Geloof je in meer tussen hemel en aarde?

06-02-2021 19:48 1704 berichten
Zoals de titel zegt: geloof je dat er meer bestaat tussen hemel en aarde? Waarom wel of niet? Laat je het eerder in het midden?

Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 06-02-2021 19:50
1.53% gewijzigd
Bergje65 schreef:
16-02-2021 21:20
Is dat dezelfde overtuiging dat een baby de ouders zelf kiest.
De baby is als het ware een ziel is die de ouders uitkiest die bij een bepaalde levensopdracht passen.
Ja, in grote lijnen wel.
Bergje65 schreef:
16-02-2021 21:20
Is dat dezelfde overtuiging dat een baby de ouders zelf kiest.
De baby is als het ware een ziel is die de ouders uitkiest die bij een bepaalde levensopdracht passen.
Niet oneerbiedig bedoeld maar zijn er ook zielen die geen hersenactiviteit hebben of een ernstige verstandelijke beperking?
Maar ik wacht nog op de uitleg wat een ziel is eigenlijk want dat begrijp ik niet.
Blankepit schreef:
16-02-2021 21:43
Niet oneerbiedig bedoeld maar zijn er ook zielen die geen hersenactiviteit hebben of een ernstige verstandelijke beperking?
Maar ik wacht nog op de uitleg wat een ziel is eigenlijk want dat begrijp ik niet.
De ziel is het bewustzijn, de optelsom van al het ervarene, los van vorm. Mensen met een verstandelijke beperking, bijvoorbeeld het syndroom van Down, hebben die beperking daar niet langer.

Nogmaals, dat is mijn idee erover.
Ceder schreef:
16-02-2021 13:12
Je kunt zelf ook een begin maken met dat wetenschappelijk onderzoek hoor. Ik herinner me Rupert Sheldrake: die is gewoon wetenschappelijk gaan onderzoeken of je wel of niet kunt waarnemen of iemand (van achteren bijvoorbeeld) naar je kijkt. Hij heeft er zelfs een boek over geschreven: The sense of being stared at.

Hij heeft ook heel fascinerende ideeën, onder andere of een gedachte makkelijker/soepeler verloopt naarmate die meer plaats heeft gevonden door andere mensen.

De ideeën zijn fantasievol en Sheldrake is ook nog eens wetenschappelijk goed opgeleid. Zijn conclusies worden alleen nauwelijks gedeeld door collega's.
Hij beweert (en heeft daar uitgebreid onderzoek naar gedaan) dat onze hersenenergie en kennis overdrachtelijk is door alle energiegolven die ons omringen en die we oppikken waardoor eeuwenoude kennis eenvoudiger is om te leren dan nieuwe .

Dit zou veel verklaren waarom er persoonlijke ervaringen zijn met "overledenen", het is dus mogelijk om deze "energiegolven" met onze hersenen te ontvangen. Dat er dan mensen zijn die daar gevoeliger voor zijn dan is dat ook nog best logisch. Energie is iets heel anders dan ons "stoffelijk" zijn, het neemt geen ruimte in dus 7 miljard mensen in de "hemel" is stoffelijk gezien, misschien maar net zo veel als een liter cola. Ik denk dat we de beelden die we hebben bij dit soort termen, uit hun context moeten trekken wil het nog logisch blijven.
snug schreef:
16-02-2021 22:00
De ziel is het bewustzijn, de optelsom van al het ervarene, los van vorm. Mensen met een verstandelijke beperking, bijvoorbeeld het syndroom van Down, hebben die beperking daar niet langer.

Nogmaals, dat is mijn idee erover.
Maar je hebt wel heel specifieke ideeën, geesten, reïncarneren, paragnosten en het syndroom van Down als startpositie om verder reïncarneren? Reïncarnatie stoelt net als iedere andere religie op het goed/foutsysteem, als je daar als mens niet aan meedoet dan volgt de straf na je dood, ook als je reïncarneert (terug als vlo?). Dit systeem werkt geweldig om hele bevolkingen onder de duim te houden en wordt ook wel indoctrinatie genoemd. Aangezien dit systeem gewoon bedacht is vraag ik me af of het dan een rol speelt in de dood, de dood is gewoon de realiteit.
Geronimo2 schreef:
16-02-2021 22:42
Maar je hebt wel heel specifieke ideeën, geesten, reïncarneren, paragnosten en het syndroom van Down als startpositie om verder reïncarneren? Reïncarnatie stoelt net als iedere andere religie op het goed/foutsysteem, als je daar als mens niet aan meedoet dan volgt de straf na je dood, ook als je reïncarneert (terug als vlo?). Dit systeem werkt geweldig om hele bevolkingen onder de duim te houden en wordt ook wel indoctrinatie genoemd. Aangezien dit systeem gewoon bedacht is vraag ik me af of het dan een rol speelt in de dood, de dood is gewoon de realiteit.
Je verwart het concept reïncarnatie met religie. Reïncarnatie is gewoon wedergeboorte, ongeacht hoe dat verder wordt ingevuld. Ik geloof dat je na je dood je eigen daden beoordeelt om ervan te leren, ik geloof niet in angstaanjagende vergelding e.d.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
16-02-2021 20:59
Beperkingen en tegenslagen bieden een context om specifieke wijsheden op te doen. Daarnaast kun je slachtoffer worden door eigen of andermans toedoen. Het is de kunst daar zo goed mogelijk mee om te gaan, voor zover mogelijk. Het is niet bedoeld als straf, maar als leerschool.
Een leerschool waarvoor?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Geronimo2 schreef:
16-02-2021 22:31
Energie is iets heel anders dan ons "stoffelijk" zijn, het neemt geen ruimte in dus 7 miljard mensen in de "hemel" is stoffelijk gezien, misschien maar net zo veel als een liter cola. Ik denk dat we de beelden die we hebben bij dit soort termen, uit hun context moeten trekken wil het nog logisch blijven.
Ik zou het zelfs nog verder trekken: mensen met dit soort beelden zouden hun eigen termen en definities moeten bepalen om überhaupt een goed gesprek erover te kunnen hebben.

Je ziet het typisch gebeuren als een wetenschappelijk ingesteld persoon in gesprek raakt met de gemiddelde paranormaal ingestelde persoon: al snel komt dan het woord "energie" langs. De paranormaal gaat dan vaak blij kijken terwijl de wetenschapper dan vraagt: "Maar hoeveel kilojoules dan en hoe heb je dat gemeten?". En dan blijkt dat de paranormaal het over iets heel anders heeft.
Dat kan natuurlijk, maar geef er dan je eigen naam aan en maak een definitie.
snug schreef:
16-02-2021 23:32
Je verwart het concept reïncarnatie met religie. Reïncarnatie is gewoon wedergeboorte, ongeacht hoe dat verder wordt ingevuld. Ik geloof dat je na je dood je eigen daden beoordeelt om ervan te leren, ik geloof niet in angstaanjagende vergelding e.d.
Het is wel degelijk een religie aangezien het een geloof is en geen wetenschap en de vorm van wedergeboorte heeft te maken met het gedrag dat je in je vorige leven hebt vertoond. Door je zo goedmogelijk te gedragen bij leven hoef je je geen zorgen te maken dat je terugkomt als wielklemzetter of moordenaar. Je mag het een "leerschool" noemen maar de achterliggende reden is nog steeds of je gedrag goed of fout is.
Alle reacties Link kopieren
Geronimo2 schreef:
17-02-2021 08:41
Het is wel degelijk een religie aangezien het een geloof is en geen wetenschap en de vorm van wedergeboorte heeft te maken met het gedrag dat je in je vorige leven hebt vertoond. Door je zo goedmogelijk te gedragen bij leven hoef je je geen zorgen te maken dat je terugkomt als wielklemzetter of moordenaar. Je mag het een "leerschool" noemen maar de achterliggende reden is nog steeds of je gedrag goed of fout is.
Je verward het nu écht met sommige religies die het inderdaad als straf zien om als dier/arm terug te komen. Volgens mij zijn dat voornamelijk religies uit India die dat zo zien.
Dit word niet door iedereen zo gedacht.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
Alle reacties Link kopieren
Apollos_Belt schreef:
17-02-2021 10:37
Je verward het nu écht met sommige religies die het inderdaad als straf zien om als dier/arm terug te komen. Volgens mij zijn dat voornamelijk religies uit India die dat zo zien.
Dit word niet door iedereen zo gedacht.

Klopt. Reïncarnatie maakt geen onderdeel uit van het christendom en de islam, wat wereldwijd de grootste religies zijn.

In oa het hindoeïsme en de New Age beweging wordt wel geloofd in reïncarnatie.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Geronimo2 schreef:
17-02-2021 08:41
Het is wel degelijk een religie aangezien het een geloof is en geen wetenschap en de vorm van wedergeboorte heeft te maken met het gedrag dat je in je vorige leven hebt vertoond.
Dat maakt het nog geen religie. De definitie van een religie is een beetje rekbaar (zie rechtzaken over Pastafari maar ook de Rokerskerk), maar een gemeenschappelijkheid is wel vereist.
In dit topic zie je vooral ietsisten, en aangezien dat individueel is kun je dat niet onder een religie laten vallen.

Ik ben het wel met je eens dat er aardig wat gedachtes gejat wordt uit religies (goden, reïncarnatie, hiernamaals), maar dat maakt het op zichzelf nog geen religie.
snug schreef:
16-02-2021 22:00
De ziel is het bewustzijn, de optelsom van al het ervarene, los van vorm. Mensen met een verstandelijke beperking, bijvoorbeeld het syndroom van Down, hebben die beperking daar niet langer.

Nogmaals, dat is mijn idee erover.
Ok dank je. Ik begrijp het nog niet, want wat is een optelsom van al het ervarene?
Is iedereen is even geniaal 'daar'?
snug schreef:
16-02-2021 23:32
Ik geloof dat je na je dood je eigen daden beoordeelt om ervan te leren
Als je in een vlo terecht komt, of in iemand met een zwaar verstandelijke handicap, wat valt er dan te leren?
Daarbij begint iedereen bij zijn/haar geboorte op nul.
Alle reacties Link kopieren
Blankepit schreef:
17-02-2021 14:18
Als je in een vlo terecht komt, of in iemand met een zwaar verstandelijke handicap, wat valt er dan te leren?
Daarbij begint iedereen bij zijn/haar geboorte op nul.
Nederigheid? Maar dat leer je dan pas als je weer bent overleden denk ik? In de periode tussen je laatste overlijden en je volgende leven. Dan kun je terugkijken op je leven lijkt me, want inderdaad je begint weer bij 0,0.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
tonkje schreef:
17-02-2021 07:09
Een leerschool waarvoor?
Een ziel wil steeds wijzer worden.
Geronimo2 schreef:
17-02-2021 08:41
Door je zo goedmogelijk te gedragen bij leven hoef je je geen zorgen te maken dat je terugkomt als wielklemzetter of moordenaar. Je mag het een "leerschool" noemen maar de achterliggende reden is nog steeds of je gedrag goed of fout is.
Die arme wielklemzetter, misschien is hij of zij hartstikke wijs. Je kiest gewoon omstandigheden die je handig lijken om iets te leren. En mensen worden niet geboren als moordenaar. Je kiest bv. voor een moeilijke jeugd en gaat de uitdaging aan op het rechte pad te blijven. Goed of fout is veel te kort door de bocht Iedereen maakt fouten. Maar als jij steeds mensen afknalt kies je/je begeleiders vast een keer een leven waarin je grote kans loopt zelf vermoord te worden. Om het eens van de andere kant te ervaren. Wat weer niets zegt over andere vermoorden. Daar zit weer hun verhaal achter, bijvoorbeeld dikke vette pech.
Zo denk ik erover.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 19-02-2021 08:30
8.99% gewijzigd
Blankepit schreef:
17-02-2021 14:15
Ok dank je. Ik begrijp het nog niet, want wat is een optelsom van al het ervarene?
Is iedereen is even geniaal 'daar'?
Een optelsom van alles wat je ooit ervaren hebt.
Intellect speelt daar niet op dezelfde manier een rol als op aarde. Er is kennis, maar ratio is voor de communicatie niet nodig. Het draait vooral om wijsheid en liefde.
tonkje schreef:
17-02-2021 14:45
Nederigheid? Maar dat leer je dan pas als je weer bent overleden denk ik?
Daaraan wennen, ook een vorm van leren, natuurlijk al tijdens.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 19-02-2021 08:32
43.09% gewijzigd
.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 18-02-2021 07:12
97.62% gewijzigd
snug schreef:
17-02-2021 19:19
En mensen worden niet geboren als moordenaar.
Sommigen hebben hun genen wat dat betreft niet mee. Dan wordt de uitdaging op het rechte pad te blijven natuurlijk vele malen groter.
snug schreef:
17-02-2021 18:44
Een ziel wil steeds wijzer worden.
Hoe weet je dat?
.
snug schreef:
17-02-2021 19:25
Intellect speelt daar niet op dezelfde manier een rol als op aarde. Er is kennis, maar ratio is voor de communicatie niet nodig. Het draait vooral om wijsheid en liefde.
Hoe weet je dat?
Alle reacties Link kopieren
Blankepit schreef:
19-02-2021 12:41
Hoe weet je dat?
...
Hoe weet je dat?
Dat vroeg ik me bij de - openhartige! - bijdragen van Snug ook af. Hoe weet je dat? Waarom geloof je dit?

Vooral natuurlijk ook doordat waar Snug in gelooft erg ver af staat van wat ik denk dat het geval is als het gaat om zielen, leven na de dood e.d.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
En dan is het natuurlijk ook wel zo netjes om te vertellen waar ik in geloof:

Ik denk dat er niks is als je overlijdt. Je lichaam gaat dood en daarmee ook je geest/ziel/bewustzijn. En dat vind ik eigenlijk ook wel een prettige gedachte. Bij het idee van een hiernamaals kan ik me eigenlijk niks fijns voorstellen. Voor mij zou het een soort eeuwig leven zijn, maar dan zonder lichaam. Lijkt me niks.

Dat betekent ook dat de 'zin van het leven' niet zo veel voorstelt volgens mij: je wordt geboren - je maakt er maar het beste van - je gaat dood. Ik vind wel dat je je leven zo goed mogelijk moet proberen te doen, maar niet omdat je dan in de hemel komt / reïncarneert als een beter persoon / op andere wijze beloond wordt, maar gewoon omdat dat het beste is. Voor jezelf, voor je omgeving en voor de wereld na jou.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Blankepit schreef:
19-02-2021 12:41
Hoe weet je dat?
Dat zegt mijn intuïtie. Ik geef er dan zelf woorden aan. Het is moeilijk in woorden te vatten, maar ik doe mijn best.

Ook mooi, Tonke. Het soort geloof maakt niet veel uit, zolang het het goede nastreeft. Ik vind het wel jammer dat atheïsme mensen de hoop overleden dierbaren terug te zien ontneemt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven