Overig
alle pijlers
Hoe lang blijft funvliegen nog maatschappelijk geaccepteerd?
woensdag 21 september 2022 om 11:38
Op dit moment volg ik twee verschillende topics, die maken dat ik nadenk over de combinatie daarvan.
In het ene topic wordt gevraagd hoe het komt dat het drinken van alcohol zo'n geaccepteerde gewoonte is in onze maatschappij, in het andere wordt gesproken over de drukte op Schiphol.
Nu merk ik bij mezelf dat mijn houding t.o.v. de afgelopen jaren best veranderd is. Ik vind funvliegvakanties voor mezelf niet meer uit te leggen De druk op het klimaat, op de omgeving van Schiphol, op de medewerkers van Schiphol wegen voor mij nu zwaarder dan mijn eigen funvakantie. Maar goed, dat kan ik ook vrij makkelijk vinden,want ik was al geen frequent vlieger.
Wat denken jullie, verandert de manier waarop we naar vliegen kijken net zo als de ontwikkeling in het roken? Dat zien we nu ook heel anders dan in mijn jeugd.
Of is dat al gaande?
In het ene topic wordt gevraagd hoe het komt dat het drinken van alcohol zo'n geaccepteerde gewoonte is in onze maatschappij, in het andere wordt gesproken over de drukte op Schiphol.
Nu merk ik bij mezelf dat mijn houding t.o.v. de afgelopen jaren best veranderd is. Ik vind funvliegvakanties voor mezelf niet meer uit te leggen De druk op het klimaat, op de omgeving van Schiphol, op de medewerkers van Schiphol wegen voor mij nu zwaarder dan mijn eigen funvakantie. Maar goed, dat kan ik ook vrij makkelijk vinden,want ik was al geen frequent vlieger.
Wat denken jullie, verandert de manier waarop we naar vliegen kijken net zo als de ontwikkeling in het roken? Dat zien we nu ook heel anders dan in mijn jeugd.
Of is dat al gaande?
woensdag 21 september 2022 om 13:41
Lees mijn tekst nog eens door. Je vat het anders op dan ik het schrijf.Maan schreef: ↑21-09-2022 13:31Precies. En: je kunt het niet over zulke zaken hebben en vergelijken zonder meteen alle zaken mee te nemen.
Ik weiger om, zo lang ik het kan betalen, in de kou op de bank te zitten, koud en kort te moeten douchen, schuurpapierhanddoeken te hebben want niet uit de droger en alleen maar met de trein op vakantie te gaan. Dat is mijn keuze en ik vind het belachelijk daar op aangesproken te worden alsof ik een kleuter ben door mensen met koters die veel belastende zijn voor het milieu dan mijn acties.
woensdag 21 september 2022 om 13:42
Nee, maar ik tel misschien ook niet helemaal mee. Ik heb al een paar jaar niet gevlogen en heb nu ook geen plannen, dus ik ga tóch al niet, dan hoef ik dat soort afwegingen ook niet te maken. Als we over een tijd weer geld en gelegenheid hebben, tja, ik weet niet, eerlijk gezegd denk ik dat we dan toch wel weer een keer gaan, ondanks arbeidsomstandigheden.
Overigens was ik deze zomer wel echt heel blij dat we geen vliegplannen hadden, ook gezien de enorme chaos en onzekerheid.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 21 september 2022 om 13:42
Nou ja, dat is dus de vraag.
Ontstaat er bij mensen door de toegenomen kennis geen ander beeld of je het nog wel wilt doen?
Jij zegt duidelijk nee. Voor mij is dat een duidelijk ja. Hoewel ik me kan aansluiten bij to, voor mij was vliegen uberhaupt al heel exeptioneel. Heb dat pas 2 x gedaan in mijn volwassen leven en daar gaat het waarschijnlijk bij blijven. Ik kan voor mezelf niet verkopen dat ik (lekker makkelijk) het vliegtuig pak, wetende dat de wereld niet door kan gaan op deze manier en er mensen slecht voor betaald worden.
Mag ik vragen of je dan ook verder in je leven niet bezig bent met deze thema's?
woensdag 21 september 2022 om 13:44
Waarom denk je dat mensen dat niet doen? Ik probeer daar rekening mee te houden, binnen het mogelijke. Dat is niet om mijzelf op de borst te kloppen, maar omdat ik mij daar prettiger bij voel.
En ik zal vast hele onhandige keuzes maken, maar als iemand mij daarop attendeert, verdiep ik mij er in en probeer ik een andere keuze te maken.
woensdag 21 september 2022 om 13:47
Bedoel je dat jouw antwoord op mijn vraag nee is?
Ik probeer inderdaad zo min mogelijk online te shoppen en er op te letten geen 'zooi' te kopen dat zo goedkoop is dat je zo ongeveer zeker kunt weten dat er kinderhanden of milieuvraagstukken bij komen kijken (Shein of Ali). Dat zal vast niet 100% goed gaan, maar daar doe ik wel mijn best voor ja. Mijn goedkope truitje staat een stuk minder leuk als ik over dat soort dingen nadenk. Heb jij dat niet?
woensdag 21 september 2022 om 13:50
Ik schrijf niet dat mensen dat niet doen, ik beantwoord de vraag met een wedervraag.Gique schreef: ↑21-09-2022 13:44Waarom denk je dat mensen dat niet doen? Ik probeer daar rekening mee te houden, binnen het mogelijke. Dat is niet om mijzelf op de borst te kloppen, maar omdat ik mij daar prettiger bij voel.
En ik zal vast hele onhandige keuzes maken, maar als iemand mij daarop attendeert, verdiep ik mij er in en probeer ik een andere keuze te maken.
Ja, de werkomstandigheden op vliegvelden kunnen beter. Door de gigantische personeelstekorten wordt dat nu gezien en erkend als een probleem. Omdat mensen die willen werken wel wat beters kunnen krijgen. En de klanten last krijgen van de tekorten. Net zoals met Corona en de zorgsector. Nu Corona grotendeels weg is hoor je niemand meer over de arbeidsomstandigheden daar.
woensdag 21 september 2022 om 13:52
Volgens mij is het wel veranderd. Toen ik kind/puber was, was het gebruikelijk om voor stedentrips te gaan vliegen. Berlijn en Parijs misschien niet, maar Londen Madrid Kopenhagen Stockholm etc, waren volkomen geaccepteerde trips voor een lang weekend met het vliegtuig.
Voor mij is het dat nu echt niet meer. Ik vind best dat je incidenteel eens kunt vliegen, voor een zakenreis of verre vakantie, maar voor een stedentrip ga ik echt niet met het vliegtuig en vakanties boek ik al jaren vooral in Nederland. Mijn laatste vliegreis was naar een ander continent en dat is 3 jaar geleden.
Toen er een tijdje geleden een funtrip van een paar dagen van werk was, met het vliegtuig, paar uurtjes vliegen, heb ik afgezegd. Ik heb toen aangegeven dat ik zelf niet ga vliegen, maar ook vind dat je dat als bedrijf niet moet doen voor die afstand en die paar dagen.
Voor mij is het dat nu echt niet meer. Ik vind best dat je incidenteel eens kunt vliegen, voor een zakenreis of verre vakantie, maar voor een stedentrip ga ik echt niet met het vliegtuig en vakanties boek ik al jaren vooral in Nederland. Mijn laatste vliegreis was naar een ander continent en dat is 3 jaar geleden.
Toen er een tijdje geleden een funtrip van een paar dagen van werk was, met het vliegtuig, paar uurtjes vliegen, heb ik afgezegd. Ik heb toen aangegeven dat ik zelf niet ga vliegen, maar ook vind dat je dat als bedrijf niet moet doen voor die afstand en die paar dagen.
woensdag 21 september 2022 om 13:52
Ik ben benieuwd naar de mensen die zeggen dat ze niet meer vliegen vanwege vliegschaamte, hoeveel mensen écht niet meer vliegen terwijl ze het wel graag zouden willen.
Ze zullen er ongetwijfeld zijn, maar ik merk te vaak dat mensen die dit heel hard roepen mensen zijn die niet van vliegen houden, of niet zo ver weg willen op vakantie maar liever in eigen land of een land gaan die prima met de auto te bereiken is. Tja, zo lust ik er nog een paar.
Ik geef eerlijk toe dat ik liever naar een land rondom Middellandse zee ga, dan met de auto op vakantie ga. Niettemin ben ik erg begaan met het milieu en denk erover na. Als de trein een prima alternatief is zal ik die pakken, zolang ik maar niet 2 dagen per enkele reis in de trein hoef te zitten. Als dat betekent dat ik minder moet gaan vliegen dan zij dat zo en kan ik daar vrede mee hebben.
Reden om niet meer te vliegen is dat het te duur zou worden.
Ze zullen er ongetwijfeld zijn, maar ik merk te vaak dat mensen die dit heel hard roepen mensen zijn die niet van vliegen houden, of niet zo ver weg willen op vakantie maar liever in eigen land of een land gaan die prima met de auto te bereiken is. Tja, zo lust ik er nog een paar.
Ik geef eerlijk toe dat ik liever naar een land rondom Middellandse zee ga, dan met de auto op vakantie ga. Niettemin ben ik erg begaan met het milieu en denk erover na. Als de trein een prima alternatief is zal ik die pakken, zolang ik maar niet 2 dagen per enkele reis in de trein hoef te zitten. Als dat betekent dat ik minder moet gaan vliegen dan zij dat zo en kan ik daar vrede mee hebben.
Reden om niet meer te vliegen is dat het te duur zou worden.
creatieveling wijzigde dit bericht op 21-09-2022 14:54
0.11% gewijzigd
woensdag 21 september 2022 om 13:53
woensdag 21 september 2022 om 13:53
Wat bedoel je hiermee? Niemand denkt toch dat stoppen met vliegen de oplossing is voor alle problemen op aarde?
Of bedoel je dat de economie van Thailand instort als westerse mannen er niet meer naar toe vliegen om lekker in een warm land aan kleine kinderen te zitten/ we de dolfijnen niet meer massaal persoonlijk gaan aaien? het massatoerisme minder de wereld over gaat?
ldp wijzigde dit bericht op 21-09-2022 13:55
0.52% gewijzigd
woensdag 21 september 2022 om 13:53
Dit is voor mij hetzelfde. Ik vlieg inderdaad nog wel, zowel zakelijk als prive. Zolang ik dat nog kan betalen zal ik dat ook blijven doen. Ik werk er ook kneiterhard voor. En naar Azie, wat ik elk jaar doe, gaat nou eenmaal niet met de trein. Ik ben deels prive en deels zakelijk in Azie, en er gaan producten mee terug. Dat is ook sneller via het vliegtuig dan met de trein.Maan schreef: ↑21-09-2022 13:31Precies. En: je kunt het niet over zulke zaken hebben en vergelijken zonder meteen alle zaken mee te nemen.
Ik weiger om, zo lang ik het kan betalen, in de kou op de bank te zitten, koud en kort te moeten douchen, schuurpapierhanddoeken te hebben want niet uit de droger en alleen maar met de trein op vakantie te gaan. Dat is mijn keuze en ik vind het belachelijk daar op aangesproken te worden alsof ik een kleuter ben door mensen met koters die veel belastende zijn voor het milieu dan mijn acties.
woensdag 21 september 2022 om 13:55
Ik denk dat ze meer doelt op in- en export van goederen.ldp schreef: ↑21-09-2022 13:53Wat bedoel je hiermee? Niemand denkt toch dat stoppen met vliegen de oplossing is voor alle problemen op aarde?
Of bedoel je dat de economie van Thailand instort als westerse mannen er niet meer naar toe vliegen om lekker in een warm land aan kleine kinderen te zitten/ we de dolfijnen niet meer massaal persoonlijk gaan aaien? het massatoerisme minder de wereld over gaat?
woensdag 21 september 2022 om 13:56
Valt dat onder funvliegen/ vliegvakanties dan?
Hoewel ik me ook wel afvraag hoe nodig het is dat wij hier dagverse rozen uit Kenia hebben trouwens, maar daar gaat het hele topic toch niet over?
ldp wijzigde dit bericht op 21-09-2022 13:58
29.84% gewijzigd
woensdag 21 september 2022 om 13:57
Wat is dat nou weer voor een rare opmerking. Ik bedoel idd dat de economie van landen in kan storten als het toerisme wegvalt.ldp schreef: ↑21-09-2022 13:53Wat bedoel je hiermee? Niemand denkt toch dat stoppen met vliegen de oplossing is voor alle problemen op aarde?
Of bedoel je dat de economie van Thailand instort als westerse mannen er niet meer naar toe vliegen om lekker in een warm land aan kleine kinderen te zitten/ we de dolfijnen niet meer massaal persoonlijk gaan aaien? het massatoerisme minder de wereld over gaat?
woensdag 21 september 2022 om 14:01
Ik vraag mij sterk af of de zogenaamde rijkdom die wij westerlingen de wereld over brengen opweegt tegen alle milieuschade en vernietiging van de leefgebieden over de hele wereld. Als je alleen al kijkt naar onze eigen waddeneilanden dan kun je je afvragen of we daarin niet zijn doorgeslagen.
woensdag 21 september 2022 om 14:04
Gut dat vind ik net zo’n argument dat je vroeger wel eens hoorde om te blijven roken. Want anders werden de tabaksboeren arm.
Een economie die niet kan zonder goedkoop massatoerisme, stort vroeg of laat toch wel in. Al is het maar vanwege de overstromingen en hittegolven en bosbranden die die landen minder aantrekkelijk maken. Beter nu alvast alternatieven zoeken.
ginevra wijzigde dit bericht op 21-09-2022 14:05
0.09% gewijzigd
woensdag 21 september 2022 om 14:04
Ik denk wel dat we daarin wat doorgeslagen zijn. Massatoerisme is ook niet echt goed natuurlijk. Maar geen toerisme, omdat men niet meer vliegt heeft echt grote gevolgen. Het is sowieso best ingewikkeld.ldp schreef: ↑21-09-2022 14:01Ik vraag mij sterk af of de zogenaamde rijkdom die wij westerlingen de wereld over brengen opweegt tegen alle milieuschade en vernietiging van de leefgebieden over de hele wereld. Als je alleen al kijkt naar onze eigen waddeneilanden dan kun je je afvragen of we daarin niet zijn doorgeslagen.
woensdag 21 september 2022 om 14:05
Als ik voor mezelf spreek, ik wil echt best graag vliegen. Ik heb een wens waar ik ergens naartoe wil en mijn afgelopen vakantie heel ver weg die met vliegen zoveel gemakkelijker (én goedkoper) was, heb ik toch gekozen voor samen rijden met een groepje en de wens heb ik uitgesteld. Ik ga wel dichterbij iets zoeken.Creatieveling schreef: ↑21-09-2022 13:52Ik ben benieuwd naar de mensen die zeggen dat ze niet meer vliegen vanwege vliegschaamte, hoeveel mensen écht niet meer vliegen terwijl ze het wel graag zouden willen.
Ze zullen er ongetwijfeld zijn, maar ik merk te vaak dat mensen die dit heel hard roepen mensen zijn die niet van vliegen houden, of niet zo ver weg willen op vakantie maar lieven in eigen land of een land gaan die prima met de auto te bereiken is. Tja, zo lust ik er nog een paar.
Ik geef eerlijk toe dat ik liever naar een land rondom Middellandse zee ga, dan met de auto op vakantie ga. Niettemin ben ik erg begaan met het milieu en denk erover na. Als de trein een prima alternatief is zal ik die pakken, zolang ik maar niet 2 dagen per enkele reis in de trein hoef te zitten. Als dat betekent dat ik minder moet gaan vliegen dan zij dat zo en kan ik daar vrede mee hebben.
Reden om niet meer te vliegen is dat het te duur zou worden.
Dus ja, ik maak de keuze wel. Ik kan mezelf niet serieus nemen als ik dat niet doe.
woensdag 21 september 2022 om 14:13
Tja... wat is funvliegen?
Zelf vlieg ik niet zo vaak. Af en toe naar UK waar mijn beste vriend woont (1x in de 2/3 jaar) en verder 1 per per 4/5 jaar naar een bestemming buiten Europa voor vakantie. Ik zie dat zelf niet als funvliegen, maar eigenlijk is het natuurlijk wel voor fun.
Verder denk ik dat het niet nodig is om elk jaar meer dan 1x te vliegen voor vakantie. Mensen die 'even' een weekje zon pakken, omdat ze er zin in hebben. Veel mensen zien het als een recht en niet als een luxe. Net als vluchten waarbij je het binnen een dag kunt rijden (dan is het met een treinreis ook nog te doen). Voor een bezoek aan de UK heb ik ook wel gekeken voor een alternatief voor het vliegen. Helaas wonen ze in het Noorden van de UK, dus is het niet eenvoudig. Daarnaast is met de trein naar de UK ongeveer 250,- p.p. (van Amsterdam naar London) en met het vliegtuig ben je er onder de 100,- p.p. enkele reis. Zolang dat verschil er is, hebben mensen (waaronder ikzelf) minder motivatie om voor de trein te kiezen.
Zelf vlieg ik niet zo vaak. Af en toe naar UK waar mijn beste vriend woont (1x in de 2/3 jaar) en verder 1 per per 4/5 jaar naar een bestemming buiten Europa voor vakantie. Ik zie dat zelf niet als funvliegen, maar eigenlijk is het natuurlijk wel voor fun.
Verder denk ik dat het niet nodig is om elk jaar meer dan 1x te vliegen voor vakantie. Mensen die 'even' een weekje zon pakken, omdat ze er zin in hebben. Veel mensen zien het als een recht en niet als een luxe. Net als vluchten waarbij je het binnen een dag kunt rijden (dan is het met een treinreis ook nog te doen). Voor een bezoek aan de UK heb ik ook wel gekeken voor een alternatief voor het vliegen. Helaas wonen ze in het Noorden van de UK, dus is het niet eenvoudig. Daarnaast is met de trein naar de UK ongeveer 250,- p.p. (van Amsterdam naar London) en met het vliegtuig ben je er onder de 100,- p.p. enkele reis. Zolang dat verschil er is, hebben mensen (waaronder ikzelf) minder motivatie om voor de trein te kiezen.
woensdag 21 september 2022 om 14:13
Dat inderdaad, ik heb rugklachten en haat mede daardoor lange autoritten dus ik vlieg graag naar mijn vakantiebestemming en en ben zolang ik dat kan betalen niet van plan daarmee te stoppen. Het plannen van mijn volgende (verre) vakantie is een soort hobby, ik geniet ervan om de wereld te verkennen. En inderdaad, wij hebben niet tig kinderen, geen diesel monster van 20 jaar oud (rijden elektrisch) en eten vegetarisch, zolang het niet verboden wordt oid blijf ik vliegen.Maan schreef: ↑21-09-2022 13:31Precies. En: je kunt het niet over zulke zaken hebben en vergelijken zonder meteen alle zaken mee te nemen.
Ik weiger om, zo lang ik het kan betalen, in de kou op de bank te zitten, koud en kort te moeten douchen, schuurpapierhanddoeken te hebben want niet uit de droger en alleen maar met de trein op vakantie te gaan. Dat is mijn keuze en ik vind het belachelijk daar op aangesproken te worden alsof ik een kleuter ben door mensen met koters die veel belastende zijn voor het milieu dan mijn acties.
woensdag 21 september 2022 om 14:14
De logica ontbreekt geheel: influencers vliegen veel, dat richt schade aan onze planeet aan. Dus ik hoef me niet te schamen om te vliegen want 'dat kan er dan ook nog wel bij'.Maan schreef: ↑21-09-2022 12:36Genoeg merken die trips organiseren en die mensen overal heen laten vliegen om hun merk maar aan te prijzen.
Ik noemde de Kardashians als voorbeeld omdat die wat bekender zijn bij veel mensen dan dat ik een willekeurige influencer noem. Aangezien je deed alsof je mijn eerste post niet begreep dacht ik dat dat een goed idee zou zijn. Maar blijkbaar wilde je geen verduidelijking maar vond je het nodig om direct te gaan sneren.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
woensdag 21 september 2022 om 14:16
woensdag 21 september 2022 om 14:18
Als ik het zelf maar logisch vindMurgatroyd schreef: ↑21-09-2022 14:14De logica ontbreekt geheel: influencers vliegen veel, dat richt schade aan onze planeet aan. Dus ik hoef me niet te schamen om te vliegen want 'dat kan er dan ook nog wel bij'.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in