Overig
alle pijlers
Is 18 nog 18?
zondag 23 juli 2023 om 12:45
Geregeld lees je hier in topics ‘toen ik 18 was deed ik al lang X, Y en Z’ als reactie op dat een kind van een forummer iets nog niet doet of kan. Op mijn werk (onderwijs) merk ik met name sinds corona dat er een kloof lijkt te zijn tussen wat je vroeger van een 17/18 jarige kon verwachten en wat nu realistisch blijkt.
Is 18 nu nog wel hetzelfde als 18 een decennium geleden? Is het erg dat kinderen nu mogelijk minder snel zelfstandig zijn?
Kortom een totaal niet verdelend, heel rustig topic voor op de zondag
Is 18 nu nog wel hetzelfde als 18 een decennium geleden? Is het erg dat kinderen nu mogelijk minder snel zelfstandig zijn?
Kortom een totaal niet verdelend, heel rustig topic voor op de zondag
zondag 23 juli 2023 om 14:33
Hier ook enorme verschillen: combinatie van karakter. De oudste van 18 heeft nog nooit van haar leven gekookt (helaas), jongste van 10 kookt zonder problemen een avondmaaltijd voor ons (jongste vindt het leuk om te doen, oudste boeit het voor geen meter).AprilLudgate schreef: ↑23-07-2023 14:30Ik denk dat hier niets zinnigs op te zeggen is. Het hangt ook heel erg van het kind af. Ik heb 3 kinderen en de middelste was op haar 15e eigenlijk al zo zelfstandig dat ze best op haar zelf had kunnen wonen op een verantwoorde manier. En de oudste moest dat op zn 25e allemaal nog leren. Die liet het gewoon allemaal gebeuren en dan was er altijd wel iets of iemand die hielp. En ze hebben alle drie eenzelfde opvoeding gehad.
zondag 23 juli 2023 om 14:34
Wie heeft dat veroordeeld in dit topic dat je het nodig vindt om dat te benoemen?
zondag 23 juli 2023 om 14:35
Ik denk, hoop, dat steeds duidelijker wordt dat 18 nog best jong is om geheel zelfstandig te zijn.
Dat mensen beweren dat ze dat vroeger wel deden, kan wat mij betreft 2 dingen betekenen:
Ofwel ze hebben een slecht geheugen,
Ofwel ze zijn zo onempathisch geworden omdat ze zelf in hun jeugd ook weinig empathisch behandeld zijn.
Dat mensen beweren dat ze dat vroeger wel deden, kan wat mij betreft 2 dingen betekenen:
Ofwel ze hebben een slecht geheugen,
Ofwel ze zijn zo onempathisch geworden omdat ze zelf in hun jeugd ook weinig empathisch behandeld zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 juli 2023 om 14:40
Je verbreedt alleen je algemene kennis als je geïnteresseerd bent. Of toevallig een fotografisch geheugen hebt. Van iemand laten praten terwijl je zelf “ bent uitgechecked “ steek je weinig tot niks op.Muurbloempje115 schreef: ↑23-07-2023 14:19Als ik een kennisquiz kijk, weet ik veel antwoorden doordat ik dat toevallig eens van iemand gehoord hebt. Als je werkt kom je over het algemeen met meer verschillende mensen in contact dan alleen je buuf en vriendinnen. Zo kan ik bijvoorbeeld toevallig een ict-vraag beantwoorden omdat een collega van de ict afdeling daar toevallig eens iets over gezegd heeft. Terwijl ik verder geen vrienden heb in de ict. Als voorbeeld. Doordat een andere collega weer dol is op bijzondere feitjes weet ik weer dat goedkope vanillesmaak in ijs enzo vaak gemaakt wordt van bevergeil. Door elkaars interesses te delen vergroot je je kennis. En van meer verschillende mensen hoe meer kennis. Een kapster hoort vast weer verhalen van klanten in hun stoel over waar zij weer veel van af weten en verbreden op die manier weer hun kennis.
Als ik het zelf van mijn collega’s zou moeten hebben zou ik nu denken dat Napoleon een beroemde schilder was. En dat de wereld ophoudt bij Turkije. ( verder gaan ze niet )
Ben je leergierig, dan verbreed je je kennis en door de bibliotheek en de krant en de tv en de buuf etc.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 23 juli 2023 om 14:41
Solomio schreef: ↑23-07-2023 14:35Ik denk, hoop, dat steeds duidelijker wordt dat 18 nog best jong is om geheel zelfstandig te zijn.
Dat mensen beweren dat ze dat vroeger wel deden, kan wat mij betreft 2 dingen betekenen:
Ofwel ze hebben een slecht geheugen,
Ofwel ze zijn zo onempathisch geworden omdat ze zelf in hun jeugd ook weinig empathisch behandeld zijn.
Geheel zelfstandig niet, maar bepaalde vaardigheden mag je toch wel verwachten? In ieder geval genoeg om zelfstandig jezelf in leven te kunnen houden.
zondag 23 juli 2023 om 14:41
Dat de moeders van toen hun kinderen eerder zindelijk hadden, hoeft niet te betekenen dat het dús onzin is dat het helpend is als een kind er zelf ook een beetje aan toe is. Tegenwoordig hebben we als ouders meer oog voor het kind zelf in een dergelijk proces. Vroeger was het iets waar een kind op een bepaald moment ‘gewoon doorheen moest’. En de (re)acties wanneer het toch eens misging zijn nu ook niet meer onder pedagogisch verantwoord te scharen.fashionvictim schreef: ↑23-07-2023 14:27Dit is volgens mij echt onzin. Kinderen in de jaren 70 en 80 waren gemiddeld met 1,5 jaar zindelijk omdat hun moeders gewoon geen zin meer hadden in luiers wassen of een fortuin aan de toen nog luxe Pampers uit te geven. Dus die zorgden gewoon dat dat kind linksom of rechtsom zindelijk werd, niks geen "hij moet eraan toe zijn".
zondag 23 juli 2023 om 14:44
Wat waren die dan?Coolbest schreef: ↑23-07-2023 14:41Dat de moeders van toen hun kinderen eerder zindelijk hadden, hoeft niet te betekenen dat het dús onzin is dat het helpend is als een kind er zelf ook een beetje aan toe is. Tegenwoordig hebben we als ouders meer oog voor het kind zelf in een dergelijk proces. Vroeger was het iets waar een kind op een bepaald moment ‘gewoon doorheen moest’. En de (re)acties wanneer het toch eens misging zijn nu ook niet meer onder pedagogisch verantwoord te scharen.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 juli 2023 om 14:44
Ik ben tien jaar ouder dan jij. Ik was met 7 zelfs nog best oud, maar ik was laat met fietsen. Van de andere kant van het dorp kwam altijd een hele kudde kinderen vanuit de polder naar school gefietst. De jongsten daarvan zaten in groep 1: 4 of 5 jaar oud. Daar waren dan altijd wel oudere kinderen bij, maar nooit ouders. Die moesten 4x per dag vijf kilometer. Inclusief een onbewaakte spoorwegovergang.Blablabla97 schreef: ↑23-07-2023 14:27Dit vind ik dus best interessant. Toen ik zo’n 25 jaar geleden toen ik 6 was altijd alleen naar school ging was ik wel de uitzondering. Niet dat de school ooit vragen heeft gesteld naar aanleiding hiervan, wat nu wel gebeurt, maar ik was wel een van de weinige. Er was toen een omslag toen de meesten 10 werden en ze wel alleen mochten fietsen, meen ik.
Nu fietsen ouders de eerste weken nog mee met hun brugpiepers. Snap dat dat voor sommige leerlingen fijn kan zijn, maar het lijkt nu echt de trend…
Dit alles terwijl het verkeer veiliger is geworden.
Interessant detail: we hadden maar heel beperkte ruimte om fietsen te stallen. Kinderen binnen de bebouwde kom moesten daarom te voet komen, die daarbuiten mochten met de fiets. Dat kinderen met de auto kwamen was echt een zeldzaamheid, dat kwam niet een ter sprake.
De brugklas herinner ik me ook nog. Mijn ouders hadden de hele zomervakantie gezegd: fiets er nou eens naartoe. Niet gedaan. De eerste dag ben ik - gelukkig op de terugweg - vreselijk verdwaald met een nieuw vriendinnetje. Dat was een heel avontuur. Ouders die je brachten was echt onvoorstelbaar halverwege de jaren 90.
anoniem_64beb7c5f08e2 wijzigde dit bericht op 23-07-2023 14:53
1.37% gewijzigd
zondag 23 juli 2023 om 14:46
Al vanaf dat ik hier forum verbaas ik me over de duidelijke leeftijdsgrenzen die sommigen hanteren (kind van 8 alleen naar school laten fietsen? Belachelijk, onverantwoord, bel Veilig Thuis.nerdopviva schreef: ↑23-07-2023 14:41Geheel zelfstandig niet, maar bepaalde vaardigheden mag je toch wel verwachten? In ieder geval genoeg om zelfstandig jezelf in leven te kunnen houden.
Kind van 9 nog niet zelfstandig naar school laten fietsen? Belachelijk, gepamper, bel Veilig Thuis.)
Zo zie ik ook om me heen enorme verschillen tussen 18-jarigen.
En: als je kind 17 jaar en 364 dagen is ben je ontaard als je em niet helpt, als je kind 18 jaar en 0 dagen is ben je een watje als je em nog wel helpt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 juli 2023 om 14:47
Bijv uren per dag op een potje moeten zitten.
Straf krijgen bij een natte broek.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 juli 2023 om 14:49
Wat in mijn herinnering ook anders was: ouders die je elke training en elke wedstrijd stonden toe te juichen alsof je je kwalificeerde voor de Olympische Spelen. Ik herinner me dat er zo goed als nooit ouders langs de lijn stonden, hooguit bij 1 speciale kijkdag ofzo, maar zeker niet elke week en bij elke scheet die je liet.Kaascracker schreef: ↑23-07-2023 14:44Ouders die je brachten was echt onvoorstelbaar halverwege de jaren 90.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 juli 2023 om 14:50
De vraag is dus welke vaardigheden je mag verwachten.nerdopviva schreef: ↑23-07-2023 14:41Geheel zelfstandig niet, maar bepaalde vaardigheden mag je toch wel verwachten? In ieder geval genoeg om zelfstandig jezelf in leven te kunnen houden.
Ik gok dat de aanleiding voor dit topic is dat topic over een dochter van 19 die wil worden opgehaald uit Spanje.
Zelfstandig vanuit Spanje naar huis komen heeft weinig te maken met jezelf in leven houden, dus dat is een vaardigheid die mss nog niet zo goed ontwikkeld is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 juli 2023 om 14:53
Bij een eenjarige? Dat lijkt me wat stug. In ieder geval: ik scheel zoveel in leeftijd met mijn broertje dat ik me kan herinneren dat ie zindelijk werd en bij ons waren dat soort praktijken niet aan de orde. Wel een moeder die 3 miljoen keer per dag bij elke vinger die maar per ongeluk naar zijn broek wees vroeg "moet je soms plassen?" en dan meteen met het potje kwam aanrennen.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 juli 2023 om 14:53
Heh? Dit zeg ik toch niet? En hoezo zou je leren van de buuf? Oke, als je graag daar op wil gooien. Vrouwen die werken hebben meestal ook vriendinnen die werken. Al mijn vriendinnen werken, in zeer uiteenlopende vakgebieden. Ik vertel hen over mijn werk, en zij mij over hun werk (en dan luister ik ook zeer geïnteresseerd) waardoor ik daar ook weer wat van opsteek, hoe bepaalde dingen gaan etc. Mijn moeders vriendinnen waren en zijn allemaal huismoeders waardoor hun gesprekken meestal gingen over poepluiers, eerste tandjes, etc. En kennis vergaar je echt niet meer alleen via de krant en bibliotheek. Nieuws gaat tegenwoordig vaak via social media en op internet kun je heel erg verdiepen in talloze onderwerpen. En als je dan ook kennis hebt over internet en weet hoe je fake news herkent, betrouwbare bronnen weet te vinden kom je een stuk verder qua algemene kennis dan een werkloze die vooral met d'r 3 kleuters praat en op dinsdagmiddag op de koffie gaat bij buuf die ook thuiszitblijfgewoonbianca schreef: ↑23-07-2023 14:40Je verbreedt alleen je algemene kennis als je geïnteresseerd bent. Of toevallig een fotografisch geheugen hebt. Van iemand laten praten terwijl je zelf “ bent uitgechecked “ steek je weinig tot niks op.
Als ik het zelf van mijn collega’s zou moeten hebben zou ik nu denken dat Napoleon een beroemde schilder was. En dat de wereld ophoudt bij Turkije. ( verder gaan ze niet )
Ben je leergierig, dan verbreed je je kennis en door de bibliotheek en de krant en de tv en de buuf etc.
anoniem_64cfe301a7422 wijzigde dit bericht op 23-07-2023 14:56
0.58% gewijzigd
zondag 23 juli 2023 om 14:55
Blablabla97 schreef: ↑23-07-2023 12:47To trapt af: Ik heb zelf een vertekend beeld door een akelige jeugd waardoor ik veel te snel zelfstandig ben geworden. Nu een goede tien jaar later en net de dertig gepasseerd denk ik dat het alleen maar goed is dat kinderen wat langer hebben om zichzelf te ontwikkelen. Hersenen zijn ook pas met 25 echt ontwikkeld dus eigenlijk best bizar wat er 10/20 jaar geleden van 18 jarige werd verwacht. Vind het wel lastig om te zien wat corona met de ontwikkeling van velen heeft gedaan, dat heeft ze echt een knauw gegeven.
Ik begrijp je helemaal en betrapte mezelf er ook meermaals dat ik naar een van mijn kinderen riep: "toen ik zo oud was als jij, toen..."
Alsof ik zo geweldig opgevoed ben. Helemaal niet dus! Wel met normen en waarden, maar ik werd ook keihard de volwassen wereld in geschopt rond mijn 14e, en moest maar snel een grote meid zijn. Dat heeft me enerzijds sterk gemaakt, maar heeft me anderzijds ook kansen en ontwikkelingen ontnomen. Het is bij mij nog heel dubbel. Want ik zie bij mijn eigen dochters ook vaak genoeg verwend, lui gedrag. Afspraken niet nakomen. Kom ik thuis na een lange dag werken. Hond niet uitgelaten, ontbijtbordjes nog op de eettafel enz, slaapkamers niet opgeruimd zoals afgesproken, "want we hadden écht geen zin! Maar mam, kan ik jou nog een tikkie sturen want ik wil volgende week naar een pretpark met Truus"
Ehhh,, dan denk ik ook wel eens: "hier gaat iets mis!"
zondag 23 juli 2023 om 14:56
Ik vind het hier op het forum meestal eerder neigen naar dat alles gepamper is, ook bij het kind van 8 en het kind van 17.Solomio schreef: ↑23-07-2023 14:46Al vanaf dat ik hier forum verbaas ik me over de duidelijke leeftijdsgrenzen die sommigen hanteren (kind van 8 alleen naar school laten fietsen? Belachelijk, onverantwoord, bel Veilig Thuis.
Kind van 9 nog niet zelfstandig naar school laten fietsen? Belachelijk, gepamper, bel Veilig Thuis.)
Zo zie ik ook om me heen enorme verschillen tussen 18-jarigen.
En: als je kind 17 jaar en 364 dagen is ben je ontaard als je em niet helpt, als je kind 18 jaar en 0 dagen is ben je een watje als je em nog wel helpt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 23 juli 2023 om 15:00
Ja, het neigt idd eerder die kant uit, maar helemaal duidelijk is het me nooit geworden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
.
zondag 23 juli 2023 om 15:09
Zelfstandig uit Spanje naar huis komen heb je natuurlijk nog nooit gedaan als je voor het eerst in Spanje bent.Solomio schreef: ↑23-07-2023 14:50De vraag is dus welke vaardigheden je mag verwachten.
Ik gok dat de aanleiding voor dit topic is dat topic over een dochter van 19 die wil worden opgehaald uit Spanje.
Zelfstandig vanuit Spanje naar huis komen heeft weinig te maken met jezelf in leven houden, dus dat is een vaardigheid die mss nog niet zo goed ontwikkeld is.
Maar als je voor die tijd dingen hebt meegemaakt waarbij je zelf een oplossing hebt moeten zoeken, door bijvoorbeeld een trein die niet rijdt/uitvalt en je moet een alternatieve route zoeken. Of een lekke band op een plek waar je niemand kan bellen, leer je wel om zelf om je heen te kijken en een oplossing te vinden.
Dan moet je als kind wel in die situaties terecht kunnen komen natuurlijk, dus de vrijheid hebben om fouten te maken en je neus te stoten.
zondag 23 juli 2023 om 15:09
zondag 23 juli 2023 om 15:10
zondag 23 juli 2023 om 15:10
Dat kan.Muurbloempje115 schreef: ↑23-07-2023 14:53. Mijn moeders vriendinnen waren en zijn allemaal huismoeders waardoor hun gesprekken meestal gingen over poepluiers, eerste tandjes, etc.
Maar nogmaals, dat hangt heel erg af van je interesse.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
