Overig
alle pijlers
Is 18 nog 18?
zondag 23 juli 2023 om 12:45
Geregeld lees je hier in topics ‘toen ik 18 was deed ik al lang X, Y en Z’ als reactie op dat een kind van een forummer iets nog niet doet of kan. Op mijn werk (onderwijs) merk ik met name sinds corona dat er een kloof lijkt te zijn tussen wat je vroeger van een 17/18 jarige kon verwachten en wat nu realistisch blijkt.
Is 18 nu nog wel hetzelfde als 18 een decennium geleden? Is het erg dat kinderen nu mogelijk minder snel zelfstandig zijn?
Kortom een totaal niet verdelend, heel rustig topic voor op de zondag
Is 18 nu nog wel hetzelfde als 18 een decennium geleden? Is het erg dat kinderen nu mogelijk minder snel zelfstandig zijn?
Kortom een totaal niet verdelend, heel rustig topic voor op de zondag
zondag 23 juli 2023 om 15:30
Ja, tuurlijk. "Daar staat de mevrouw van wie deze winkel is, ga het maar vragen aan haar" zorgt vast voor later een breuk. Nou ja, dat zal dan, dat overleef ik ook wel weer.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 juli 2023 om 15:33
Het gaat om de ouders die dat de kinderen nooit hebben bij gebracht. Dat zie ik als het probleem. Uiteraard is het een slecht idee om eerst alles voor het kind te regelen en dan vanaf 18 jaar te zeggen: nou succes hè? Zoek het maar uit!
Als ouders moet je al die jaren daarvoor juist de kinderen leren om zelfredzaam te worden. Dat is het hele idee van opvoeden.
Ik zeg daarmee ook niet dat je nooit je meerderjarige kinderen kunt helpen met dingen, maar doe dat lekker met echte problemen of als het toevallig goed uitkomt.
zondag 23 juli 2023 om 15:36
Ik heb weleens het idee dat veel ouders niet meer durven, kunnen of willen opvoeden. Omdat ze er te lui voor zijn, omdat ze graag aardig gevonden willen worden door hun kinderen, doordat ze zelf niet volwassen willen zijn, doordat ze er de mentale capaciteiten niet voor hebben, you name it. Er zullen ongetwijfeld heel veel verschillende redenen voor zijn maar veel kinderen worden niet echt meer opgevoed maar die leven maar wat raak en de ouders staan erbij en kijken ernaar.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 juli 2023 om 15:38
Aan de andere kant is inzien dat je het nog niet alleen kan en een vertrouwd persoon zoals je moeder om hulp vragen óók een blijk van zelfstandigheid.blijfgewoonbianca schreef: ↑23-07-2023 15:30Een kind wat geen hulp durft te vragen en daar niet leerbaar in is zal nooit zelfstandig naar buiten kunnen.
zondag 23 juli 2023 om 15:40
Eens. Die totale omslag van pamperen tot aan 17+364 en dan ineens complete zelfstandigheid verwachten bij 18+0 is een probleem. Eigenlijk wat Solomio ook al zei.TinyTiny schreef: ↑23-07-2023 15:33Het gaat om de ouders die dat de kinderen nooit hebben bij gebracht. Dat zie ik als het probleem. Uiteraard is het een slecht idee om eerst alles voor het kind te regelen en dan vanaf 18 jaar te zeggen: nou succes hè? Zoek het maar uit!
Als ouders moet je al die jaren daarvoor juist de kinderen leren om zelfredzaam te worden. Dat is het hele idee van opvoeden.
Ik zeg daarmee ook niet dat je nooit je meerderjarige kinderen kunt helpen met dingen, maar doe dat lekker met echte problemen of als het toevallig goed uitkomt.
zondag 23 juli 2023 om 15:40
zondag 23 juli 2023 om 15:40
Ik herken dit bij bepaalde ouders om mij heen ook wel. Gelukkig niet allemaalfashionvictim schreef: ↑23-07-2023 15:36Ik heb weleens het idee dat veel ouders niet meer durven, kunnen of willen opvoeden. Omdat ze er te lui voor zijn, omdat ze graag aardig gevonden willen worden door hun kinderen, doordat ze zelf niet volwassen willen zijn, doordat ze er de mentale capaciteiten niet voor hebben, you name it. Er zullen ongetwijfeld heel veel verschillende redenen voor zijn maar veel kinderen worden niet echt meer opgevoed maar die leven maar wat raak en de ouders staan erbij en kijken ernaar.
zondag 23 juli 2023 om 15:41
Alleen bedoelde ik het exact andersom.Blablabla97 schreef: ↑23-07-2023 15:40Eens. Die totale omslag van pamperen tot aan 17+364 en dan ineens complete zelfstandigheid verwachten bij 18+0 is een probleem. Eigenlijk wat Solomio ook al zei.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 23 juli 2023 om 15:41
Nee, zelfstandig zijn is, vind ik, dat je op zoek gaat naar iemand in je buurt die je op dat moment kan helpen.Blablabla97 schreef: ↑23-07-2023 15:38Aan de andere kant is inzien dat je het nog niet alleen kan en een vertrouwd persoon zoals je moeder om hulp vragen óók een blijk van zelfstandigheid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 23 juli 2023 om 15:42
Ik zie (ook onderwijs) grote verschillen. De ene 17-jarige zou ik met een gerust hart op een buitenlandse excursie een paar uur zelf laten rondlopen en wat shoppen, de andere moet je bij het handje pakken. Qua leerlingen zelf zie ik daar weinig verschil in met twintig jaar terug toen ik begon in het onderwijs eigenlijk.
Wat wel heel duidelijk veranderd is: de verwachtingen van ouders. Dat je een woedende moeder aan de lijn krijgt vijf minuten nadat die kinders vrije tijd in Oxford hebben gekregen om souveniertjes te shoppen. ‘Hoe kunt u de kinderen alleen laten?! Om op een terras te gaan zitten!!’. En dan gaat het om 16/17-jarigen die rondom een pleintje (waar ik centraal zit als herkenningspunt) even wat winkels in en uitlopen. En dat zijn ook steevast dezelfde ouders die nooit naar een informatieavond komen of überhaupt de planning hebben doorgenomen (die je al aanlevert voor op de koelkast thuis).
Of helemaal over de zeik gaan als je zegt dat bepaalde verwachtingen niet waar te maken zijn en als zij zich daar niet prettig bij voelen het kind niet mee moeten laten gaan. Maatwerkservice dien je te bieden, laat die andere 78 koters maar aan hun lot over.
Wat wel heel duidelijk veranderd is: de verwachtingen van ouders. Dat je een woedende moeder aan de lijn krijgt vijf minuten nadat die kinders vrije tijd in Oxford hebben gekregen om souveniertjes te shoppen. ‘Hoe kunt u de kinderen alleen laten?! Om op een terras te gaan zitten!!’. En dan gaat het om 16/17-jarigen die rondom een pleintje (waar ik centraal zit als herkenningspunt) even wat winkels in en uitlopen. En dat zijn ook steevast dezelfde ouders die nooit naar een informatieavond komen of überhaupt de planning hebben doorgenomen (die je al aanlevert voor op de koelkast thuis).
Of helemaal over de zeik gaan als je zegt dat bepaalde verwachtingen niet waar te maken zijn en als zij zich daar niet prettig bij voelen het kind niet mee moeten laten gaan. Maatwerkservice dien je te bieden, laat die andere 78 koters maar aan hun lot over.
zondag 23 juli 2023 om 15:42
Je moet er geen harde leeftijdsgrens aan hangen. Of peer pressure/vergelijking. Niet omdat de dochter van Hanneke het wél kan en jouw dochter niet. Als je een beetje meehelpt kan jouw dochter het uiteindelijk ook wel.blijfgewoonbianca schreef: ↑23-07-2023 15:30Een kind wat geen hulp durft te vragen en daar niet leerbaar in is zal nooit zelfstandig naar buiten kunnen.
Mijn 16-jarige hoef ik ook niet te pushen. Dat zou echt een averechts effect hebben.
zondag 23 juli 2023 om 15:43
Eens binnen de eigen vriendenkring en familie gaat dat vaak prima, maar met onbekende mensen wordt dat door een aantal als ongemakkelijk ervaren.Nogevendit schreef: ↑23-07-2023 15:13Vroeger werd er gezegd:"je hebt je mond toch bij je?"
Tegenwoordig lijken veel mensen mensenschuw te zijn.
Het is vaak gemakkelijk als je ook met vreemden zakelijke/privé dingen kan regelen.
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 23 juli 2023 om 15:43
Zwakheid in de zin van zwakbegaafdheid is iets heel anders dan dat je gewoon te lui bent omdat je ouders je niet hebben aangeleerd dat je moet werken om iets te bereiken, iets te kunnen kopen of op welke manier je ook voor jezelf moet zorgen. Als je dat niet kan, of als je geen manier kunt vinden om wel voor jezelf te zorgen dan is er iets goed mis met je. Maar dat heeft niks te maken met dat je ergens niet toe in staat bent met welke diagnose je mogelijk ook hebt.
zondag 23 juli 2023 om 15:44
Ik denk vooral dat ouders enorm onzeker worden, o.a. door dit soort meningen als in dit topic.Murgatroyd schreef: ↑23-07-2023 15:39De ouders willen iets compenseren (heel begrijpelijk) omdat de wereld daarbuiten harder en onzekerder is geworden in vergelijking met de 80s en 90s.
Als je kind niet perfect klaar is op de 18e verjaardag wordt dat jou aangerekend.
Maar er komt ook steeds meer aandacht voor jeugdtrauma's, dat wil je je kind ook niet aandoen.
Leren van fouten, maar niet te kil.
Helpen en steunen, maar niet pamperen.
Overleggen met school, maar geen lastige ouder worden.
Enz.
Enz.
Enz.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 23 juli 2023 om 15:44
Dat is een goed punt wat je hier zegt vind ik.Murgatroyd schreef: ↑23-07-2023 15:39De ouders willen iets compenseren (heel begrijpelijk) omdat de wereld daarbuiten harder en onzekerder is geworden in vergelijking met de 80s en 90s.
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 23 juli 2023 om 15:44
En zo serveer jij een hele generatie af?Sauntara schreef: ↑23-07-2023 15:43Zwakheid in de zin van zwakbegaafdheid is iets heel anders dan dat je gewoon te lui bent omdat je ouders je niet hebben aangeleerd dat je moet werken om iets te bereiken, iets te kunnen kopen of op welke manier je ook voor jezelf moet zorgen. Als je dat niet kan, of als je geen manier kunt vinden om wel voor jezelf te zorgen dan is er iets goed mis met je. Maar dat heeft niks te maken met dat je ergens niet toe in staat bent met welke diagnose je mogelijk ook hebt.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
zondag 23 juli 2023 om 15:46
Of iets op je 19e gewoon nog lastig vinden. Guttegut, dat mag blijkbaar alleen als je zwakbegaafd bent?Sauntara schreef: ↑23-07-2023 15:43Zwakheid in de zin van zwakbegaafdheid is iets heel anders dan dat je gewoon te lui bent omdat je ouders je niet hebben aangeleerd dat je moet werken om iets te bereiken, iets te kunnen kopen of op welke manier je ook voor jezelf moet zorgen. Als je dat niet kan, of als je geen manier kunt vinden om wel voor jezelf te zorgen dan is er iets goed mis met je. Maar dat heeft niks te maken met dat je ergens niet toe in staat bent met welke diagnose je mogelijk ook hebt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 23 juli 2023 om 15:50
Je verdraait het goed. Het gaat erom of je in staat bent om het om te draaien en voor jezelf te zorgen. Er zijn genoeg 19 jarigen die gepamperd zijn door hun ouders en simpelweg niet willen. In dat geval ben je gewoon lui omdat je verwacht dat pappie en mammie je komen redden.
zondag 23 juli 2023 om 15:52
Tuurlijk, lui.Sauntara schreef: ↑23-07-2023 15:50Je verdraait het goed. Het gaat erom of je in staat bent om het om te draaien en voor jezelf te zorgen. Er zijn genoeg 19 jarigen die gepamperd zijn door hun ouders en simpelweg niet willen. In dat geval ben je gewoon lui omdat je verwacht dat pappie en mammie je komen redden.
De jeugd van tegenwoordig....
Man-o-man.
Maar je illustreert mooi wat ik zeg: als je kind op de 18e verjaardag niet perfect af is heb je als ouders gefaald.
En daarom ontstaan dit soort topics.
solomio wijzigde dit bericht op 23-07-2023 15:54
15.61% gewijzigd
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 23 juli 2023 om 15:53
Sauntara schreef: ↑23-07-2023 15:43Zwakheid in de zin van zwakbegaafdheid is iets heel anders dan dat je gewoon te lui bent omdat je ouders je niet hebben aangeleerd dat je moet werken om iets te bereiken, iets te kunnen kopen of op welke manier je ook voor jezelf moet zorgen. Als je dat niet kan, of als je geen manier kunt vinden om wel voor jezelf te zorgen dan is er iets goed mis met je. Maar dat heeft niks te maken met dat je ergens niet toe in staat bent met welke diagnose je mogelijk ook hebt.
Hahahahaha.
It won't stop until you wise up
zondag 23 juli 2023 om 15:55
De ene push je, bij de ander plant je een zaadje, weer een ander is gebaat bij het samen doen.Quincy2 schreef: ↑23-07-2023 15:42Je moet er geen harde leeftijdsgrens aan hangen. Of peer pressure/vergelijking. Niet omdat de dochter van Hanneke het wél kan en jouw dochter niet. Als je een beetje meehelpt kan jouw dochter het uiteindelijk ook wel. Ja, maar dat wil je toch wel erg graag voor hun dertigste bereikt hebben, hoor. Niet alleen voor jezelf, maar omdat ze anders erg ver buiten de rest gaan vallen.
Mijn 16-jarige hoef ik ook niet te pushen. Dat zou echt een averechts effect hebben.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
