Vraag het de mods, deel 6!

cuculuscanorus schreef: ↑

14-08-2023 10:24

Als in topics al dan niet zijdelings religie voorbij komt, is dat ook precies wat gebeurt. Veel forummers hebben een vrij duidelijk omlijnd beeld van gelovige mensen, voor mijn gevoel voornamelijk gebaseerd op Staphorst, zwarte kousen en knielen op een bed violen. Ik herken me er niet in, ik zeg er iets van en voor de rest is het duidelijk dat dit forum geen plek is voor een respectvol gesprek over religie. Soms stoort me dat.

Of in topics over overgewicht, ook altijd weer dezelfde vooroordelen.
Daar is dit forum dus ook niet geschikt voor.

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 13:52

Of in topics over overgewicht, ook altijd weer dezelfde vooroordelen.
Daar is dit forum dus ook niet geschikt voor.

Opdoeken dan maar.

yasmijn schreef: ↑

14-08-2023 13:54

Opdoeken dan maar.

Dat hebben ze geprobeerd, lukte niet.

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 13:52

Of in topics over overgewicht, ook altijd weer dezelfde vooroordelen.
Daar is dit forum dus ook niet geschikt voor.

Klopt.

Één keer in de zoveel tijd rakelt deze discussie op. Wederom een herhaling van zetten.

Ik zie het wat dat betreft toch echt vergelijkbaar met irl: ook daar kun je niet met iedereen over alternatieve 'behandelingen' kletsen, of over religie, of overgewicht, en veel meer.
Daar zoek je dus je gesprekspartners uit.
Dat kan op een forum nu eenmaal niet, dus pas je daar je onderwerpen op aan.

yasmijn schreef: ↑

14-08-2023 13:58

Één keer in de zoveel tijd rakelt deze discussie op. Wederom een herhaling van zetten.

Ja, dat zal. Veel is hier een herhaling van zetten. Maar soms verandert er iets. En als je er niks aan doet en niks over zegt, verandert er nooit iets.

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 14:01

Ik zie het wat dat betreft toch echt vergelijkbaar met irl: ook daar kun je niet met iedereen over alternatieve 'behandelingen' kletsen, of over religie, of overgewicht, en veel meer.
Daar zoek je dus je gesprekspartners uit.
Dat kan op een forum nu eenmaal niet, dus pas je daar je onderwerpen op aan.

Een verschil zou kunnen zijn dat als ik in het echte leven een goed gesprek voer over religie of overgewicht er niet om de vijf minuten een wildvreemde in mijn oor komt schreeuwen dat alleen domme mensen in God geloven of dat elk pondje door het mondje gaat.
Ja, dat hoort bij een forum, en het is vaak ook heel amusant, maar soms is het spijtig.

cuculuscanorus schreef: ↑

14-08-2023 14:04

Een verschil zou kunnen zijn dat als ik in het echte leven een goed gesprek voer over religie of overgewicht er niet om de vijf minuten een wildvreemde in mijn oor komt schreeuwen dat alleen domme mensen in God geloven of dat elk pondje door het mondje gaat.
Ja, dat hoort bij een forum, en het is vaak ook heel amusant, maar soms is het spijtig.

Exact wat ik bedoel. In je dagelijks leven zoek je een rustig plekje op, niet op een plek waar iedereen zich ermee gaat bemoeien.

[...]

[...]

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 14:28

Exact wat ik bedoel. In je dagelijks leven zoek je een rustig plekje op, niet op een plek waar iedereen zich ermee gaat bemoeien.

Het zal wel stom van me zijn, maar ik vind het toch jammer dat het hier niet kan.

cuculuscanorus schreef: ↑

14-08-2023 14:32

Het zal wel stom van me zijn, maar ik vind het toch jammer dat het hier niet kan.

Ik vind het soms ook jammer, maar het is wat het is.

ModeratorViva schreef: ↑

13-08-2023 21:20

Volgens mij wordt er op ieder forum gebruik gemaakt van nicknames, daar zijn wij niet uniek in. En als iemand onder zijn of haar eigen naam wil forummen, mag dat gewoon. Het zou niet heel verstandig zijn in mijn ogen, maar het mag.
Ik denk dat het een utopie is om te denken dat je ergens op internet een community kunt oprichten waarin iedereen altijd veilig is, zeker met een omvang zoals Viva, Fok, GS enz.. Wij doen ons best om tot een bepaalde hoogte te zorgen voor veiligheid als het gaat om persoonlijke gegevens, racisme, vrouwenhaat enz., maar dat kunnen wij niet alleen.

Welke regels mis je nog? We staan altijd open voor discussie daarover. Niet voor beschuldigingen aan ons team.

Ik heb kritiek en dat is nooit leuk, dus ik zal het onderbouwen.

In de huisregels staan 2 regels die breed geinterpreteerd kunnen worden en waarvan ik van mening ben dat die regels te wisselvallig worden gehanteerd.

b. Het plaatsen van ongepaste berichten

Bij het posten op het forum moeten de algemene normen en waarden die gelden in het maatschappelijk verkeer, gehandhaafd worden. Dat wil zeggen dat er niet gescholden mag worden, dat er geen seksistische, pornografische, racistische of discriminerende bijdragen of uitlatingen die beledigend, lasterlijk of kwetsend zijn, geplaatst mogen worden.

s. Offtopic gaan binnen topics.

Het is niet toegestaan om offtopic te gaan binnen de topics op het forum. Offtopic-posts kunnen door de moderators zonder overleg offline worden gehaald. Dit geldt dus ook voor het Centraal Moderatortopic, die bedoeld is voor verzoekjes en vragen aan de moderators. Offtopic berichten en berichten over het beleid zijn in dit topic niet toegestaan. Wanneer er toch off-topic berichten geplaatst worden, zal dit worden verplaatst naar het Napraattopic.

Dit topic vind ik een heel mooi voorbeeld: psyche/antidepressiva-natuurlijk-biolog ... ges/500059. De topicstarter is op zoek naar natuurlijke middelen ter vervanging van anti depressiva (vraagstelling is aangepast door jullie) en er wordt inhoudelijk niet op gereageerd. Integendeel, het gaat vervolgens over anti-depressiva, het afbouwen en hoe TO dat maar beter kan doen/zien, terwijl topicstart daar niet naar heeft gevraagd. De discussie waarom niet is niet belangrijk voor het punt dat ik wil maken. Het feit is dat er niet inhoudelijk gereageerd wordt op de vraag die ze stelde. Gevolg: Het topic ontspoort en gaat alle kanten op (offtopic). Het wordt topicstarter verweten dat haar mening bepaalde groepen mensen in een verkeerd daglicht plaatst (op de man), terwijl zij met geen vinger wijst naar andere mensen, maar enkel dingen vanuit haar perspectief beredeneerd. Vervolgens plaatsen jullie deze reactie terwijl er geen discussie meer is met topicstarter omdat de reacties niet inhoudelijk zijn.

Een goeie discussie opzetten is constructief en een kunst tegelijk. Daar zijn hele boeken over geschreven. Ik wil niet suggereren dat dit forum het nieuwe lagerhuis moet worden, maar het zou helpen als er globaal strenger wordt gekeken naar wanneer iets een discussie is, wanneer iets offtopic is en wanneer een reactie op de man is. Ik ben van mening dat je emoties uit een discussie moet laten, dat is een key ingredient voor het ontsporen van topics.

Dit topic is ook een mooi voorbeeld: werk-studie/reactie-rivm-na-sponsorship ... ges/500286. Een aantal reacties zijn inhoudelijk geen antwoord op de vraag die topicstarter stelt. De discussie gaat over wat voor soort artikel het is, wat het RIVM er van mag vinden en de vriendin van topicstarter wordt veroordeeld. Vervolgens wordt het persoonlijk waarop topicstarter besluit op anoniem te willen gaan. Ik snap niet dat dit soort reacties zijn toegestaan. Dit hele topic is van top tot teen ontspoort en daarom heeft viva weer een lid minder.

Ik begrijp echt wel dat jullie niet de womanpower hebben om elk bericht te lezen, maar wat ik hierboven omschrijf gaat heel vaak mis in de pijlers relatie en psyche. Jullie zijn zo sterk (dat is een compliment) in het hanteren van de regels tegen 'mansplainen' en 'victimblaming', maar hier valt in mijn optiek nog een hoop winst te behalen.

Zelfs op mijn reactie is dit kennelijk toegestaan terwijl ik van mening ben dat dit provocerend is en op de man. Zo laat je mensen niet in hun waarde en breekt ook het volgende stuk in de huisregels op: De gebruiker zal bij het posten op het forum de algemene normen en waarden die gelden in het maatschappelijk verkeer en de wettelijke regels in acht nemen. Ik moet de eerste volwassen persoon nog tegenkomen die 'zuig zuig' in mijn gezicht zegt. Mijn neefje praat soms over poep en plas, daar vergelijk ik dit mee.

MrsMorrison schreef: ↑

13-08-2023 20:40

Maar schrijf je dit nu vanuit je eigen ervaringen of vanuit wat je gelezen hebt? Ik vind dat daar nogal een verschil in zit. En wanneer jij het idee hebt dat een post richting jou te grof is of beledigend dan kun je die post staffen met een opmerking naar de Mods aangezien zij niet alles meelezen.

Vervelend dat je het zo bekijkt en zoveel wantrouwen hebt richting de Mods. Dan vraag ik me echt af waarom je hier wil posten en (persoonlijke) dingen wil delen. Dan is dit forum gewoon niet zo geschikt voor je lijkt mij. Als ik dan in jouw schoenen zou staan zou ik een verzoek indienen om op anoniem te gaan.

Voor wat ik gelezen heb. Ik heb niet 'zoveel' wantrouwen tegen de mods. Ik ben alleen van mening dat sommige zaken een stuk beter kunnen en er veel reacties zijn die niks bijdragen.

cuculuscanorus schreef: ↑

13-08-2023 20:47

Dat je herkend kunt worden op een forum is geen argument voor ook maar iets. Je weet niet door wie je herkend wordt, je weet niet wat mensen met die kennis doen en je weet ook niet of die mensen wel gelijk hebben. Je kunt bijvoorbeeld denken dat ik Gea uit de Geraniumstraat ben, maar ik ben dus Betty uit de Begoniastraat.
Hoe lief en knuffelig een forum ook is, zodra een forummer zich kwetsbaar opstelt, bestaat het risico dat een andere forumdeelnemer (of meelezer) met die kennis aan de haal gaat. Hoe goed een team moderatoren is, daar kunnen zij niets aan doen. Zij kunnen alleen op het forum ingrijpen bij gedrag dat zij niet passend vinden. En jij kunt die ingrepen dan terecht of onterecht vinden, of vinden dat ze eerder of later moeten ingrijpen.

Het gaat me om het fenomeen. Op geen enkel ander forum waar ik op zit, zijn mensen zo geobsedeerd over wie iemand in het echte leven is en met eventuele herkennen daarvan.

Dreamglasses schreef: ↑

13-08-2023 20:58

Vooral hier ben ik het echt mee eens.
Waar je een ban zou verwachten, komt er niet. En fatsoenlijk met elkaar omgaan ook niet. Er wordt regelmatig iemand in twijfel getrokken, weggepest, getreiterd. Wordt gewoon niks aan gedaan. Ook oneliners als "alsof dit waar is" of "zuig zuig" valt gewoon onder op de man/ bashen. Een forummer werd onlangs zelfs voor vals kreng uitgemaakt: nee hoor, geen ban. Hooguit een waarschuwing (misschien zelfs ook niet eens). En het is niet alleen de taak van mods natuurlijk om dit gedrag in de toom te houden, maar ook aan forummers zelf.

Wat betreft herkenbaarheid kun je zeker zelf als forummer wat doen, maar ook niet alles.

Ik schrijf al een tijd mee. Wel vaker hier en daar gekat gezien, hoor. Maar zoals het de afgelopen maanden soms gaat, maakt het inderdaad minder leuk in een aantal topics.

Ik ben het wederom met je eens.

MrsMorrison schreef: ↑

13-08-2023 21:14

Maar het is toch juist niet ongefundeerd wanneer het iemands persoonlijke mening is? Je kunt er ook voor kiezen er overheen te lezen en het ter kennisneming aannemen. Ene oor in andere oor uit zeg maar.

Het is ook de manier waarop je iets kenbaar maakt. Jij doet dat op een volwassen manier. Je geeft je mening en onderbouwt het. Dat gebeurd niet en zie ik als onderdeel van het probleem wat ik eerder heb omschreven.

Student201 schreef: ↑

13-08-2023 21:18

Door te reageren "zuig zuig" doe je toch precies dat? Iemand uitdagen?

Ik zie niet hoe je zo een discussie kunt helpen.

Amen.

Poeszie schreef: ↑

13-08-2023 22:17

Oh nou okay, dus jij vindt het fijn dat anderen weinig ruimte krijgen voor de dingen die jij onzin vindt? Dus er is een deel van de mensen hier die bepaalt dat er voor dit soort dingen geen ruimte is op dit forum en die voeren dat idee uit door te bashen en dat is fijn en prima?

Bij mij komt het ook soms over dat dit de standaard is inderdaad.

Dreamglasses schreef: ↑

13-08-2023 22:33

Dat gebeurt ook wel en dan blijft diegene maar doorgaan en wordt in no time dus voer voor 'haaien'.
Als 1 persoon zon mening heeft, kun je dat gemakkelijk negeren ja. Als vervolgens nog 9 forummers er achteraan komen bashen, wordt het wel erg lastig om op iedereen te gaan reageren en aanspreken.

En dat is het moment waarop de mods gevraagd worden om in te grijpen. Maar wordt dan niet opgepakt.

Ik zie het soms gebeuren, maar eerlijk gezegd gaat mijn leven buiten het forum dan ook weleens even verder en heb ik geen tijd om uitgebreid anderen aan te spreken oid. Ook omdat de reacties over elkaar heen buitelen en je zo weer 3 pagina's verder bent.

Ik ben het weer met je eens.

ModeratorViva schreef: ↑

13-08-2023 22:36

Maar wat wil je dan? Dat die 9 forummers hun reactie niet meer mogen geven?

Ik zou graag zien dat dit bestraft wordt. Waarom wordt er in dit soort situaties niet de "op de man"-regel gehanteerd? Meningen over wie of wat welke forumlid ook doet is onbelangrijk, tenzij er expliciet naar gevraagd wordt. Vrijheid van meningsuiting is belangrijk, maar niet absoluut. Dan resteert het stukje dat je volwassen, met respect en in achtneming van je normen en waarden kunt reageren. Het lijkt me dat iedereen in zijn of haar waarde gelaten wil worden. Maar sommige leden lijkt dat geen barst te interesseren en dat lijkt in algemene zin geaccepteerd te worden.

Lila-Linda schreef: ↑

14-08-2023 11:37

maar HOE je dingen zegt, is juist als het om geschreven woord gaat, heel lastig

Ook mee eens.

nicole123 schreef: ↑

14-08-2023 11:01

Ik kan een eind meegaan in je visie hierop wat betreft de formulering van zaken, maar dat een opleiding van 4 dagen niets voorstelt is toch een feit? Zeker als het om medische zaken gaat, tegenover een geneeskunde opleiding + specialisatie van 10 jaar. Ik heb dat zelf ook in dat topic benoemd. Ik heb geprobeerd om steeds zo netjes mogelijk te blijven daarin, maar ik vind het wel terecht dat wat dit soort dingen betreft tegengas gegeven kan worden, je kritische vragen mag stellen en de feiten benoemd mogen worden.

Feiten: De lucht kan blauw zijn. Het gras kan groen zijn. Een opleiding van 4 dagen kan voor sommige mensen iets voorstellen. Een opleiding kan een dag duren.

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 14:32

Wat zit je nou te zeuren?

Omdat je hier niet op een rustig plekje kunt gaan zitten zonder bemoeienissen.

[...]

yasmijn schreef: ↑

14-08-2023 14:39

Omdat je hier niet op een rustig plekje kunt gaan zitten zonder bemoeienissen.

Hoe moeilijk kan het zijn.

Dat is toch exact wat ik zeg?

Solomio schreef: ↑

14-08-2023 14:01

Ik zie het wat dat betreft toch echt vergelijkbaar met irl: ook daar kun je niet met iedereen over alternatieve 'behandelingen' kletsen, of over religie, of overgewicht, en veel meer.
Daar zoek je dus je gesprekspartners uit.
Dat kan op een forum nu eenmaal niet, dus pas je daar je onderwerpen op aan.

Dit vind ik zo raar geschreven, dus je pas je onderwerpen op een forum aan omdat je niet je gesprekspartners kan uitzoeken.

Sjaantje37 schreef: ↑

14-08-2023 15:07

Dit vind ik zo raar geschreven, dus je pas je onderwerpen op een forum aan omdat je niet je gesprekspartners kan uitzoeken.

Ik zal hier nooit iets echt kwetsbaars neerzetten,juist omdat je nooit weet wie er meetettert.
En irl weet je met welke vriendin je een onderwerp wel kan bespreken

Lila-Linda schreef: ↑

14-08-2023 15:09

Ik zal hier nooit iets echt kwetsbaars neerzetten,juist omdat je nooit weet wie er meetettert.
En irl weet je met welke vriendin je een onderwerp wel kan bespreken

Dat. Daarnaast heeft dit forum heel veel meelezers. Het is echt heel naïef om te denken dat je kunt controleren wie er even met de inhoud aan de haal gaat.
Sterker nog, DGP heeft het recht alles wat je schrijft als content te mogen gebruiken.

Merys schreef: ↑

14-08-2023 15:14

Dat. Daarnaast heeft dit forum heel veel meelezers. Et is echt heel naïef om te denken dat je kunt controleren wie er even met de inhoud aan de haal gaat.
Sterker nog, DGP heeft het recht alles wat je schrijft als content te mogen gebruiken.

jep, been there
ik ben al eens in het blad Viva beland. Natuurlijk daar heb je voor getekend, maar ik vond het niet lollig

Sjaantje37 schreef: ↑

14-08-2023 15:07

Dit vind ik zo raar geschreven, dus je pas je onderwerpen op een forum aan omdat je niet je gesprekspartners kan uitzoeken.

Uiteraard. Wat vind je daar raar aan?

Sjaantje37 schreef: ↑

14-08-2023 15:07

Dit vind ik zo raar geschreven, dus je pas je onderwerpen op een forum aan omdat je niet je gesprekspartners kan uitzoeken.

Ja precies.

Als ik van plan zou zijn om te gaan 'studeren' voor aurahealer zou ik het niet in mijn hoofd halen om daar hier een topic over te openen, omdat ik dan dus kan verwachten dat niet iedereen mijn plannen enthousiast zal omarmen. En dan kan ik nog zo hard willen dat de tegenstanders hun bek houden, maar dat gebeurt nou eenmaal niet op een forum als dit. Als ik alleen maar medestanders wil moet ik dat topic openen op een zweeftevenforum.

Lady*Voldemort schreef: ↑

14-08-2023 16:10

Ja precies.

Als ik van plan zou zijn om te gaan 'studeren' voor aurahealer zou ik het niet in mijn hoofd halen om daar hier een topic over te openen, omdat ik dan dus kan verwachten dat niet iedereen mijn plannen enthousiast zal omarmen. En dan kan ik nog zo hard willen dat de tegenstanders hun bek houden, maar dat gebeurt nou eenmaal niet op een forum als dit. Als ik alleen maar medestanders wil moet ik dat topic openen op een zweeftevenforum.

Je mag een andere mening hebben maar je kan ook respectvol reageren ipv iemand weg te zetten als een zweefteef die op een makkelijke manier haar geld wil verdienen etc etc.

Allerlei aannames en vooroordelen.

Ik heb zelf ook weinig op met die moleculen toestand, dus ik reageer gewoon niet.