Overig
alle pijlers
Wat vind jij van het modern feminisme?
zondag 22 december 2019 om 15:55
Francien2019 schreef: ↑22-12-2019 15:45Zijdelings wel, denk ik. De overheid vindt namelijk dat vrouwen te weinig werken en stimuleert het om ruimte te creëren voor vrouwen in het algemeen en in topfuncties. Dit doet de overheid oa om het BPN op te krikken en niet zozeer om emancipatie te bevorderen, want de overheid doet niets (of vrij weinig) aan het stimuleren van ruimte voor de man om minder te werken. Iedereen (m/v) vol aan de bak dus. Wie gaat de sociale taken op zich nemen ?
Ik vind het, ook in het debat over feminisme en emancipatie, een slechte zaak dat het bijna uitsluitend nog over arbeid gaat. Er is meer nodig voor een gezonde en gelijkwaardige maatschappij.
Waar leidt je uit af dat de overheid dat doet om het BNP op te krikken en niet om emancipatie te bevorderen? Bovendien gaat dat hand in hand en zijn beide een prima resultaat. De ene motivatie zou je niet mogen noemen omdat het anders de andere motivatie niet zuiver is?
Het feit dat er specifiek meer ruimte wordt/is gecreëerd om deeltijd te werken is toch zowel bedoeld voor een betere toegang voor vrouwen op de arbeidsmarkt en een betere mogelijkheden voor de man om minder te werken?
Emancipatie gaat overigens ook voornamelijk over maatschappelijke gelijkheid. Hoe je dat thuis invult staat daar in principe los van. Een belangrijk aspect in de maatschappelijke ongelijkheid is de arbeidsmarkt, dus het is op zich logisch toch dat daar de focus ligt?
zondag 22 december 2019 om 16:05
Ouderschapsverlof is dan weer iets anders dan structureel minder gaan werken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 16:22
Dat doen de vaders amper, maar ze nemen wel allemaal massaal ouderschapsverlof op.
In de organisatie waar ik werk.
Ouderschapsverlof is veel en veel goedkoper dan structureel een dag minder werken.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 22 december 2019 om 16:28
Ja, maar dan gaat jouw opmerking over dat dat mamadag is dus nergens over.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 28 december 2019 om 16:47
Goed, meer dan een week verder.
Ik ben dus op onderzoek gegaan.
Heb veel mannen in mijn omgeving gevraagd hoe of wat.
Volgende gevraagd
1. wat vind je van modern feminisme?
2. wat versta jij onder 'modern' feminisme?
Conclusie
1. Alle mannen waren het er over eens dat feminisme goed is. Gelijke rechten mannen en vrouwen en eigenlijk vonden alle mannen dat dat hier in Nederland ook wel goed geregeld is.
2. 40 procent kende de term 'modern feminisme'.
Voor de rest was het gewoon feminisme.
Zo'n 75 procent van de mannen gaf aan dat ze feminisme enorm goed vinden omdat er gelijkheid moet zijn maar dat ze tegenwoordig steeds meer vrouwen tegenkomen die een bepaalde haatdragende houding richting mannen aan het ontwikkelen zijn. Uiteraard niet alle vrouwen maar ze noemden het wel als vaker voorkomend.
Of dat ze vinden dat er bepaalde wetten en regels in het leven geroepen worden die er niet zouden moeten zijn.
de overige mannen vonden feminisme ook goed en hadden nergens geen last van. Trekken zich of niets aan van die haatdragende vrouwen of ze kenden gewoon geen vrouwen in hun omgeving die er zo over denken.
Ook werd er gezegd dat ze vinden dat vrouwen in Nederland het goed hebben en dat wanneer men naar het buitenland kijkt dat daar nog heel veel werk aan de winkel is. Veel mannen zien niet dat feminisme zoals vroeger in NL nog nodig is. Ze vinden dat er al gelijkheid is.
Veel mensen noemden de metoo beweging als een overdreven iets wat oorspronkelijk goed begon echter is geeindigd in een hetze tegen 'de man' in het algemeen. Het is doorgeschoten.
Onderzoek gedaan via social media (voornamelijk onbekenden) en persoonlijk mannen in mijn omgeving.
Ik ben dus op onderzoek gegaan.
Heb veel mannen in mijn omgeving gevraagd hoe of wat.
Volgende gevraagd
1. wat vind je van modern feminisme?
2. wat versta jij onder 'modern' feminisme?
Conclusie
1. Alle mannen waren het er over eens dat feminisme goed is. Gelijke rechten mannen en vrouwen en eigenlijk vonden alle mannen dat dat hier in Nederland ook wel goed geregeld is.
2. 40 procent kende de term 'modern feminisme'.
Voor de rest was het gewoon feminisme.
Zo'n 75 procent van de mannen gaf aan dat ze feminisme enorm goed vinden omdat er gelijkheid moet zijn maar dat ze tegenwoordig steeds meer vrouwen tegenkomen die een bepaalde haatdragende houding richting mannen aan het ontwikkelen zijn. Uiteraard niet alle vrouwen maar ze noemden het wel als vaker voorkomend.
Of dat ze vinden dat er bepaalde wetten en regels in het leven geroepen worden die er niet zouden moeten zijn.
de overige mannen vonden feminisme ook goed en hadden nergens geen last van. Trekken zich of niets aan van die haatdragende vrouwen of ze kenden gewoon geen vrouwen in hun omgeving die er zo over denken.
Ook werd er gezegd dat ze vinden dat vrouwen in Nederland het goed hebben en dat wanneer men naar het buitenland kijkt dat daar nog heel veel werk aan de winkel is. Veel mannen zien niet dat feminisme zoals vroeger in NL nog nodig is. Ze vinden dat er al gelijkheid is.
Veel mensen noemden de metoo beweging als een overdreven iets wat oorspronkelijk goed begon echter is geeindigd in een hetze tegen 'de man' in het algemeen. Het is doorgeschoten.
Onderzoek gedaan via social media (voornamelijk onbekenden) en persoonlijk mannen in mijn omgeving.
zaterdag 28 december 2019 om 22:40
Ja, en? Wat wil je nou eigenlijk met je absoluut onwetenschappelijke onderzoek? Waarom vraag je dit aan ‘mannen’?Sensu schreef: ↑28-12-2019 16:47Goed, meer dan een week verder.
Ik ben dus op onderzoek gegaan.
Heb veel mannen in mijn omgeving gevraagd hoe of wat.
Volgende gevraagd
1. wat vind je van modern feminisme?
2. wat versta jij onder 'modern' feminisme?
Conclusie
1. Alle mannen waren het er over eens dat feminisme goed is. Gelijke rechten mannen en vrouwen en eigenlijk vonden alle mannen dat dat hier in Nederland ook wel goed geregeld is.
2. 40 procent kende de term 'modern feminisme'.
Voor de rest was het gewoon feminisme.
Zo'n 75 procent van de mannen gaf aan dat ze feminisme enorm goed vinden omdat er gelijkheid moet zijn maar dat ze tegenwoordig steeds meer vrouwen tegenkomen die een bepaalde haatdragende houding richting mannen aan het ontwikkelen zijn. Uiteraard niet alle vrouwen maar ze noemden het wel als vaker voorkomend.
Of dat ze vinden dat er bepaalde wetten en regels in het leven geroepen worden die er niet zouden moeten zijn.
de overige mannen vonden feminisme ook goed en hadden nergens geen last van. Trekken zich of niets aan van die haatdragende vrouwen of ze kenden gewoon geen vrouwen in hun omgeving die er zo over denken.
Ook werd er gezegd dat ze vinden dat vrouwen in Nederland het goed hebben en dat wanneer men naar het buitenland kijkt dat daar nog heel veel werk aan de winkel is. Veel mannen zien niet dat feminisme zoals vroeger in NL nog nodig is. Ze vinden dat er al gelijkheid is.
Veel mensen noemden de metoo beweging als een overdreven iets wat oorspronkelijk goed begon echter is geeindigd in een hetze tegen 'de man' in het algemeen. Het is doorgeschoten.
Onderzoek gedaan via social media (voornamelijk onbekenden) en persoonlijk mannen in mijn omgeving.
Heb je zo’n vervelende militair met beperkt wereldbeeld als vriend die jou als een soort Jehova met zendingsdrang probeert te overtuigen van het kwaad dat ‘moderne feminist’ heet, of bén je dat nare vriendje?
zondag 29 december 2019 om 06:49
Blijkbaar heb je inhoudelijk weinig te zeggen anders zou je het niet over deze boeg hoeven te gooien.Mermedina schreef: ↑28-12-2019 22:40Ja, en? Wat wil je nou eigenlijk met je absoluut onwetenschappelijke onderzoek? Waarom vraag je dit aan ‘mannen’?
Heb je zo’n vervelende militair met beperkt wereldbeeld als vriend die jou als een soort Jehova met zendingsdrang probeert te overtuigen van het kwaad dat ‘moderne feminist’ heet, of bén je dat nare vriendje?
zondag 29 december 2019 om 08:18
Toch blijft de vraag wat je nou wil bereiken met je 'onderzoek'.
Want ik zie je nou niet echt ingaan op dingen die in dit topic gezegd zijn, ovet bijv jouw idee dat er 'modern feminisme' zou bestaan en wat dat dan zou betekenen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 29 december 2019 om 10:01
Idem dito.
Het is zinloos gebleken om jou inhoudelijke argumenten te geven. Zelf strooi je alleen met meningen. Een mening van een ander is géén feit.
Dan blijft dit over: we hebben allebei een andere mening.
zondag 29 december 2019 om 10:12
Ja maar dat snap ik wel. Diegene die je het meest vertrouwt en diegene die het kind het meest vertrouwt doet de opvoeding ipv een ‘random’ vreemdeling op het kdv/bso/school.Herfstblaadje19 schreef: ↑22-12-2019 14:56Klopt ja.Zich ondertussen niet bewust dat hun vent de hele opvoeding aan de vrouw uitbesteedt. Maar neeee, dat is anders.
Misschien heb ik makkelijk lullen, want mijn kind gaat gewoon 4 volledige dagen naar een ander, dus ik zou als mijn man eindelijk beslist te gaan huismannen ook zeggen dat mijn kind door ‘eigen’ wordt opgevoed/verzorgd.
zondag 29 december 2019 om 10:17
Welke wetten en regels zouden er volgens die mannen niet moeten zijn?Sensu schreef: ↑28-12-2019 16:47Goed, meer dan een week verder.
Ik ben dus op onderzoek gegaan.
Heb veel mannen in mijn omgeving gevraagd hoe of wat.
Volgende gevraagd
1. wat vind je van modern feminisme?
2. wat versta jij onder 'modern' feminisme?
Conclusie
1. Alle mannen waren het er over eens dat feminisme goed is. Gelijke rechten mannen en vrouwen en eigenlijk vonden alle mannen dat dat hier in Nederland ook wel goed geregeld is.
2. 40 procent kende de term 'modern feminisme'.
Voor de rest was het gewoon feminisme.
Zo'n 75 procent van de mannen gaf aan dat ze feminisme enorm goed vinden omdat er gelijkheid moet zijn maar dat ze tegenwoordig steeds meer vrouwen tegenkomen die een bepaalde haatdragende houding richting mannen aan het ontwikkelen zijn. Uiteraard niet alle vrouwen maar ze noemden het wel als vaker voorkomend.
Of dat ze vinden dat er bepaalde wetten en regels in het leven geroepen worden die er niet zouden moeten zijn.
de overige mannen vonden feminisme ook goed en hadden nergens geen last van. Trekken zich of niets aan van die haatdragende vrouwen of ze kenden gewoon geen vrouwen in hun omgeving die er zo over denken.
Ook werd er gezegd dat ze vinden dat vrouwen in Nederland het goed hebben en dat wanneer men naar het buitenland kijkt dat daar nog heel veel werk aan de winkel is. Veel mannen zien niet dat feminisme zoals vroeger in NL nog nodig is. Ze vinden dat er al gelijkheid is.
Veel mensen noemden de metoo beweging als een overdreven iets wat oorspronkelijk goed begon echter is geeindigd in een hetze tegen 'de man' in het algemeen. Het is doorgeschoten.
Onderzoek gedaan via social media (voornamelijk onbekenden) en persoonlijk mannen in mijn omgeving.
En niet nodig vinden: mijn man vindt (en vond toen het nog véél ongelijker verdeeld was hier thuis) prima geregeld en zeer gelijkwaardig/evenredig etc. Dat was gewoon aantoonbaar niet juist, net zoals in het grote plaatje, dus wat die mannen ‘vinden’ heeft gewoon geen enkele waarde.
zondag 29 december 2019 om 10:20
Ik heb geen toestemming van een man nodig om het goed te mogen hebben in mijn eigen land. Ik heb geen toestemming van een man nodig om seksuele intimidatie of geweld tegen vrouwen te mogen aankaarten.
Het kan mij verder niet zo veel schelen wat mannen vinden van gelijkheid voor vrouwen. Zolang zij niet in de schoenen van een vrouw hebben gestaan hebben ze geen idee waar zij het over hebben.
Ik vind het overdreven dat er mensen verdienen aan Metoo: https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... -weinstein
Dus laat die heren even hun klep houden over gelijkheid.
Het kan mij verder niet zo veel schelen wat mannen vinden van gelijkheid voor vrouwen. Zolang zij niet in de schoenen van een vrouw hebben gestaan hebben ze geen idee waar zij het over hebben.
Ik vind het overdreven dat er mensen verdienen aan Metoo: https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... -weinstein
Dus laat die heren even hun klep houden over gelijkheid.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 29 december 2019 om 10:58
Maar wat wil je dan zeggen met 'het beeld van wat mannen in jouw omgeving over feminisme'?
Ik zou daar ook niet direct iets inhoudelijks over te zeggen hebben, omdat het nogal weinig inhoud heeft. En je koppelt er zelf ook niet een eigen mening of conclusie aan dus daar is ook niks van te vinden. Dus geef het een inhoud, of neem anderen niet kwalijk dat er geen inhoud is om op te reageren.
zondag 29 december 2019 om 11:07
In een notendop:Mevrouw75 schreef: ↑29-12-2019 10:17Welke wetten en regels zouden er volgens die mannen niet moeten zijn?
En niet nodig vinden: mijn man vindt (en vond toen het nog véél ongelijker verdeeld was hier thuis) prima geregeld en zeer gelijkwaardig/evenredig etc. Dat was gewoon aantoonbaar niet juist, net zoals in het grote plaatje, dus wat die mannen ‘vinden’ heeft gewoon geen enkele waarde.
To is van mening dat er geen man-vrouw beroepen zouden moeten zijn.
Geen idee waarom hij feministen daar verantwoordelijk voor stelt dat deze hokjes zijn ontstaan.
Volgens To mogen vrouwen niet gelijke kansen na streven/doorgroeimogelijkheden verwachten, als zij parttime werken want dan zou er sprake zijn van een voorkeursbehandeling?
Willen zij het leger in moeten zij aan dezelfde eisen voldoen.
Anders is er sprake van een voorkeursbehandeling.
Verder opteert TO ervoor dat vrouwen ook nog eens niet mogen zeuren over ongelijke kansen en ongelijke loon het is immers hun eigen schuld (ookal wijst onderzoek uit dat vrouwen stelselmatig minder verdienen dan mannen in dezelfde functie terwijl zij zelfde aantal uren maken.)
Ik heb tot noch toe maar éen regel/wet gelezen die voor de man daadwerkelijk negatief uitvalt en dat is dat vrouwen automatisch de kinderen toegewezen krijgen bij een scheiding/relatiebreuk en dat is nog niet eens een gevolg van het feminisme, maar uiteraard zijn vrouwen daar ook weer verantwoordelijk voor en verwacht To denk ik dat vrouwen ten strijde moeten trekken om dat onrecht weer recht te breien.
Dusja.
Trek je conclusies.
zondag 29 december 2019 om 11:09
Maar dat is volgens to, ik ben benieuwd naar die ondervraagde mannen.Moreina schreef: ↑29-12-2019 11:07In een notendop:
To is van mening dat er geen man-vrouw beroepen zouden moeten zijn.
Geen idee waarom hij feministen daar verantwoordelijk voor stelt dat deze hokjes zijn ontstaan.
Volgens To mogen vrouwen niet gelijke kansen na streven/doorgroeimogelijkheden verwachten, als zij parttime werken want dan zou er sprake zijn van een voorkeursbehandeling?
Willen zij het leger in moeten zij aan dezelfde eisen voldoen.
Anders is er sprake van een voorkeursbehandeling.
Verder opteert TO ervoor dat vrouwen ook nog eens niet mogen zeuren over ongelijke kansen en ongelijke loon het is immers hun eigen schuld (ookal wijst onderzoek uit dat vrouwen stelselmatig minder verdienen dan mannen in dezelfde functie terwijl zij zelfde aantal uren maken.)
Ik heb tot noch toe maar éen regel/wet gelezen die voor de man daadwerkelijk negatief uitvalt en dat is dat vrouwen automatisch de kinderen toegewezen krijgen bij een scheiding/relatiebreuk en dat is nog niet eens een gevolg van het feminisme, maar uiteraard zijn vrouwen daar ook weer verantwoordelijk voor en verwacht To denk ik dat vrouwen ten strijde moeten trekken om dat onrecht weer recht te breien.
Dusja.
Trek je conclusies.
maandag 30 december 2019 om 19:49
Modern feminisme is niet gelijk aan feminisme. Modern feminisme is voor veel mensen gelinkt aan haatdragende vrouwen richting de man.
Ondanks dat dit nog geen wetenschappelijke term is is dit dus voor een groot deel van de mensen al wel een bekend fenomeen.
Waaronder dus voor mij. Met andere woorden, modern feminisme is naar mijn mening geen feminisme.
En daar ben ik dus tegen.
Aangezien mensen hier zo enorm tekeer gingen heb ik een onderzoekje gedaan. Waarom? Om te kijken of mijn mening dan zo afwijkend is. Of ik er nu zo vreemd tegenaan kijk. Dat bleek niet het geval te zijn.
Grappige is dat ik net zo voor feminisme ben als de meesten hier maar dat mensen niet meer kunnen lezen omdat ze een soort van blind woorden van woede. Uiteindelijk is het logisch dat je dan niet meer gaat toegeven dat er toch een aantal punten juist zouden zijn.
Zoals hier in dit onderzoek waaruit blijkt dat de mannen voor feminisme zijn maar tegen het doorslaan in haat en nijd waar een deel van de vrouwen in terugvallen.
En om heel eerlijk te zijn hoef je dan alleen al dit draadje door te scrollen om de bewijzen ervan te zien. Want ook hier zitten ze...... als bewijs wil ik nog wel het riedeltje even opnoemen voor wat ik al uitgekafferd ben in dit draadje......komen nog een paar toevoegingen bij zelfs..... u roept maar.......
Goed. Ik vond dit interessant in ieder geval.
Tip nog: bekijk de serie Sex and Love around the world op Netflix eens.
Daar is feminisme heel hard nodig. Besef je dan eens dat we het hier best goed hebben.
anoniem_377629 wijzigde dit bericht op 30-12-2019 19:52
4.55% gewijzigd
maandag 30 december 2019 om 19:51
Dat heb jij bedacht?
Bij elke feministische golf waren er mensen die dit dachten, maar die weten dus weinig van feminisme.
En verder: je herhaalt jezelf alleen maar.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 30 december 2019 om 19:56
Je vraagt of ik dat bedacht heb. Je ziet dat een groot deel van de mensen het begrip kent in die context. Echter, je moet mij en mijn mening niet. Dus discussie is zinloos.
Dat herhalen is blijkbaar ernstig nodig.
Nogmaals ik daag je uit om het ook eens te onderzoeken.
Verder is het voor mij wel afgerond zo.
maandag 30 december 2019 om 21:18
Dus nu heb jij 'aangetoond' dat een groot deel (?) van de mensen de term 'modern feminisme' kent.Sensu schreef: ↑30-12-2019 19:56Je vraagt of ik dat bedacht heb. Je ziet dat een groot deel van de mensen het begrip kent in die context. Echter, je moet mij en mijn mening niet. Dus discussie is zinloos.
Dat herhalen is blijkbaar ernstig nodig.
Nogmaals ik daag je uit om het ook eens te onderzoeken.
Verder is het voor mij wel afgerond zo.
Wat in jouw wereld gelijk staat aan vrouwen die zichzelf boven mannen willen stellen.
En we zijn het massaal eens over het idee dat dat niet de bedoeling is en dat dat dus niets te maken heeft met feminisme.
Waar in het verhaal staat dat ik jouw mening niet moet?
Ik moet vooral je manier van 'discussiëren' niet, omdat het geen discussie is, maar een zwik monologen.
Het gaat verder helemaal niet om mijn mening, maar om een simpele 'definitie' van feminisme waar jij een 'moderne' draai aan gegeven hebt, maar wat dus niks met 'echt' feminisme te maken heeft.
En wat ik al eerder schreef: zolang er feminisme bestaat zijn er mensen (mannen meestal) bang dat vrouwen zich boven hen gaan stellen en die schoppen dan tegen dat feminisme aan.
Daar is niks moderns aan.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 30 december 2019 om 21:18
Wat natuurlijk een veel verstandiger reactie is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 30 december 2019 om 23:42
Het is volstrekt normaal dat als je een concreet antwoord wil, je dat aan mannen moet vragen. Al dat emotioneel gedweep zou anders alleen maar het onderwerp vertroebelen tot iets wat thuis hoort in de gootsteen of de wasmand.
Wees blij dat TO eindelijk een antwoord heeft gekregen op haar prangende vraag. Het is voor vrouwen moeilijk genoeg om zich met zulke complexe maatschappelijke vraagstukken bezig te houden. Deze wereld is niet bepaald vriendelijk voor de zachtaardige inborst van de vrouw en je helpt haar echt niet door haar wijs te maken dat ze niet mag terugvallen op de redelijkheid en rationele kennis van de man.
Weest content en onbezoldigd in uw oordeel over wat des vrouw ten deel valt, want zij is de bakermat des levens en dient zijn roede in ferme hand te houden om niet van den rechte koers te wijken.
Wees blij dat TO eindelijk een antwoord heeft gekregen op haar prangende vraag. Het is voor vrouwen moeilijk genoeg om zich met zulke complexe maatschappelijke vraagstukken bezig te houden. Deze wereld is niet bepaald vriendelijk voor de zachtaardige inborst van de vrouw en je helpt haar echt niet door haar wijs te maken dat ze niet mag terugvallen op de redelijkheid en rationele kennis van de man.
Weest content en onbezoldigd in uw oordeel over wat des vrouw ten deel valt, want zij is de bakermat des levens en dient zijn roede in ferme hand te houden om niet van den rechte koers te wijken.
