Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
vrijdag 10 oktober 2008 om 17:53
Voor mij is er een middenweg justme en is het allemaal niet zo zwart-wit.
Ik ben die mensen die voortdurend blijven zwelgen in verdriet en zelfmedelijden nog nooit tegengekomen hoor en dat terwijl ik toch een behoorlijk aantal sociale contacten heb.
Ik kom wel mensen tegen die er gewoon een tijdje eventjes doorheen zitten en er zelf niet meer uit kunnen klimmen. Ja, dan je het soms zeuren vinden en trek ik mijn wenkbrauwen ook wel eens op. Maar als het mensen zijn waar ik om geef, dan laat ik ze gewoon nog even lekker uithuilen hoor en probeer gewoon weer van voren af aan iemand rationeel te laten nadenken. Geduld is een schone zaak....
Ik ben die mensen die voortdurend blijven zwelgen in verdriet en zelfmedelijden nog nooit tegengekomen hoor en dat terwijl ik toch een behoorlijk aantal sociale contacten heb.
Ik kom wel mensen tegen die er gewoon een tijdje eventjes doorheen zitten en er zelf niet meer uit kunnen klimmen. Ja, dan je het soms zeuren vinden en trek ik mijn wenkbrauwen ook wel eens op. Maar als het mensen zijn waar ik om geef, dan laat ik ze gewoon nog even lekker uithuilen hoor en probeer gewoon weer van voren af aan iemand rationeel te laten nadenken. Geduld is een schone zaak....
vrijdag 10 oktober 2008 om 17:54
quote:yoyo2 schreef op 10 oktober 2008 @ 17:45:
[...]
Het feit dat ik in platonische vriendschappen geloof, betekent niet dat ik ook geloof dat alle vriendschappen platonisch zijn.Ik kan me je positie wel voorstellen hoor, ik bedoelde meer te benadrukken dat ik dat verschil niet maak. Ik vertrouw mijn vrouw blind, letterlijk.
[...]
Het feit dat ik in platonische vriendschappen geloof, betekent niet dat ik ook geloof dat alle vriendschappen platonisch zijn.Ik kan me je positie wel voorstellen hoor, ik bedoelde meer te benadrukken dat ik dat verschil niet maak. Ik vertrouw mijn vrouw blind, letterlijk.
vrijdag 10 oktober 2008 om 17:56
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 17:48:
Voor mij is het belangrijk om echt te voelen wat ik voel, dat elk gevoel er mag zijn en niet weggestopt wordt achter rationalisaties. En vandaar uit komt de verwerking dan ook wel.
Precies!
Je kunt je proberen ergens overheen te zetten. Lukt dat niet, dan kun je dat niet zomaar even ergens wegstoppen.
Niet zeuren en weer doorgaan vind ik een slechte raadgever.
Voor mij is het belangrijk om echt te voelen wat ik voel, dat elk gevoel er mag zijn en niet weggestopt wordt achter rationalisaties. En vandaar uit komt de verwerking dan ook wel.
Precies!
Je kunt je proberen ergens overheen te zetten. Lukt dat niet, dan kun je dat niet zomaar even ergens wegstoppen.
Niet zeuren en weer doorgaan vind ik een slechte raadgever.
vrijdag 10 oktober 2008 om 17:57
vrijdag 10 oktober 2008 om 17:57
quote:eleonora schreef op 10 oktober 2008 @ 17:44:
[...]
Ik begrijp wat je bedoelt maar ik vraag me af wie de gemiddelde viva man/vrouw dan is in jouw ogen. Ik vind mezelf niet een gemiddelde van hier bijvoorbeeld maar voor hetzelfde geld hoor ik daar volgens jou wel bij. Dat blijft subjectief denk ik. Het blijft jouw mening en kijk op hoe anderen naar dingen kijken bedoel ik dus.Tja, wat is gemiddeld in deze... Laat ik het zo zeggen. Van alles wat ik op het forum lees, zijn er een stuk of drie forummers waar ik me regelmatig in kan vinden, bij aan kan sluiten qua gedachtengang en emoties. Bij een aantal heb ik dat af en toe, bij specifieke onderwerpen, en bij andere onderwerpen staan hun gedachten mijlenver van mij vandaan. Dan is er het gros van de forummers, die ik op verschillende topics voorbij zie komen en waarvan ik echt het idee heb dat zij in een ander Nederland leven met andere normen en waarden, met een totaal andere bevolking dan ik denk. Die twee groepen representeren, door de macht der grote getallen, de gemiddelde Viva-vrouw/man. Ongeacht hun individuele denkbeelden en gedachten.
[...]
Ik begrijp wat je bedoelt maar ik vraag me af wie de gemiddelde viva man/vrouw dan is in jouw ogen. Ik vind mezelf niet een gemiddelde van hier bijvoorbeeld maar voor hetzelfde geld hoor ik daar volgens jou wel bij. Dat blijft subjectief denk ik. Het blijft jouw mening en kijk op hoe anderen naar dingen kijken bedoel ik dus.Tja, wat is gemiddeld in deze... Laat ik het zo zeggen. Van alles wat ik op het forum lees, zijn er een stuk of drie forummers waar ik me regelmatig in kan vinden, bij aan kan sluiten qua gedachtengang en emoties. Bij een aantal heb ik dat af en toe, bij specifieke onderwerpen, en bij andere onderwerpen staan hun gedachten mijlenver van mij vandaan. Dan is er het gros van de forummers, die ik op verschillende topics voorbij zie komen en waarvan ik echt het idee heb dat zij in een ander Nederland leven met andere normen en waarden, met een totaal andere bevolking dan ik denk. Die twee groepen representeren, door de macht der grote getallen, de gemiddelde Viva-vrouw/man. Ongeacht hun individuele denkbeelden en gedachten.
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:04
quote:eleonora schreef op 10 oktober 2008 @ 17:50:
[...]
Grappig, als ik jou lees dan 'hoor' ik soms mijn allerbeste vriendin praten. Ook een ras-relativeerder, de nuchterheid zelve en ze vindt zichzelf niet geschikt om hier op het forum te posten omdat ze met haar uitgesproken mening en harde houding iedereen tegen zich in zou jagen, denkt ze. En toch is het een schát van een meid. Vandaar dat ik jouw postings vaak lees met een A.... bril op
Je hebt al weleens eerder zoiets gezegd ja.
Heb trouwens ook niet de illusie dat ik hier heel veel 'vrienden' heb gemaakt .
[...]
Grappig, als ik jou lees dan 'hoor' ik soms mijn allerbeste vriendin praten. Ook een ras-relativeerder, de nuchterheid zelve en ze vindt zichzelf niet geschikt om hier op het forum te posten omdat ze met haar uitgesproken mening en harde houding iedereen tegen zich in zou jagen, denkt ze. En toch is het een schát van een meid. Vandaar dat ik jouw postings vaak lees met een A.... bril op
Je hebt al weleens eerder zoiets gezegd ja.
Heb trouwens ook niet de illusie dat ik hier heel veel 'vrienden' heb gemaakt .
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:04
Ach Justme, dat heb ik ook hoor. Ik las van de week nog met oprechte verbazing dat maat 44 een normale maat gevonden wordt. Dan denk ik echt: is iedereen geschift geworden? Met al dat relatiegezeur kan ik al helemaal niks, om over kinderen nog maar te zwijgen. Verder staat ongeveer 99% van het forum heel anders in seksuele beleving dan ik en houd ik er een totaal afwijkende mening op na wat betreft politiek. Ach, ik vind het wel interessant. Ik krijg wel regelmatig een mailtje van forummers die zeggen dat ze er precies zo over denken als ik, dat vind ik dan wel weer leuk
.iig geen platonische vriendschappen
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:08
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:08
Justme, dat herken ik ook wel hoor. Alleen wat ik jou dan zie doen is dat je keer op keer aansluit bij de mensen met wie je het toch al eens bent. En na elke posting van 1 van hen volgt de hele groep weer met de mededeling dat ze het daarmee eens zijn. Wel, dat is mooi en veilig en vertrouwd en zo. Maar schiet je er iets mee op? Zelf leer ik er dus veel meer van om me juist eens te verlpaatsen in iemand die iets anders beweerd.
1 van de dingen waar ik van overtuigd ben geraakt: waar 2 vechten, hebben 2 gelijk. Ze kijken alleen vanuit een ander standpunt.
1 van de dingen waar ik van overtuigd ben geraakt: waar 2 vechten, hebben 2 gelijk. Ze kijken alleen vanuit een ander standpunt.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:11
quote:yoyo2 schreef op 10 oktober 2008 @ 18:02:
Justme, ik weet je niet of het programma tienerruil wel eens kijkt. Dan zie je met eigen ogen hoe enorm ver bepaalde normen en waarden in ons minilandje uit elkaar kunnen liggen.Ja, dat weet ik ook wel. Verbaas me er alleen over dat ik er hier niet meer van mijn soort tegenkom. Misschien toch eens op zoek naar iets anders, want ik geloof niet dat mijn wereldbeeld nu zo krom is.
Justme, ik weet je niet of het programma tienerruil wel eens kijkt. Dan zie je met eigen ogen hoe enorm ver bepaalde normen en waarden in ons minilandje uit elkaar kunnen liggen.Ja, dat weet ik ook wel. Verbaas me er alleen over dat ik er hier niet meer van mijn soort tegenkom. Misschien toch eens op zoek naar iets anders, want ik geloof niet dat mijn wereldbeeld nu zo krom is.
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:12
quote:lindy schreef op 10 oktober 2008 @ 12:45:
Heej Minny
Uiteraard is juist dit topic bedoeld om over andere zaken verder te gaan. Dus ook geen reden voor Int om de boel nu weer stop te zetten. Hou toch eens op met dat pseudo-galante gedrag! Het is een discussieforum man, en je zit nu alwéér de boel te manipuleren.
Eens. En dat is ookwat mij irriteert.Wij vrouwen kunnen heel goed voor onszelf opkomen Int, daar hebben we jou niet bij nodig.
Dat 'vrouwen niet willen kwetsen, er voor vrouwen willen zijn, wat van vrouwen willen leren', is precies wat mij irriteert.
Heej Minny
Uiteraard is juist dit topic bedoeld om over andere zaken verder te gaan. Dus ook geen reden voor Int om de boel nu weer stop te zetten. Hou toch eens op met dat pseudo-galante gedrag! Het is een discussieforum man, en je zit nu alwéér de boel te manipuleren.
Eens. En dat is ookwat mij irriteert.Wij vrouwen kunnen heel goed voor onszelf opkomen Int, daar hebben we jou niet bij nodig.
Dat 'vrouwen niet willen kwetsen, er voor vrouwen willen zijn, wat van vrouwen willen leren', is precies wat mij irriteert.
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:14
quote:shining schreef op 10 oktober 2008 @ 18:12:
[...]
Eens. En dat is ookwat mij irriteert.Wij vrouwen kunnen heel goed voor onszelf opkomen Int, daar hebben we jou niet bij nodig.
Dat 'vrouwen niet willen kwetsen, er voor vrouwen willen zijn, wat van vrouwen willen leren', is precies wat mij irriteert.Ik denk niet in termen van vrouwen en mannen, maar van personen. En als ik Minny niet wil kwetsen zal het mij een zorg zijn wat jij daar van vindt.
[...]
Eens. En dat is ookwat mij irriteert.Wij vrouwen kunnen heel goed voor onszelf opkomen Int, daar hebben we jou niet bij nodig.
Dat 'vrouwen niet willen kwetsen, er voor vrouwen willen zijn, wat van vrouwen willen leren', is precies wat mij irriteert.Ik denk niet in termen van vrouwen en mannen, maar van personen. En als ik Minny niet wil kwetsen zal het mij een zorg zijn wat jij daar van vindt.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:18
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 18:08:
Justme, dat herken ik ook wel hoor. Alleen wat ik jou dan zie doen is dat je keer op keer aansluit bij de mensen met wie je het toch al eens bent. En na elke posting van 1 van hen volgt de hele groep weer met de mededeling dat ze het daarmee eens zijn. Wel, dat is mooi en veilig en vertrouwd en zo. Maar schiet je er iets mee op? Zelf leer ik er dus veel meer van om me juist eens te verlpaatsen in iemand die iets anders beweerd.
1 van de dingen waar ik van overtuigd ben geraakt: waar 2 vechten, hebben 2 gelijk. Ze kijken alleen vanuit een ander standpunt.
Dit is echt de eerste keer dat ik je op een spelfout kan betrappen....
Nou kijk Int, als je een afwijkende mening hebt is het wel leuk als 1 of 2 mensen eventjes bevestigen dat zij het ermee eens zijn. En ik geloof niet zo in het feit dat twee mensen gelijk hebben maar vanuit een verschillend standpunt. Ik geloof niet in waarheden met een 'w', maar in De Waarheid. Ik weet het, da's een filosofische discussie en die visie moet ik ook op de unief verdedigen, maar het zij zo. Ik vind het juist grappig en frappant als bijvoorbeeld Justme iets typt wat ik een seconde eerder of later ongeveer exact hetzelfde typte. Overigens, om een voorbeeld te noemen van iemand waarmee ik het zeker niet altijd eens ben: Shining. Toch mag ik haar heel erg graag. Ik kan zeker wel waardering opbrengen voor mensen met een totaal verschillende visie. Shi onderbouwt lekker, schrijft foutloos en heeft humor, dus da's een blijvertje
Justme, dat herken ik ook wel hoor. Alleen wat ik jou dan zie doen is dat je keer op keer aansluit bij de mensen met wie je het toch al eens bent. En na elke posting van 1 van hen volgt de hele groep weer met de mededeling dat ze het daarmee eens zijn. Wel, dat is mooi en veilig en vertrouwd en zo. Maar schiet je er iets mee op? Zelf leer ik er dus veel meer van om me juist eens te verlpaatsen in iemand die iets anders beweerd.
1 van de dingen waar ik van overtuigd ben geraakt: waar 2 vechten, hebben 2 gelijk. Ze kijken alleen vanuit een ander standpunt.
Dit is echt de eerste keer dat ik je op een spelfout kan betrappen....
Nou kijk Int, als je een afwijkende mening hebt is het wel leuk als 1 of 2 mensen eventjes bevestigen dat zij het ermee eens zijn. En ik geloof niet zo in het feit dat twee mensen gelijk hebben maar vanuit een verschillend standpunt. Ik geloof niet in waarheden met een 'w', maar in De Waarheid. Ik weet het, da's een filosofische discussie en die visie moet ik ook op de unief verdedigen, maar het zij zo. Ik vind het juist grappig en frappant als bijvoorbeeld Justme iets typt wat ik een seconde eerder of later ongeveer exact hetzelfde typte. Overigens, om een voorbeeld te noemen van iemand waarmee ik het zeker niet altijd eens ben: Shining. Toch mag ik haar heel erg graag. Ik kan zeker wel waardering opbrengen voor mensen met een totaal verschillende visie. Shi onderbouwt lekker, schrijft foutloos en heeft humor, dus da's een blijvertje
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:19
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 18:08:
Justme, dat herken ik ook wel hoor. Alleen wat ik jou dan zie doen is dat je keer op keer aansluit bij de mensen met wie je het toch al eens bent. En na elke posting van 1 van hen volgt de hele groep weer met de mededeling dat ze het daarmee eens zijn. Wel, dat is mooi en veilig en vertrouwd en zo. Maar schiet je er iets mee op? Zelf leer ik er dus veel meer van om me juist eens te verlpaatsen in iemand die iets anders beweerd.
Ik ben het wel met je eens, hoor. Dat je juist van andere zienswijzen veel kunt leren. Helaas ontbreken vaak goede argumenten en kan ik me daardoor niet voorstellen dat mijn manier niet de juiste is. IRL blijkt namelijk van wel.
Maar misschien dat in de wereld van mijn opposites, die ik dus ver van mijn wereld af vind staan, mijn manier niet zou werken. Tja, dan zou ik niet van positie willen ruilen. Echt niet.
Daarbij als ik vind dat iemand anders (ook) gelijk heeft, ben ik de eerste om dat toe te geven of dat te melden. Daar zijn genoeg voorbeelden van, maar niet op dit topic dat klopt.
Justme, dat herken ik ook wel hoor. Alleen wat ik jou dan zie doen is dat je keer op keer aansluit bij de mensen met wie je het toch al eens bent. En na elke posting van 1 van hen volgt de hele groep weer met de mededeling dat ze het daarmee eens zijn. Wel, dat is mooi en veilig en vertrouwd en zo. Maar schiet je er iets mee op? Zelf leer ik er dus veel meer van om me juist eens te verlpaatsen in iemand die iets anders beweerd.
Ik ben het wel met je eens, hoor. Dat je juist van andere zienswijzen veel kunt leren. Helaas ontbreken vaak goede argumenten en kan ik me daardoor niet voorstellen dat mijn manier niet de juiste is. IRL blijkt namelijk van wel.
Maar misschien dat in de wereld van mijn opposites, die ik dus ver van mijn wereld af vind staan, mijn manier niet zou werken. Tja, dan zou ik niet van positie willen ruilen. Echt niet.
Daarbij als ik vind dat iemand anders (ook) gelijk heeft, ben ik de eerste om dat toe te geven of dat te melden. Daar zijn genoeg voorbeelden van, maar niet op dit topic dat klopt.
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:22
quote:Digitalis schreef op 10 oktober 2008 @ 18:18:
[...]
Overigens, om een voorbeeld te noemen van iemand waarmee ik het zeker niet altijd eens ben: Shining. Toch mag ik haar heel erg graag. Ik kan zeker wel waardering opbrengen voor mensen met een totaal verschillende visie. Shi onderbouwt lekker, schrijft foutloos en heeft humor, dus da's een blijvertje We rekenen zo wel even af hè?
[...]
Overigens, om een voorbeeld te noemen van iemand waarmee ik het zeker niet altijd eens ben: Shining. Toch mag ik haar heel erg graag. Ik kan zeker wel waardering opbrengen voor mensen met een totaal verschillende visie. Shi onderbouwt lekker, schrijft foutloos en heeft humor, dus da's een blijvertje We rekenen zo wel even af hè?
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:23
Dat was een typfout, geen spelfout En die maak ik overigens legoi. Alleen neem ik vaak ook de moeite ze te herstellen, daardoor valt het wat minder op .
Wel, justme, het zou iig al mooi zij als al die verwijzingen naar elkaar wat minder kunnen.
En die manier van verwerken die jij beschrijft heeft voor mij lang gewerkt. Heel lang. Tot ik er bijna kapot aan ging, zo lang. En nu doe ik het anders.
Het belangrijkste dat ik daarvan geleerd heb is dat ik niet moet willen dat iedereen het doet zoals ik. Mijn manier werkt voor mij, maar daarom niet noodzakelijk voor anderen. Het zou mooi zijn als anderen dat ook beseften, dat zou zo veel pijnlijk gedram schelen. Het tweede dat ik heb geleerd is dat je mensen geen advies moet geven wat ze overduidelijk zelf al door hebben. Ook dat zou veel pijnlijk gedram schelen. En je wekt dan niet de indruk van natrappen.
Wel, justme, het zou iig al mooi zij als al die verwijzingen naar elkaar wat minder kunnen.
En die manier van verwerken die jij beschrijft heeft voor mij lang gewerkt. Heel lang. Tot ik er bijna kapot aan ging, zo lang. En nu doe ik het anders.
Het belangrijkste dat ik daarvan geleerd heb is dat ik niet moet willen dat iedereen het doet zoals ik. Mijn manier werkt voor mij, maar daarom niet noodzakelijk voor anderen. Het zou mooi zijn als anderen dat ook beseften, dat zou zo veel pijnlijk gedram schelen. Het tweede dat ik heb geleerd is dat je mensen geen advies moet geven wat ze overduidelijk zelf al door hebben. Ook dat zou veel pijnlijk gedram schelen. En je wekt dan niet de indruk van natrappen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 18:26
Maar goed, zelfs als je nu nog niet overtuigd bent, dan wil ik je op 1 ding wijzen. Jij en Shining zijn niet de enigen die er zo over denken. Je kan een derde persoon aan jullie groepje toevoeven die alles onderstreept wat jullie zeggen en die er net zo over denkt. Die het ook over Digi en mij heeft en dat hetzelfde ziet als jullie. Haar nick op het forum is Festen.
Zeg laat mij er ff buiten en dank U.
Laten we zeggen dat jij, Int, mij behoorlijk monddood hebt gemaakt, met je forum vriendinnetjes, je zette mij compleet tegen een muur, het mag duidelijk zijn dat ik hier geen zin in hebt, dus hou er lekker mee op!
Voor een angel in spe, moest jij toch beter weten, en geen forummers bij betrekken die geen deel nemen aan deze discussie!
Zeg laat mij er ff buiten en dank U.
Laten we zeggen dat jij, Int, mij behoorlijk monddood hebt gemaakt, met je forum vriendinnetjes, je zette mij compleet tegen een muur, het mag duidelijk zijn dat ik hier geen zin in hebt, dus hou er lekker mee op!
Voor een angel in spe, moest jij toch beter weten, en geen forummers bij betrekken die geen deel nemen aan deze discussie!
