Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:27
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 19:23:
[...]
Dat heb je mis. Ik heb het ook lang gedacht en heel lang zo gedaan, maar uiteindelijk een manier gevonden die voor mij beter werkt.
Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar.
Met rationeel een plek geven bedoel ik niet, wegcijferen, bagatelliseren, onderdrukken of iets dergelijks.
Ik bedoel met rationeel eerder het leggen van nieuwe associaties.
[...]
Dat heb je mis. Ik heb het ook lang gedacht en heel lang zo gedaan, maar uiteindelijk een manier gevonden die voor mij beter werkt.
Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar.
Met rationeel een plek geven bedoel ik niet, wegcijferen, bagatelliseren, onderdrukken of iets dergelijks.
Ik bedoel met rationeel eerder het leggen van nieuwe associaties.
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:30
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 19:01:
[...]
Dus toch een autist?
Ben het niet met je eens trouwens. Empathie is het inleven in de gedachten en gevoelens van anderen, niet het daarnaar handelen.
Hoe mijn reacties worden geïnterpreteerd kan eveneens aan gebrek aan empathie bij de tegenpartij liggen.Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.
[...]
Dus toch een autist?
Ben het niet met je eens trouwens. Empathie is het inleven in de gedachten en gevoelens van anderen, niet het daarnaar handelen.
Hoe mijn reacties worden geïnterpreteerd kan eveneens aan gebrek aan empathie bij de tegenpartij liggen.Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:32
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 19:27:
[...]
Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar.
Met rationeel een plek geven bedoel ik niet, wegcijferen, bagatelliseren, onderdrukken of iets dergelijks.
Ik bedoel met rationeel eerder het leggen van nieuwe associaties.
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Die andere opties die je noemt zijn ook rationeel, maar ik snap wel dat je dat niet bedoelt. Zonder gedachten heb je ook geen gevoel en geen emoties. Dus met gedachten kan je je gevoel en emoties beinvloeden. Dat is volgens mij meer de kant die jij op denkt. Maar beinvloeden en verwerken is niet hetzelfde. Niet voor iedereen, iig.
Overigens, als je zo rationeel ingesteld bent, dan kan je ook wel begrijpen dat:
- het is niet nodig iemand iets te vertellen wat die persoon al weet
- niet ieder mens is hetzelfde en niet ieder mens is dus gebaat bij hetzelfde.
Ben je dat met me eens?
[...]
Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar.
Met rationeel een plek geven bedoel ik niet, wegcijferen, bagatelliseren, onderdrukken of iets dergelijks.
Ik bedoel met rationeel eerder het leggen van nieuwe associaties.
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Die andere opties die je noemt zijn ook rationeel, maar ik snap wel dat je dat niet bedoelt. Zonder gedachten heb je ook geen gevoel en geen emoties. Dus met gedachten kan je je gevoel en emoties beinvloeden. Dat is volgens mij meer de kant die jij op denkt. Maar beinvloeden en verwerken is niet hetzelfde. Niet voor iedereen, iig.
Overigens, als je zo rationeel ingesteld bent, dan kan je ook wel begrijpen dat:
- het is niet nodig iemand iets te vertellen wat die persoon al weet
- niet ieder mens is hetzelfde en niet ieder mens is dus gebaat bij hetzelfde.
Ben je dat met me eens?
anoniem_53293 wijzigde dit bericht op 10-10-2008 19:34
Reden: iets beter geformuleerd
Reden: iets beter geformuleerd
% gewijzigd
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:33
Nou ja Tang, dat kan ook voortkomen uit een andere opvatting van er iets mee doen. Als je je prima kunt inleven maar liever een schop onder de hol geeft (omdat dat je beter lijkt) ipv een knuffel, is dat dan verkeerd?
Ik kan me heel vaak niet inleven, maar geef dan toch een knuffel. Ik vind dat ergens wel hypocriet. Ik kan echt helemaal niks met het gevoel dat een abortus erg zou zijn. Ik kan me er niets bij voorstellen. Het valt me enorm hard om dan te veinzen dat ik er iets om geef. Ik vind het wel hard van mezelf, maar ergens vind ik steeds vaker dat het me niet kan schelen. Ik denk wel dat het zou helpen voor mensen om dingen rationeler te bekijken. In het geval van abortus: het is maar een klomp cellen dat wordt weggehaald, geen levend kind. Zelfs geen gewenst levend kind.
Ik kan me heel vaak niet inleven, maar geef dan toch een knuffel. Ik vind dat ergens wel hypocriet. Ik kan echt helemaal niks met het gevoel dat een abortus erg zou zijn. Ik kan me er niets bij voorstellen. Het valt me enorm hard om dan te veinzen dat ik er iets om geef. Ik vind het wel hard van mezelf, maar ergens vind ik steeds vaker dat het me niet kan schelen. Ik denk wel dat het zou helpen voor mensen om dingen rationeler te bekijken. In het geval van abortus: het is maar een klomp cellen dat wordt weggehaald, geen levend kind. Zelfs geen gewenst levend kind.
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:35
quote:Digitalis schreef op 10 oktober 2008 @ 19:33:
Nou ja Tang, dat kan ook voortkomen uit een andere opvatting van er iets mee doen. Als je je prima kunt inleven maar liever een schop onder de hol geeft (omdat dat je beter lijkt) ipv een knuffel, is dat dan verkeerd?
Ik kan me heel vaak niet inleven, maar geef dan toch een knuffel. Ik vind dat ergens wel hypocriet. Ik kan echt helemaal niks met het gevoel dat een abortus erg zou zijn. Ik kan me er niets bij voorstellen. Het valt me enorm hard om dan te veinzen dat ik er iets om geef. Ik vind het wel hard van mezelf, maar ergens vind ik steeds vaker dat het me niet kan schelen. Ik denk wel dat het zou helpen voor mensen om dingen rationeler te bekijken. In het geval van abortus: het is maar een klomp cellen dat wordt weggehaald, geen levend kind. Zelfs geen gewenst levend kind.Maar als je weet dat iemand er heel erg mee zit, dan kan je volgens mij prima oprecht en gemeend tegen die persoon zeggen dat je het rot voor haar vindt.
Nou ja Tang, dat kan ook voortkomen uit een andere opvatting van er iets mee doen. Als je je prima kunt inleven maar liever een schop onder de hol geeft (omdat dat je beter lijkt) ipv een knuffel, is dat dan verkeerd?
Ik kan me heel vaak niet inleven, maar geef dan toch een knuffel. Ik vind dat ergens wel hypocriet. Ik kan echt helemaal niks met het gevoel dat een abortus erg zou zijn. Ik kan me er niets bij voorstellen. Het valt me enorm hard om dan te veinzen dat ik er iets om geef. Ik vind het wel hard van mezelf, maar ergens vind ik steeds vaker dat het me niet kan schelen. Ik denk wel dat het zou helpen voor mensen om dingen rationeler te bekijken. In het geval van abortus: het is maar een klomp cellen dat wordt weggehaald, geen levend kind. Zelfs geen gewenst levend kind.Maar als je weet dat iemand er heel erg mee zit, dan kan je volgens mij prima oprecht en gemeend tegen die persoon zeggen dat je het rot voor haar vindt.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:36
quote:tangerine schreef op 10 oktober 2008 @ 19:30:
[...]
Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.Jouw idee wat je ermee moet doen is blijkbaar anders. Of wat ik doe voldoet niet aan jouw empathische standaarden, ook prima. En ja, ik ben een botte. Ook geen nieuws.
[...]
Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.Jouw idee wat je ermee moet doen is blijkbaar anders. Of wat ik doe voldoet niet aan jouw empathische standaarden, ook prima. En ja, ik ben een botte. Ook geen nieuws.
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:37
quote:tangerine schreef op 10 oktober 2008 @ 19:30:
[...]
Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.Yes, dat is het dat me dwars zat! Jee, wat kan jij de dingen toch goed formuleren, nou snap ik ineens mezelf weer een stuk beter. Dank je!
[...]
Niet een heel empathisch zijn, dat kan ik begrijpen. Beweren dat je je prima in kan leven in de gevoelens van anderen en er vervolgens niks mee doen.. dát begrijp ik niet. Dan ben je in mijn ogen gewoon een hork, of een kreng.Yes, dat is het dat me dwars zat! Jee, wat kan jij de dingen toch goed formuleren, nou snap ik ineens mezelf weer een stuk beter. Dank je!
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:37
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:40
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 19:32:
[...]
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Die andere opties die je noemt zijn ook rationeel, maar ik snap wel dat je dat niet bedoelt. Zonder gedachten heb je ook geen gevoel en geen emoties. Dus met gedachten kan je je gevoel en emoties beinvloeden. Dat is volgens mij meer de kant die jij op denkt. Maar beinvloeden en verwerken is niet hetzelfde. Niet voor iedereen, iig.
Overigens, als je zo rationeel ingesteld bent, dan kan je ook wel begrijpen dat:
- het is niet nodig iemand iets te vertellen wat die persoon al weet
- niet ieder mens is hetzelfde en niet ieder mens is dus gebaat bij hetzelfde.
Ben je dat met me eens?
Ik ben benieuwd naar het vervolg van het eerste....
En ja, sec ben ik het wel met je eens.
[...]
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Die andere opties die je noemt zijn ook rationeel, maar ik snap wel dat je dat niet bedoelt. Zonder gedachten heb je ook geen gevoel en geen emoties. Dus met gedachten kan je je gevoel en emoties beinvloeden. Dat is volgens mij meer de kant die jij op denkt. Maar beinvloeden en verwerken is niet hetzelfde. Niet voor iedereen, iig.
Overigens, als je zo rationeel ingesteld bent, dan kan je ook wel begrijpen dat:
- het is niet nodig iemand iets te vertellen wat die persoon al weet
- niet ieder mens is hetzelfde en niet ieder mens is dus gebaat bij hetzelfde.
Ben je dat met me eens?
Ik ben benieuwd naar het vervolg van het eerste....
En ja, sec ben ik het wel met je eens.
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:40
Het is 1 van de eerste dingen die ik geleerd heb op mijn weg om mijn emoties te leren kennen en hanteren. Tegen mensen bij wie ik niet wist hoe ze zich voelden omdat ik het nooit zo zou voelen, maar waarvan ik wist dat ze zich rot voelden, zeggen ik het rot voor ze vond. En dat vond ik ook. Als ik dan zag wat dat deed, begreep ik ineens beter wat ze voelden, kon ik me beter in ze verplaatsen en leerde ik mijn eigen emoties beter kennen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:44
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 19:40:
[...]
Ik ben benieuwd naar het vervolg van het eerste....
En ja, sec ben ik het wel met je eens.
Wel, dat eerste, dat wil je wel vertellen maar ik denk dat je er niets mee kan en bovendien wil dat helemaal niet zeggen dat het voor jou ook werkt.
Over dat tweede, wel, doe dat dan ook niet
Maar goed, het eerste. Wat ik heb ervaren is dat het me meer helpt als ik mijn emoties gewoon helemaal voel, echt voel wat ik voel, accepteer dat ik dat voel en dan verder ga. En dan ga ik me zo veel beter voelen! Beter en sneller dan op de rationele manier. Al heb ik mijn ratio er wel heel erg bij nodig om zo eerlijk te kunnen voelen wat ik voel.
Waarmee ik niet wil zeggen dat jij dat ook moet doen.
[...]
Ik ben benieuwd naar het vervolg van het eerste....
En ja, sec ben ik het wel met je eens.
Wel, dat eerste, dat wil je wel vertellen maar ik denk dat je er niets mee kan en bovendien wil dat helemaal niet zeggen dat het voor jou ook werkt.
Over dat tweede, wel, doe dat dan ook niet
Maar goed, het eerste. Wat ik heb ervaren is dat het me meer helpt als ik mijn emoties gewoon helemaal voel, echt voel wat ik voel, accepteer dat ik dat voel en dan verder ga. En dan ga ik me zo veel beter voelen! Beter en sneller dan op de rationele manier. Al heb ik mijn ratio er wel heel erg bij nodig om zo eerlijk te kunnen voelen wat ik voel.
Waarmee ik niet wil zeggen dat jij dat ook moet doen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:44
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:45
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:52
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 008 @ 19:49:
[...]Dat betwijfel ik, en heb ik niet van haarzelf gehoord.
In dat geval had je het 1 keer kunnen zeggen en het daarbij laten.
Maar in ieder geval denk ik niet meer dat jij een afschuwelijk persoon ben en schaam ik me er wel voor dat ik dat gedacht heb. En sta ik waarschijnlijk meer in jouw schoenen dan ik dacht.
[...]Dat betwijfel ik, en heb ik niet van haarzelf gehoord.
In dat geval had je het 1 keer kunnen zeggen en het daarbij laten.
Maar in ieder geval denk ik niet meer dat jij een afschuwelijk persoon ben en schaam ik me er wel voor dat ik dat gedacht heb. En sta ik waarschijnlijk meer in jouw schoenen dan ik dacht.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 19:59
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 19:52:
[...]
In dat geval had je het 1 keer kunnen zeggen en het daarbij laten.
Maar in ieder geval denk ik niet meer dat jij een afschuwelijk persoon ben en schaam ik me er wel voor dat ik dat gedacht heb. En sta ik waarschijnlijk meer in jouw schoenen dan ik dacht.
Misschien. Moet wel gezegd worden dat negen van de tien postings niet aan Minny gericht zijn, maar een algemene discussie betreffen.
Moet toch niet gekker worden?! Schamen voor je eigen gedachtes? Nee serieus, lief dat je dat zegt.
Ach, het komt er af en toe rot uit, maar zo'n slechte ben ik niet .
[...]
In dat geval had je het 1 keer kunnen zeggen en het daarbij laten.
Maar in ieder geval denk ik niet meer dat jij een afschuwelijk persoon ben en schaam ik me er wel voor dat ik dat gedacht heb. En sta ik waarschijnlijk meer in jouw schoenen dan ik dacht.
Misschien. Moet wel gezegd worden dat negen van de tien postings niet aan Minny gericht zijn, maar een algemene discussie betreffen.
Moet toch niet gekker worden?! Schamen voor je eigen gedachtes? Nee serieus, lief dat je dat zegt.
Ach, het komt er af en toe rot uit, maar zo'n slechte ben ik niet .
vrijdag 10 oktober 2008 om 20:04
Oh, en dat met die emoties, net als jij niet bedoelt wegdrukken etc., zo bedoel ik dus niet jezelf erin wentelen. Dat zijn allebei de negatieve varianten. Maar op de goede manier is iets emotioneel verwerken zo veel sterker dan iets rationeel verwerken. En zo veel moeilijker, zo ontzettend veel moeilijker, maar al die moeite waard. Voor mij dan. Voor andere mensen kan dat heel anders werken.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
vrijdag 10 oktober 2008 om 20:06
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 20:04:
Oh, en dat met die emoties, net als jij niet bedoelt wegdrukken etc., zo bedoel ik dus niet jezelf erin wentelen. Dat zijn allebei de negatieve varianten. Maar op de goede manier is iets emotioneel verwerken zo veel sterker dan iets rationeel verwerken. En zo veel moeilijker, zo ontzettend veel moeilijker, maar al die moeite waard. Voor mij dan. Voor andere mensen kan dat heel anders werken.Tja... Ik denk dat je daar de invloed van de ratio onderschat. Maar daar worden we het niet over eens denk ik.
Oh, en dat met die emoties, net als jij niet bedoelt wegdrukken etc., zo bedoel ik dus niet jezelf erin wentelen. Dat zijn allebei de negatieve varianten. Maar op de goede manier is iets emotioneel verwerken zo veel sterker dan iets rationeel verwerken. En zo veel moeilijker, zo ontzettend veel moeilijker, maar al die moeite waard. Voor mij dan. Voor andere mensen kan dat heel anders werken.Tja... Ik denk dat je daar de invloed van de ratio onderschat. Maar daar worden we het niet over eens denk ik.
