Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"

08-10-2008 16:13 1176 berichten
Alle reacties Link kopieren
Leef je uit, discussieer er op los en ben aub zo netjes om minnys topic niet verder te vervuilen...
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 20:52:

[...]

Als dat zo is, Int, waarom heb je het dan nodig om het zo vaak te herhalen en waarom moet je steeds de mensen bijvallen waar je het mee eens bent? Als je zo zeker van je zaak bent, waarom moet je het dan zo vaak herhalen?

Omdat ik niet half zo zeker van mijn zaak ben als ik kennelijk overkom, Justme.



Overigens waren Margaretha2 en ik het op grote delen niet met elkaar eens. En heb ik volgens mij dat wat ik in die posting zeg niet eerder gezegd. Maar bewijs gerust het tegendeel, dat zou ik alleen maar interessant vinden.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
En het verandert, Omen (om even vanuit mijzelf te spreken) omdat je vagina normaal gesproken altijd een orgaan is wat plezier geeft.

Als iemand aan mijn vagina zit, is dat doorgaans omdat ik de hots voor diegene heb, en hij voor mij, en we een paar leuke uurtjes gaan beleven.

Als vervolgens iemand er zómaar aankomt, terwijl ik dat niet wil, dan kan ik mij voorstellen dat het lastiger is te linken aan genot een volgende keer. De eerste keer dat iemand mijn vagina (met beider instemming dus) aanraakte na mijn aanranding (met dat groepje) ben ik in huilen uitgebarsten. Geen flauw idee waarom (en volgens mij was mij ook absoluut niets aangepraat, ik had die reactie van mijzelf helemaal niet verwacht). Misschien omdat je je kwetsbaar opstelt en je nu een keer hebt meegemaakt dat daar misbruik van gemaakt kan worden?

Na de tweede keer overigens hoefde ik niet meer te huilen, misschien omdat ik toen al jaren met mijn vriend was, en misschien ook omdat het mij al een keer was overkomen.



Een vriendin van mij is ´ontmaagd´ dmv een verkrachting. Misschien kan je je voorstellen dat het dan gruwelijk moeilijk is om op een normale manier van seks te gaan genieten, zoals wij dat allemaal normaal gesproken doen wanneer we gewoon rustigaan alles ontdekken en dat allemaal leuk is?



Ik denk daarnaast ook dat een vagina wél kwetsbaarder is. Voor mij bijvoorbeeld veel meer dan billen of borsten, waar ik weleens aangeraakt ben tegen mijn zin. Het is iets wat eigenlijk in jou zit, waar nooit iemand aan komt, ook niet per ongeluk (terwijl als ik door een drukke kroeg loop mijn tepels vaak automatisch tegen ruggen wrijven en mijn billen tegen ehm... je begrijpt me wel).

Dat is ook de reden dat ik voor Johnny Cake de vergelijking maak met een anus, ook een orgaan dat weggescholen ligt, waar doorgaans niemand aankomt. Héél wat anders dan een penis, in mijn ogen.
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 20:52:

[...]





Als dat zo is, Int, waarom heb je het dan nodig om het zo vaak te herhalen en waarom moet je steeds de mensen bijvallen waar je het mee eens bent? Als je zo zeker van je zaak bent, waarom moet je het dan zo vaak herhalen?
Alle reacties Link kopieren
quote:lindy schreef op 10 oktober 2008 @ 20:55:

[...]





Ja, en heel gek, maar ik heb liever een blauw oog dan (een half jaar angst om) aids.En dat zou ook mijn grootste angst zijn. Een soa van zo'n griezel oplopen, een zwangerschap of aids. En ik heb dat verschillende keren in de discussie aangegeven maar er is door werkelijk niemand op gereageerd. Daar heb ik me over verbaasd, en nog. Zoveel aandacht voor de emotionele kant van het verhaal, zo weinig voor de lichamelijke.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 10 oktober 2008 @ 20:52:

Ja Int . Ik ben nu bij de post van Omen, die zegt dat geweld tegen haar vagina niet erger is dan een stomp op haar oog. Ik sta daar gruwelijk van te kijken, want zelf heb ik het absoluut Niet zo ervaren!

Ik heb weleens een vuist op mijn oog gehad (van een vent, trouwens).

Ik ben ook een keer aangerand door een groepje waarbij aan mijn (blote) borsten werd gezeten en mijn (bedekte) kruis.

En ten slotte heeft een keer een jongen zijn hand in mijn broek gestoken en met zijn vinger door mijn binnenste schaamlippen gegaan.

Dat deed geen pijn (die andere twee dingen wel, bij de tweede heb ik bv. ook teruggevochten dus kreeg ook een paar klappen), duurde kort, maar ik werd echt gek. Gatverdegatverdegatverdegatver. Ik ben meteen naar huis gegaan, heb een potje zitten janken, heb me gewassen met een vaginale douche, en ik voelde me zo gruwelijk aangetast in mijn lichamelijke integriteit. Véél meer dan toen ik een blauw oog geslagen werd. Ik herken wat Omen zegt helemaal niet.Maar zou je het niet fijn vinden als je het wel zo zou kunnen ervaren?
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 10 oktober 2008 @ 20:55:

Marg, dat heb ik zelf helemaal niet. Ik zou zo niet reageren als een vent aan mijn schaamlippen zou hebben gezeten. Ik zou proberen die vent een oplawaai te verkopen, maar meteen gaan douchen, gaan huilen, neuh, waarvoor?



Zoals je misschien begrijpt was dit geen reactie die uit mijn ratio ontsproten was

Voor de duidelijkheid, (sorry dat het zo plastisch gaat) hoewel hij niet zijn hele vinger bij mij naar binnen heeft gestoken, voelde ik hem wel in mij, laten we zeggen tot zijn middelste kootje. Dat bedoelde ik, met binneste schaamlippen.

En om één of andere reden, die ik niet vantevoren heb beredeneerd maar wel achteraf probeer te verklaren, voelde dat gruwelijk. Niet omdat het pijn deed, helemaal niet, maar omdat ik zo gruwelijk was aangetast in mijn lichamelijke integriteit, omdat hij me dáár aanraakte waar niemand mij aanraakt.

En het voelde ook ranzig en vies. Ik ben heel schoon, ik heb een schone vagina, en dat daar dan één of andere ransaap (en niet omdat hij zich nooit doucht, maar omdat hij zo gadverdammes ranzig is dat hij dit soort dingen doet) mij dáár aanraakt, dat voelde héél erg smerig. Blegh.
Alle reacties Link kopieren
Ik vroeg me al waar je bleef, Shining.



Dat je weg bent van je ratio en dat veel sterker vindt dat je emoties, betekent nog niet dat je erg intelligent of slim bent.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Noem jij me maar dom Int, dat boeit me niet zo veel.
Ik heb ook liever een gebroken rib, blauw oog, gebroken neus dan dat ik word verkracht. Dat verschil is toch niet te beschrijven?
Alle reacties Link kopieren
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 20:57:

[...]



Omdat ik niet half zo zeker van mijn zaak ben als ik kennelijk overkom, Justme.



Overigens waren Margaretha2 en ik het op grote delen niet met elkaar eens. En heb ik volgens mij dat wat ik in die posting zeg niet eerder gezegd. Maar bewijs gerust het tegendeel, dat zou ik alleen maar interessant vinden.



En terecht. Ik vind het nogal wat dat je afgaand op de ervaring van een ander deze conclusie trekt. Dat jij het niet vergelijkbaar vindt, of dat dat jouw zo lijkt, prima. Je kan er alleen onwijs naast zitten. In mijn geval zit je er ontiegelijk naast, in ieder geval.



Je hebt je volgens mij alwel eerder in die discussie gemengd, maar pin me er niet op vast. Zo niet, excuus.



Waarom ik in herhaling val? Overtuigingsdrang denk ik. De mens maakt het zichzelf moeilijk, terwijl juist wij over ratio beschikken. Gebruik die dan ook.
Alle reacties Link kopieren
Ik noemde je voorspelbaar, Shining. De rest bewijs je zelf.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Shining en ratio? Ik moet iets gemist hebben.
quote:Digitalis schreef op 10 oktober 2008 @ 20:55:

Marg, dat heb ik zelf helemaal niet. Ik zou zo niet reageren als een vent aan mijn schaamlippen zou hebben gezeten. Ik zou proberen die vent een oplawaai te verkopen, maar meteen gaan douchen, gaan huilen, neuh, waarvoor?



Dat heb je toch niet in de hand altijd?

Heb jij nooit gehad dat je tegen je tranen moest vechten terwijl je niet wilde huilen?
Evidenza, ik heb heel winig met ratio. Int denkt dat alleen.



Ik heb juist veel met emoties en gevoel.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 21:04:

[...]





En terecht. Ik vind het nogal wat dat je afgaand op de ervaring van een ander deze conclusie trekt. Dat jij het niet vergelijkbaar vindt, of dat dat jouw zo lijkt, prima. Je kan er alleen onwijs naast zitten. In mijn geval zit je er ontiegelijk naast, in ieder geval.



Je hebt je volgens mij alwel eerder in die discussie gemengd, maar pin me er niet op vast. Zo niet, excuus.



Waarom ik in herhaling val? Overtuigingsdrang denk ik. De mens maakt het zichzelf moeilijk, terwijl juist wij over ratio beschikken. Gebruik die dan ook.

Ik heb me eerder in die discussie gemengd, maar niet met dat standpunt.



En wie probeer jij dan eigenlijk te overtuigen, Justme? Je zal meteen denken 'andere mensen', maar hoe rationeel is het idee dat je dat lukt of dat je het nodig hebt om anderen te overtuigen?
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 10 oktober 2008 @ 21:04:

Ik heb ook liever een gebroken rib, blauw oog, gebroken neus dan dat ik word verkracht. Dat verschil is toch niet te beschrijven?



Ik word toch echt liever verkracht dan dat ik mijn tanden niet meer heb, blijvende hersenschade heb, een gescheurde milt, etc.



Misschien omdat ik reeds heb mogen ervaren dat het niets is waar je blijvend schade of problemen aan overhoudt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Evidenza schreef op 10 oktober 2008 @ 21:04:

Shining en ratio? Ik moet iets gemist hebben.

Oh, wel, ok, dan was dat justme, die twee worshippen elkaar zo vaak dat ik ze door elkaar haal.



Ze blijft niettemin voorspelbaar.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Justme, ik heb allebei gelukkig nog nooit ervaren. Ik kan me alleen voorstellen dat ik een verkrachting erger vind dan in elkaar geslagen worden.
Alle reacties Link kopieren
Jawel, Evidenza dat zou ik wel fijn vinden.

Ik ben een heel rationeel persoon doorgaans en heb er gelukkig ook geen trauma aan over gehouden (aan geen één ervaring). Ik heb op dat moment niets gezegd (behalve dan zijn hand uit mijn broek getrokken natuurlijk) omdat het de vriend van mijn beste vriendin was, en hij het van achteren deed terwijl die vriendin er gewoon bij was. Ik was erg geschokt en daarnaast vond ik het ook heel vernederend voor die vriendin. Achteraf gezien had ik meteen een scene moeten schoppen. Maar dat heb ik niet gedaan, ik heb het gestopt en ben weggegaan. Het was in het weekend en daarna heb ik met de vriendin afgesproken en het haar verteld. De relatie ging natuurlijk uit. Pas daarna heb ik het mijn vriend verteld, ik wilde namelijk dat wanneer hij zou vragen En wat heb jij toen gedaan, ik kon zeggen Ik heb zus en zo gedaan en ik heb het zelf opgelost. Ik wilde niet dat zo´n gast die macht over mij zou krijgen dat ik slachtoffer zou worden.



Overigens heeft hij nooit zijn excuses aangeboden. Ik denk oprecht dat hij geen flauw idee heeft hoe het voor mij geweest was en dat het veel erger was dan wanneer hij aan mijn borsten gezeten zou hebben. Dat geeft niet, daar is het een vent voor, en zulke gasten zouden gewoon eens iemand tegen moeten komen die een vinger in hun kont steekt. En dan praten we verder. Gelukkig begreep mijn vriendin het wel en kon zich dat ook zelf voorstellen (voor haar werd het verhaal héél anders toen ze me specifieke details vroeg en erachter kwam dat hij niet alleen aan mijn billen had gezeten).
Alle reacties Link kopieren
quote:Int schreef op 10 oktober 2008 @ 21:07:

[...]



Ik heb me eerder in die discussie gemengd, maar niet met dat standpunt.



En wie probeer jij dan eigenlijk te overtuigen, Justme? Je zal meteen denken 'andere mensen', maar hoe rationeel is het idee dat je dat lukt of dat je het nodig hebt om anderen te overtuigen?Heel rationeel. Emotionele psychoshit viert hoogtijdagen, maar men komt er vanzelf achter dat het ze niet verder brengt. Het idee dat ik aanhang zal zich weldra verspreiden.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 oktober 2008 @ 16:53:

Ik kan tientallen dingen waarvan ik denk : dan liever verkracht worden.



.



Echt? Zoals wat?



Ik kan mij namelijk niets ergers voorstellen (behalve dan bv. dat je kinderen voor je neus vermoord worden, dat je broer aan een brandend kruis hangt in je voortuin, etc., maar iets wat mijzelf aangedaan wordt?! Behalve als een plant moeten leven kan ik me eigenlijk niets ergers voorstellen).
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 21:07:

[...]





Ik word toch echt liever verkracht dan dat ik mijn tanden niet meer heb, blijvende hersenschade heb, een gescheurde milt, etc.



Misschien omdat ik reeds heb mogen ervaren dat het niets is waar je blijvend schade of problemen aan overhoudt.Ik ben wel twee keer tegen mijn zin genomen, maar ik weet niet of ik het verkrachting kan noemen. Ik kan me wel indenken dat ik liever verkracht wordt, dan dat ik een blijvend letsel aan iets zou overhouden (dus missend oog, missende vinger, longperforatie, hersenschade, missende tanden). Afgezien van een SOA (en je hebt erge en onschadelijke SOA's) kan ik me niet voorstellen dat ik enorm veel last zou hebben van de psychische gevolgen van een verkrachting. Ik vind andere dingen erger.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 10 oktober 2008 @ 21:15:

[...]

Heel rationeel. Emotionele psychoshit viert hoogtijdagen, maar men komt er vanzelf achter dat het ze niet verder brengt. Het idee dat ik aanhang zal zich weldra verspreiden.

1 van de onterechte aannames hierin is dat iedereen zo is als jij. Kijk om je heen en je ziet dat dat geen rationele aanname is. Een tweede is dat je in staat bent mensen te overtuigen. Vraag je eens af hoeveel mensen die het niet al met je eens waren overtuigd zijn geraakt door jou, en je zal zien dat het niet rationeel is dat te denken. Vraag je vervolgens af hoe vaak je mensen ooit overtuigd hebt zien raken van een andere mening door een ander mens en het wordt zelfs nog minder rationeel.



Voor een rationeel mens dus een behoorlijk irrationele gedachte.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 10 oktober 2008 @ 21:15:

[...]





Echt? Zoals wat?



Ik kan mij namelijk niets ergers voorstellen (behalve dan bv. dat je kinderen voor je neus vermoord worden, dat je broer aan een brandend kruis hangt in je voortuin, etc., maar iets wat mijzelf aangedaan wordt?! Behalve als een plant moeten leven kan ik me eigenlijk niets ergers voorstellen).Meen je dit nu werkelijk? Ik kan wel wat dingen verzinnen hoor. Zelfs mijn haar afscheren zou ik erger vinden. Maar, om het even wat gruwelijker te maken: benen afzagen met roestige heggenschaar, borsten afsnijden, oog moeten missen, armen moeten missen, een ernstige spierziekte, kanker, AIDS, polio, zwaar gehandicapt zijn. Maak je er echt niet veel meer van dan dat het is?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven