Psyche
alle pijlers
Forum: (on)verantwoord gebruik en verantwoordelijkheid
zaterdag 20 december 2008 om 16:26
Op het moderatortopic loopt een interessante discussie over dit forum: voor wie is forummen (niet) goed, wat is de verantwoordelijkheid van forummers en van moderators hierin?
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
zaterdag 20 december 2008 om 17:40
quote:FullHouse schreef op 20 december 2008 @ 17:37:
[...]-Als je het vervelend vindt dat iemand niets doet met de adviezen om vooral niet te gaan afvallen, waarom blijf je dan advies geven? Als er niet naar je advies wordt geluisterd, dan ben je daar toch op een gegeven moment klaar mee? Ga dan niet boos worden dat er niet geluisterd wordt, maar neem zelf de wijze beslissing om geen advies meer te geven.
Tuurlijk, dan hou je gewoon op. En dan staan er 10 nieuwe forummers klaar om dezelfde adviezen te geven. En die houden ook na een paar maanden op. En dan staan er weer 10 nieuwe... En intussen is de anorexiapatient weer een paar kilo kwijt...
[...]-Als je het vervelend vindt dat iemand niets doet met de adviezen om vooral niet te gaan afvallen, waarom blijf je dan advies geven? Als er niet naar je advies wordt geluisterd, dan ben je daar toch op een gegeven moment klaar mee? Ga dan niet boos worden dat er niet geluisterd wordt, maar neem zelf de wijze beslissing om geen advies meer te geven.
Tuurlijk, dan hou je gewoon op. En dan staan er 10 nieuwe forummers klaar om dezelfde adviezen te geven. En die houden ook na een paar maanden op. En dan staan er weer 10 nieuwe... En intussen is de anorexiapatient weer een paar kilo kwijt...
zaterdag 20 december 2008 om 17:42
quote:elninjoo schreef op 20 december 2008 @ 16:36:
Geen censuur, geen bescherming. 't Is ieders eigen verantwoording om hier al dan niet te posten cq te lezen.
If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Dat is natuurlijk niet helemaal zo. Er zijn mensen die iewat labiel zijn en hier wel hun "sociale contacten"halen. Ik zie hier heel wat dames die er echt de godganse dagen opzitten. Voor die mensen lijkt het me gezonder om een wandeling te maken....internetverslaving is ook verslaving.
Aan de andere kant kan het forum ook een waardevolle aanvulling zijn voor mensen die thuisgebonden zijn. Je kunt toch een beetje "praten".
Ik kom hier elke dag wel even piepen, maar lees zelden meer dan 1 keer op een topic....
Op veel berichten reageer ik niet, omdat het beste al gezegd is en mosterd is ook zo wat.
Ik vind wel dat de angels net wat beter moeten kijken naar offensieve berichten.
Er zijn een aantal posters die per definitie gaan zeiken en vaak op een zeer belerende toon. Het mopperen om het mopperen lijkt het soms wel.
En als je je daar iets van zegt krijg je een sneer toe. Want wie ben ik om een "oudgediende" iets te zeggen. Dat schijnt ook een maatstaf te zijn..hoe lang je lid bent....stiereschijt imho.
Ik denk dat een forum veel mensen enorm kan helpen, sommige mensen een leuk tijdverdrijf biedt en voor sommige mensen een vervangend echt leven biedt...voor die laatsten zou een soort tijdslotje goed zijn....kinderslot op het Vivaforum
Geen censuur, geen bescherming. 't Is ieders eigen verantwoording om hier al dan niet te posten cq te lezen.
If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Dat is natuurlijk niet helemaal zo. Er zijn mensen die iewat labiel zijn en hier wel hun "sociale contacten"halen. Ik zie hier heel wat dames die er echt de godganse dagen opzitten. Voor die mensen lijkt het me gezonder om een wandeling te maken....internetverslaving is ook verslaving.
Aan de andere kant kan het forum ook een waardevolle aanvulling zijn voor mensen die thuisgebonden zijn. Je kunt toch een beetje "praten".
Ik kom hier elke dag wel even piepen, maar lees zelden meer dan 1 keer op een topic....
Op veel berichten reageer ik niet, omdat het beste al gezegd is en mosterd is ook zo wat.
Ik vind wel dat de angels net wat beter moeten kijken naar offensieve berichten.
Er zijn een aantal posters die per definitie gaan zeiken en vaak op een zeer belerende toon. Het mopperen om het mopperen lijkt het soms wel.
En als je je daar iets van zegt krijg je een sneer toe. Want wie ben ik om een "oudgediende" iets te zeggen. Dat schijnt ook een maatstaf te zijn..hoe lang je lid bent....stiereschijt imho.
Ik denk dat een forum veel mensen enorm kan helpen, sommige mensen een leuk tijdverdrijf biedt en voor sommige mensen een vervangend echt leven biedt...voor die laatsten zou een soort tijdslotje goed zijn....kinderslot op het Vivaforum
zaterdag 20 december 2008 om 17:43
quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 17:26:
Korenwolf, daar gaat het toch ook om? Iemand brengt een half forum in rep en roer omdat iemand door het lint gaat. Dát is de reden dat iemand geband wordt, omdat 'men' geen zin heeft in zelfmoordaankondigingen, pro-ana acties (ik mag iig toch hopen dat iemand daarom geband wordt), pro-snij acties en 'ik-schop-om-me-heen' acties. Dat is nl. sociaal niet echt geaccepteerd gedrag, en terecht lijkt me.
Het is gewoonweg gevaarlijk: voor de forummer zelf, die door het lint gaat, voor de omstanders, die mss getriggerd worden (pro-ana is een perfect voorbeeld). Niemand wordt er beter van.
Ik ben ervoor om dat soort dingen gewoon niet toe te staan.Voor zover ik het beleid van Viva ken wordt dit ook niet toegestaan. En zal daar ook direct bij worden ingegrepen zodra Angels dit opmerken. Enige nadeel is dat Angels ook maar mensen zijn met een IRL leven en niet 24 uur per dag online zijn. Daar is onze bijdrage als forummers dus hard voor nodig. Mensen die de extra paar ogen en oren zijn voor angels. Niet verplicht maar we kunnen hen erbij helpen zodra we ergens op een topic de boel uit de hand zien lopen. Angels kunnen onmogelijk alle duizende topics lezen. Gepaste maatregelen zijn dan aan de angels om te beoordelen of en wat er dan nodig is.
Korenwolf, daar gaat het toch ook om? Iemand brengt een half forum in rep en roer omdat iemand door het lint gaat. Dát is de reden dat iemand geband wordt, omdat 'men' geen zin heeft in zelfmoordaankondigingen, pro-ana acties (ik mag iig toch hopen dat iemand daarom geband wordt), pro-snij acties en 'ik-schop-om-me-heen' acties. Dat is nl. sociaal niet echt geaccepteerd gedrag, en terecht lijkt me.
Het is gewoonweg gevaarlijk: voor de forummer zelf, die door het lint gaat, voor de omstanders, die mss getriggerd worden (pro-ana is een perfect voorbeeld). Niemand wordt er beter van.
Ik ben ervoor om dat soort dingen gewoon niet toe te staan.Voor zover ik het beleid van Viva ken wordt dit ook niet toegestaan. En zal daar ook direct bij worden ingegrepen zodra Angels dit opmerken. Enige nadeel is dat Angels ook maar mensen zijn met een IRL leven en niet 24 uur per dag online zijn. Daar is onze bijdrage als forummers dus hard voor nodig. Mensen die de extra paar ogen en oren zijn voor angels. Niet verplicht maar we kunnen hen erbij helpen zodra we ergens op een topic de boel uit de hand zien lopen. Angels kunnen onmogelijk alle duizende topics lezen. Gepaste maatregelen zijn dan aan de angels om te beoordelen of en wat er dan nodig is.
zaterdag 20 december 2008 om 17:45
Het probleem is volgens mij niet alleen het gedrag van een psychisch met zichzelf in de knoop zittende forummer, maar ook het gedrag van de posters. Dat is namelijk ook niet op voorhand te controleren.
Er komen vele goede en zorgzame berichten en toch kan de pyschisch labiele persoon door 1 onverwachte rotopmerking van een minder voorzichtige forummer over de schreef gaan. En het wel of niet voorkomen van zo'n rotopmerking (trigger) hebben we ook niet in de hand. En daarmee wil ik niet zeggen dat de verantwoordelijkheid bij de omgeving ligt, maar wel dat deze omgeving onvoorspelbaar en oncontroleerbaar is.
De grens ligt bij mij bij het dreigen jezelf of een ander iets aan te (gaan) doen, een grens die irl ook verplicht tot actie. Overige moeilijke onderwerpen kunnen wat betreft gewoon blijven bestaan.
Er komen vele goede en zorgzame berichten en toch kan de pyschisch labiele persoon door 1 onverwachte rotopmerking van een minder voorzichtige forummer over de schreef gaan. En het wel of niet voorkomen van zo'n rotopmerking (trigger) hebben we ook niet in de hand. En daarmee wil ik niet zeggen dat de verantwoordelijkheid bij de omgeving ligt, maar wel dat deze omgeving onvoorspelbaar en oncontroleerbaar is.
De grens ligt bij mij bij het dreigen jezelf of een ander iets aan te (gaan) doen, een grens die irl ook verplicht tot actie. Overige moeilijke onderwerpen kunnen wat betreft gewoon blijven bestaan.
zaterdag 20 december 2008 om 17:46
quote:Mariannanas schreef op 20 december 2008 @ 17:39:
Shining: ik ben het helemaal met je eens dat de grens moeilijk te bepalen is, hoor. Ik heb eigenlijk ook geen idee hoe dat dan vormgegeven zou moeten worden.
Nee ik heb daar ook geen idee over.
En daarom vind ik het ook eigenlijk vreemd dat de ene forummer wel wordt geband end e andere forummer die zijn kind mishandelt om maar even mijn voorbeeld aan te houden, niet wordt geband. Of iemand die verslaafd is aan drugs of alcohol of zo.
Shining: ik ben het helemaal met je eens dat de grens moeilijk te bepalen is, hoor. Ik heb eigenlijk ook geen idee hoe dat dan vormgegeven zou moeten worden.
Nee ik heb daar ook geen idee over.
En daarom vind ik het ook eigenlijk vreemd dat de ene forummer wel wordt geband end e andere forummer die zijn kind mishandelt om maar even mijn voorbeeld aan te houden, niet wordt geband. Of iemand die verslaafd is aan drugs of alcohol of zo.
zaterdag 20 december 2008 om 17:53
Ik weet het niet Tangerine, ik noem een voorbeeld.
Ik wil er alleen mee zeggen dat ik denk dat die grens heel moeilijk te bepalen is en dat er echt wel meer forummers zijn die zichzelf veel ellende aanbrengen.
Maar ik heb het idee dat Viva zichzelf tegen dit soort forummers wil beschermen, wat ik heel begrijpelijk vind, maar ook heel dubbel. Ban dan ook forummers met een verslaving denk ik dan.
Ik wil er alleen mee zeggen dat ik denk dat die grens heel moeilijk te bepalen is en dat er echt wel meer forummers zijn die zichzelf veel ellende aanbrengen.
Maar ik heb het idee dat Viva zichzelf tegen dit soort forummers wil beschermen, wat ik heel begrijpelijk vind, maar ook heel dubbel. Ban dan ook forummers met een verslaving denk ik dan.
zaterdag 20 december 2008 om 17:56
Komt het er in dit geval op neer dat iemand mogelijk geband wordt -feitelijk al geband is- omdat ze geen hulpverlening aanvaardt?
Zou ze meer credits krijgen als ze over psychische narigheid schrijft terwijl ze wél in de hulpverlening zit?
Die psychische narigheid is natuurlijk nog láng niet over wanneer er contact met hulpverlening is, if ever.
Om het er nog niet over te hebben dat bij een normale ambulante behandeling maar eens per drie weken contact is met de hulpverlener en waar moet die persoon met psychische problemen dan in de tussentijd heen?
Dat er correlatie bestaat tussen een internetforum en eenzaamheid is ook weer niet zo vreemd.
Zou ze meer credits krijgen als ze over psychische narigheid schrijft terwijl ze wél in de hulpverlening zit?
Die psychische narigheid is natuurlijk nog láng niet over wanneer er contact met hulpverlening is, if ever.
Om het er nog niet over te hebben dat bij een normale ambulante behandeling maar eens per drie weken contact is met de hulpverlener en waar moet die persoon met psychische problemen dan in de tussentijd heen?
Dat er correlatie bestaat tussen een internetforum en eenzaamheid is ook weer niet zo vreemd.
zaterdag 20 december 2008 om 17:57
quote:korenwolf schreef op 20 december 2008 @ 17:09:
[...]
Daar heb je gelijk in... maar als barman heb je toch ook de verantwoordelijkheid om niet meer alcohol te schenken aan iemand die bezig is zich in coma te zuipen?Ik zit hier al een tijdje over te denken. Ik denk dat in dit specifieke voorbeeld de barman een verantwoordelijkheidsfunctie heeft omdat het binnen de gelegenheid die hij biedt (de bar) uit te hand loopt. Misschien dat iemand met juridische achtergrond dit beter zou kunnen verduidelijken.
Maar ik begrijp dat dit slechts een voorbeeld was. Als we het globaal trekken kom je misschien meer richting termen als burgerplicht. Zo van: we hebben allemaal een zekere verantwoordelijkheid voor het welzijn van de mensen met wie we ons verkeren... en in sommige gevallen kan daar bepaald handelen bij verwacht worden...
Lastig.
Ook hoe dit te vertalen is naar het Vivaforum. Ik kom ook al snel op de wat rigoureuze benadering van Marie uit... hoewel dat ergens ook wel heel zonde zou zijn.
[...]
Daar heb je gelijk in... maar als barman heb je toch ook de verantwoordelijkheid om niet meer alcohol te schenken aan iemand die bezig is zich in coma te zuipen?Ik zit hier al een tijdje over te denken. Ik denk dat in dit specifieke voorbeeld de barman een verantwoordelijkheidsfunctie heeft omdat het binnen de gelegenheid die hij biedt (de bar) uit te hand loopt. Misschien dat iemand met juridische achtergrond dit beter zou kunnen verduidelijken.
Maar ik begrijp dat dit slechts een voorbeeld was. Als we het globaal trekken kom je misschien meer richting termen als burgerplicht. Zo van: we hebben allemaal een zekere verantwoordelijkheid voor het welzijn van de mensen met wie we ons verkeren... en in sommige gevallen kan daar bepaald handelen bij verwacht worden...
Lastig.
Ook hoe dit te vertalen is naar het Vivaforum. Ik kom ook al snel op de wat rigoureuze benadering van Marie uit... hoewel dat ergens ook wel heel zonde zou zijn.
zaterdag 20 december 2008 om 18:07
quote:mamzelle schreef op 20 december 2008 @ 17:52:
Alles met koud te maken.
Hou je psychische zooi maar bij je en doe maar gezellig.
Outcast.
Nee, echt Mamzelle, daar ben ik het niet mee eens. IRL hoeven mensen voor mij niet gezellig te doen. Hell, ik ken al zo weinig mensen, als ik de mensen met psychische stoornissen uit mijn leven zou gooien, bleef er helemaal niemand over.
Maar ik zie het forum voor sommige mensen als een verslaving en wil de alcoholicus uit de kroeg houden, zeg maar.
Alles met koud te maken.
Hou je psychische zooi maar bij je en doe maar gezellig.
Outcast.
Nee, echt Mamzelle, daar ben ik het niet mee eens. IRL hoeven mensen voor mij niet gezellig te doen. Hell, ik ken al zo weinig mensen, als ik de mensen met psychische stoornissen uit mijn leven zou gooien, bleef er helemaal niemand over.
Maar ik zie het forum voor sommige mensen als een verslaving en wil de alcoholicus uit de kroeg houden, zeg maar.
zaterdag 20 december 2008 om 18:09
Lastig onderwerp. Ik sluit me aan bij datgene wat Tangerine vandaag om 16:36 uur schreef. Het belangrijkste herhaal ik even (haar hele bericht quoten vind ik niet erg zinvol):quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 16:36:
Ik vind niet dat een forum verantwoordelijk is voor de psychische problemen van hun forumleden. Je kent elkaar niet en kunt dus onmogelijk verantwoordelijk worden geacht. Ik vind natuurlijk wel dat iedereen zich gewoon moet houden aan de normale gedragsregels, je maakt zo iemand dus niet af.
"Nazorg" is een term die m.i. niet bij een forum past. Ook de moderators kennen het persoon meestal niet persoonlijk en ze zijn al evenmin psychiater. De zorg voor zo'n persoon ligt in de hulpverlening, niet op een forum.
Ik vind niet dat een forum verantwoordelijk is voor de psychische problemen van hun forumleden. Je kent elkaar niet en kunt dus onmogelijk verantwoordelijk worden geacht. Ik vind natuurlijk wel dat iedereen zich gewoon moet houden aan de normale gedragsregels, je maakt zo iemand dus niet af.
"Nazorg" is een term die m.i. niet bij een forum past. Ook de moderators kennen het persoon meestal niet persoonlijk en ze zijn al evenmin psychiater. De zorg voor zo'n persoon ligt in de hulpverlening, niet op een forum.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 20 december 2008 om 18:13
quote:mamzelle schreef op 20 december 2008 @ 17:56:
Komt het er in dit geval op neer dat iemand mogelijk geband wordt -feitelijk al geband is- omdat ze geen hulpverlening aanvaardt?
Zou ze meer credits krijgen als ze over psychische narigheid schrijft terwijl ze wél in de hulpverlening zit?
Van mij wel. Want dan wordt je rol als forummer anders. Dan kun je gewoon vriend zijn, in plaats van hulpverlener.
En dat die problematiek niet zomaar over is: nee, natuurlijk niet. Daar vind ik dan een forum wel weer geschikt voor, voor steun bij het proberen te veranderen.
Maar problemen dumpen, in de zin van: je zelf uiten zonder enige interesse in hoe het bij een ander aan komt - dat vind ik niet ok.
Komt het er in dit geval op neer dat iemand mogelijk geband wordt -feitelijk al geband is- omdat ze geen hulpverlening aanvaardt?
Zou ze meer credits krijgen als ze over psychische narigheid schrijft terwijl ze wél in de hulpverlening zit?
Van mij wel. Want dan wordt je rol als forummer anders. Dan kun je gewoon vriend zijn, in plaats van hulpverlener.
En dat die problematiek niet zomaar over is: nee, natuurlijk niet. Daar vind ik dan een forum wel weer geschikt voor, voor steun bij het proberen te veranderen.
Maar problemen dumpen, in de zin van: je zelf uiten zonder enige interesse in hoe het bij een ander aan komt - dat vind ik niet ok.
zaterdag 20 december 2008 om 18:16
zaterdag 20 december 2008 om 18:17
Snap het vergelijk met de alcoholicus en de verslaving wel.
Aan de andere kant: het gaat hier om menselijke aandacht. Kun je een verlangen naar menselijke aandacht een verslaving noemen?
Zelf merk ik dat ik heel veel moeite heb met irl contacten -door psychische klachten- en dat contacten op forum een lagere drempel hebben.
Ik merk ook dat forumcontacten irl contacten niet kunnen vervangen.
Maar geband worden van het forum -of van bepaalde onderwerpen- zou beslist een nadelige invloed op me hebben, die irl niet zo gauw op te lossen is. Psychische zooi leg je nu eenmaal makkelijker neer bij een hele grote groep ervaringsdeskundigen dan bij een enkele nieuwe vriendin.
Ook een manier om je omgeving niet te belasten met je klachten.
Deze onderwerpen van het forum bannen lijkt mij gelijkstaan aan mensen in een isolement dwingen. En daarmee help je de alcoholicus ook niet van zijn verslaving af.
Aan de andere kant: het gaat hier om menselijke aandacht. Kun je een verlangen naar menselijke aandacht een verslaving noemen?
Zelf merk ik dat ik heel veel moeite heb met irl contacten -door psychische klachten- en dat contacten op forum een lagere drempel hebben.
Ik merk ook dat forumcontacten irl contacten niet kunnen vervangen.
Maar geband worden van het forum -of van bepaalde onderwerpen- zou beslist een nadelige invloed op me hebben, die irl niet zo gauw op te lossen is. Psychische zooi leg je nu eenmaal makkelijker neer bij een hele grote groep ervaringsdeskundigen dan bij een enkele nieuwe vriendin.
Ook een manier om je omgeving niet te belasten met je klachten.
Deze onderwerpen van het forum bannen lijkt mij gelijkstaan aan mensen in een isolement dwingen. En daarmee help je de alcoholicus ook niet van zijn verslaving af.
zaterdag 20 december 2008 om 18:19
ik denk dat velen ook een wat te rooskleurig beeld van de hulpverlening hebben. Ook daar worden missers gemaakt.
Op zich is het vrij duidelijk wat de regels zijn, de angels weten wat er afgesproken en de consequenties zijn duidelijk.
En als een forummer zich dus niet aan die regels houdt, om wat voor reden ook, dan zijn de consequenties duidelijk.
Het is ook niet hier aan het forum om te bepalen wie labiel is en daarom wel of niet mag posten. Dat wordt duidelijk door de uitlatingen die een forummer zelf doet en daar ook zelf verantwoordelijk voor is.
Als je bepaalde dingen niet wilt lezen hoef je dat niet doen. Daar kun je wegblijven. Net zo goed als dat je zelf de keus hebt wat je hier plaatst. En als er een patroon ontstaat wat gezien wordt door de angels en andere forummers dan mag daar gepast op gereageerd worden. Met menselijkheid, kansen en afspraken. Als blijkt dat het dan telkens weer mis gaat moet je je afvragen of je nog kansen moet geven. Het forum is geen hulpinstantie, maar kan wel een luisterend oor zijn. En er kunnen ook daadwerkelijk goede adviezen gegeven worden, ook aan forummers die in de knoei zitten.
En juist daarom mag je niet op voorhand forummers uitsluiten.
Wel moet er, als het steeds opnieuw fout gaat, gewoon gehandeld worden volgens de regels, ook al is er nog zoveel sympathie voor de forummer.
Op zich is het vrij duidelijk wat de regels zijn, de angels weten wat er afgesproken en de consequenties zijn duidelijk.
En als een forummer zich dus niet aan die regels houdt, om wat voor reden ook, dan zijn de consequenties duidelijk.
Het is ook niet hier aan het forum om te bepalen wie labiel is en daarom wel of niet mag posten. Dat wordt duidelijk door de uitlatingen die een forummer zelf doet en daar ook zelf verantwoordelijk voor is.
Als je bepaalde dingen niet wilt lezen hoef je dat niet doen. Daar kun je wegblijven. Net zo goed als dat je zelf de keus hebt wat je hier plaatst. En als er een patroon ontstaat wat gezien wordt door de angels en andere forummers dan mag daar gepast op gereageerd worden. Met menselijkheid, kansen en afspraken. Als blijkt dat het dan telkens weer mis gaat moet je je afvragen of je nog kansen moet geven. Het forum is geen hulpinstantie, maar kan wel een luisterend oor zijn. En er kunnen ook daadwerkelijk goede adviezen gegeven worden, ook aan forummers die in de knoei zitten.
En juist daarom mag je niet op voorhand forummers uitsluiten.
Wel moet er, als het steeds opnieuw fout gaat, gewoon gehandeld worden volgens de regels, ook al is er nog zoveel sympathie voor de forummer.
zaterdag 20 december 2008 om 18:22
quote:mamzelle schreef op 20 december 2008 @ 18:17:
Aan de andere kant: het gaat hier om menselijke aandacht. Kun je een verlangen naar menselijke aandacht een verslaving noemen?Maar het gaat juist niet om menselijke aandacht, in de zin van "hartcontact'' - om maar even een zweverige term te gebruiken. Het gaat bij de topics die dreigen te ontsporen juist om aanval en verdediging, om argumenten en smoesjes en redenaties waar je totaal in vast kunt lopen. Het gaat er bij dit soort topics om dat je volledig verstrikt raakt in je eigen drogredenen, dat iemand totaal "in z'n hoofd'' terecht komt. Een topic wordt dan onderdeel van je eigen malende gedachen.
Aan de andere kant: het gaat hier om menselijke aandacht. Kun je een verlangen naar menselijke aandacht een verslaving noemen?Maar het gaat juist niet om menselijke aandacht, in de zin van "hartcontact'' - om maar even een zweverige term te gebruiken. Het gaat bij de topics die dreigen te ontsporen juist om aanval en verdediging, om argumenten en smoesjes en redenaties waar je totaal in vast kunt lopen. Het gaat er bij dit soort topics om dat je volledig verstrikt raakt in je eigen drogredenen, dat iemand totaal "in z'n hoofd'' terecht komt. Een topic wordt dan onderdeel van je eigen malende gedachen.
zaterdag 20 december 2008 om 18:22
Goede discussie,
Bgb,had hier ook al eerder eens een topic over geopend.
(toen was ik de aanleiding van deze vraag,maar ik ben natuurlijk niet zo spannend materiaal als Digi)
Ik heb geen tijd om mee te discussieren maar kom hier zeker nog terug.
Ik ben overigens zelf een an patient en het medium fora kan steunen maar zeker niet het licht laten zien.
Maar pro-ana zou ik hier zeker niet willen lezen.
Ik heb ooit mij al hier hard moeten maken om een link naar een pro-anasite hier te laten verwijderen.
Ik denk dat het niet zozeer alleen gaat over de bescherming van iemand die in de knoei zit en hier schrijft.
Maar ik denk dan ook aan de stille meelezer die getriggert kan worden.
Dat vind ik net zo zorgelijk.
Maar de grens van verantwoordelijkheid is moeilijk te bepalen.
Bgb,had hier ook al eerder eens een topic over geopend.
(toen was ik de aanleiding van deze vraag,maar ik ben natuurlijk niet zo spannend materiaal als Digi)
Ik heb geen tijd om mee te discussieren maar kom hier zeker nog terug.
Ik ben overigens zelf een an patient en het medium fora kan steunen maar zeker niet het licht laten zien.
Maar pro-ana zou ik hier zeker niet willen lezen.
Ik heb ooit mij al hier hard moeten maken om een link naar een pro-anasite hier te laten verwijderen.
Ik denk dat het niet zozeer alleen gaat over de bescherming van iemand die in de knoei zit en hier schrijft.
Maar ik denk dan ook aan de stille meelezer die getriggert kan worden.
Dat vind ik net zo zorgelijk.
Maar de grens van verantwoordelijkheid is moeilijk te bepalen.
zaterdag 20 december 2008 om 18:23
quote:korenwolf schreef op 20 december 2008 @ 18:13:
[...]
Van mij wel. Want dan wordt je rol als forummer anders. Dan kun je gewoon vriend zijn, in plaats van hulpverlener.
En dat die problematiek niet zomaar over is: nee, natuurlijk niet. Daar vind ik dan een forum wel weer geschikt voor, voor steun bij het proberen te veranderen.
Maar problemen dumpen, in de zin van: je zelf uiten zonder enige interesse in hoe het bij een ander aan komt - dat vind ik niet ok.
Maar geldt dat dan ook voor reactie's zoals "vlgs mij heb je borderline" / "Misschien moet je Xanax proberen"?
Nu ligt het accent bij de forummer met problemen, maar wordt zo'n forummer niet juist zo problematisch ervaren mede door de stemming die daaromheen ontstaat? Nu wordt er, al dan niet terecht, vanuit gegaan dat als je de bron weg haalt het probleem verdwijnt. Los van het feit of de zgn bron (TO) ook daadwerkelijk alleen verantwoordelijk is voor het drama wat er ontstaat.
[...]
Van mij wel. Want dan wordt je rol als forummer anders. Dan kun je gewoon vriend zijn, in plaats van hulpverlener.
En dat die problematiek niet zomaar over is: nee, natuurlijk niet. Daar vind ik dan een forum wel weer geschikt voor, voor steun bij het proberen te veranderen.
Maar problemen dumpen, in de zin van: je zelf uiten zonder enige interesse in hoe het bij een ander aan komt - dat vind ik niet ok.
Maar geldt dat dan ook voor reactie's zoals "vlgs mij heb je borderline" / "Misschien moet je Xanax proberen"?
Nu ligt het accent bij de forummer met problemen, maar wordt zo'n forummer niet juist zo problematisch ervaren mede door de stemming die daaromheen ontstaat? Nu wordt er, al dan niet terecht, vanuit gegaan dat als je de bron weg haalt het probleem verdwijnt. Los van het feit of de zgn bron (TO) ook daadwerkelijk alleen verantwoordelijk is voor het drama wat er ontstaat.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
.
zaterdag 20 december 2008 om 18:27
quote:lolapaloeza schreef op 20 december 2008 @ 18:23:
[...]
Nu ligt het accent bij de forummer met problemen, maar wordt zo'n forummer niet juist zo problematisch ervaren mede door de stemming die daaromheen ontstaat? Nu wordt er, al dan niet terecht, vanuit gegaan dat als je de bron weg haalt het probleem verdwijnt.
Je hebt absoluut gelijk!
Dat was mijn andere oplossing, die van gisteren: niet de bron bannen, maar het iedereen onmogelijk maken om te reageren. Maar ja, dan heb je een prikbord in plaats van een forum.
Misschien is er wel geen oplossing.
[...]
Nu ligt het accent bij de forummer met problemen, maar wordt zo'n forummer niet juist zo problematisch ervaren mede door de stemming die daaromheen ontstaat? Nu wordt er, al dan niet terecht, vanuit gegaan dat als je de bron weg haalt het probleem verdwijnt.
Je hebt absoluut gelijk!
Dat was mijn andere oplossing, die van gisteren: niet de bron bannen, maar het iedereen onmogelijk maken om te reageren. Maar ja, dan heb je een prikbord in plaats van een forum.
Misschien is er wel geen oplossing.
