Psyche
alle pijlers
Forum: (on)verantwoord gebruik en verantwoordelijkheid
zaterdag 20 december 2008 om 16:26
Op het moderatortopic loopt een interessante discussie over dit forum: voor wie is forummen (niet) goed, wat is de verantwoordelijkheid van forummers en van moderators hierin?
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
zaterdag 20 december 2008 om 16:56
Ook vind ik dus dat de moderators een zekere verantwoordelijkheid hebben om hulpverlenende instanties in te schakelen in crisissituaties. (Directe zelfmoordaankondigingen etc.) Aan de andere kant denk ik ook dat moderators het zichzelf nóóit aan moeten trekken als iemand van de flat springt terwijl men de situatie op het forum niet als 'heel ernstig' heeft ervaren. Je kunt niet meer doen dan je best en uiteindelijk is een individu zelf verantwoordelijk voor zijn of haar leven...
Na een eventuele ban contact onderhouden?
Het klinkt misschien netjes, maar ik vraag me af wat de meerwaarde is. Af en toe checken of het goed gaat? kun je überhaupt zeker zijn of iemand eerlijk is tegen je, of loopt te liegen? Stel nu dat iemand zegt 'nee, het gaat kut', wat dan? Uiteindelijk moet dat persoon tenslotte naar de reguliere hulpverlening. Dus in hoeverre draagt dat werkelijk bíj? Is dat niet eerder voor je eigen gemoedsrust, dat idee van 'contact onderhouden'?
Na een eventuele ban contact onderhouden?
Het klinkt misschien netjes, maar ik vraag me af wat de meerwaarde is. Af en toe checken of het goed gaat? kun je überhaupt zeker zijn of iemand eerlijk is tegen je, of loopt te liegen? Stel nu dat iemand zegt 'nee, het gaat kut', wat dan? Uiteindelijk moet dat persoon tenslotte naar de reguliere hulpverlening. Dus in hoeverre draagt dat werkelijk bíj? Is dat niet eerder voor je eigen gemoedsrust, dat idee van 'contact onderhouden'?
zaterdag 20 december 2008 om 16:56
Eens met Poezewoes. In sommige gevallen mag je best afspraken maken met een specifieke forummer of als dat niet gaat zelf besluiten dat je bepaalde dingen niet goed vind. Niet bij voorbaat, maar bij vaste forummers weet je nu eenmaal wat meer dan bij nieuwelingen, én kun je eerder zien welke kant iets op gaat.
Als iemand dun is en mee wil lijnen zou ik het te ver vinden gaan als daar wordt ingegrepen, als iemand al 3 keer voor anorexia is opgenomen en in levensgevaar is geweest en dan weer mee wil lijnen op een topic, dan vind ik het gewoon je maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen om discussie hierover niet te faciliteren als forum redactie. Nog los van het effect dat dit op andere forummers heeft. Als iemand zichzelf dood wil hongeren kan ik daar niet veel aan doen op afstand maar ik zou er als bedrijf (sanoma/viva) ook niet faciliterend aan willen zijn. Mensen zijn nu eenmaal anders en een vaste forummer mag best anders worden behandeld dan anderen wat mij betreft.
Als iemand dun is en mee wil lijnen zou ik het te ver vinden gaan als daar wordt ingegrepen, als iemand al 3 keer voor anorexia is opgenomen en in levensgevaar is geweest en dan weer mee wil lijnen op een topic, dan vind ik het gewoon je maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen om discussie hierover niet te faciliteren als forum redactie. Nog los van het effect dat dit op andere forummers heeft. Als iemand zichzelf dood wil hongeren kan ik daar niet veel aan doen op afstand maar ik zou er als bedrijf (sanoma/viva) ook niet faciliterend aan willen zijn. Mensen zijn nu eenmaal anders en een vaste forummer mag best anders worden behandeld dan anderen wat mij betreft.
zaterdag 20 december 2008 om 16:57
quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 16:51:
Je psychische problemen worden dan zelfs alleen maar erger. Ik vind dus dat je zo iemand juist tegen zichzelf beschermt door het iemand onmogelijk te maken om te posten.
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.
Je psychische problemen worden dan zelfs alleen maar erger. Ik vind dus dat je zo iemand juist tegen zichzelf beschermt door het iemand onmogelijk te maken om te posten.
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.
zaterdag 20 december 2008 om 16:59
quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 16:51:
Poez, ik denk niet dat het heel verstandig is om sommige mensen meer ruimte te geven omdat ze toevallig sja.. ziek zijn. Niemand wordt er namelijk beter van om met psychische problemen en wel ook nog eens gestresste topics te openen waarin iemand inderdaad op een vreselijke manier schrijft over de noodzaak nog 5 kilo af te vallen terwijl die al een BMI van onder de 18 heeft (om even bij het voorbeeld van korenwolf te blijven), etc. etc. Je psychische problemen worden dan zelfs alleen maar erger. Ik vind dus dat je zo iemand juist tegen zichzelf beschermt door het iemand onmogelijk te maken om te posten.Ik bedoel ook niet dat iemand dingen mag zeggen of doen die een ander niet mag. Maar ik vindt het prima als iemand die de regels flink heeft overtreden in een zwarte periode en daarvoor gepermaband is, toch weer wordt toegelaten als bijvoorbeeld een psychotische periode voorbij is. Een semi-permaban dus, waar een ander wel definitief voor zou worden afgeserveerd.
Poez, ik denk niet dat het heel verstandig is om sommige mensen meer ruimte te geven omdat ze toevallig sja.. ziek zijn. Niemand wordt er namelijk beter van om met psychische problemen en wel ook nog eens gestresste topics te openen waarin iemand inderdaad op een vreselijke manier schrijft over de noodzaak nog 5 kilo af te vallen terwijl die al een BMI van onder de 18 heeft (om even bij het voorbeeld van korenwolf te blijven), etc. etc. Je psychische problemen worden dan zelfs alleen maar erger. Ik vind dus dat je zo iemand juist tegen zichzelf beschermt door het iemand onmogelijk te maken om te posten.Ik bedoel ook niet dat iemand dingen mag zeggen of doen die een ander niet mag. Maar ik vindt het prima als iemand die de regels flink heeft overtreden in een zwarte periode en daarvoor gepermaband is, toch weer wordt toegelaten als bijvoorbeeld een psychotische periode voorbij is. Een semi-permaban dus, waar een ander wel definitief voor zou worden afgeserveerd.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 20 december 2008 om 16:59
zaterdag 20 december 2008 om 17:00
quote:elninjoo schreef op 20 december 2008 @ 16:57:
[...]
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.
Ja, hier zat ik ook over na te denken. Voor mijzelf ken ik het allebei: soms biedt het forum troost, maar soms is het forum zelf een verslaving en word je alleen ellendiger van. De kunst is om op zo'n moment afstand te nemen. Maar kan iedereen dat?
En als je weet dat iemand het niet kan, wat dan?
[...]
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.
Ja, hier zat ik ook over na te denken. Voor mijzelf ken ik het allebei: soms biedt het forum troost, maar soms is het forum zelf een verslaving en word je alleen ellendiger van. De kunst is om op zo'n moment afstand te nemen. Maar kan iedereen dat?
En als je weet dat iemand het niet kan, wat dan?
zaterdag 20 december 2008 om 17:00
quote:korenwolf schreef op 20 december 2008 @ 16:47:
Poez, dit weet jij misschien: hoe werkt dat eigenlijk bij telefonische hulpdiensten, waar vrijwilligers werken? Zijn daar regels over wanneer je hulp moet inschakelen voor iemand?
Daar kan ik in het kort iets over zeggen. Zelf heb ik jaren bij de kindertelefoon gewerkt en dat is altijd anoniem. Als het echt heel erg was, een flinke calamiteit als bijv zelfmoord dan werd er een professional ingeschakeld mits het kind aangaf dat hij/zij graag geholpen wilde worden.
Samen met die proffesional ging diegene die met dat kind telefonisch had gesproken naar een afgesproken plaats en daar werd het kind dan door ons opgevangen.
Bij de telefonische hulpdienst ging het ook op deze manier...
Poez, dit weet jij misschien: hoe werkt dat eigenlijk bij telefonische hulpdiensten, waar vrijwilligers werken? Zijn daar regels over wanneer je hulp moet inschakelen voor iemand?
Daar kan ik in het kort iets over zeggen. Zelf heb ik jaren bij de kindertelefoon gewerkt en dat is altijd anoniem. Als het echt heel erg was, een flinke calamiteit als bijv zelfmoord dan werd er een professional ingeschakeld mits het kind aangaf dat hij/zij graag geholpen wilde worden.
Samen met die proffesional ging diegene die met dat kind telefonisch had gesproken naar een afgesproken plaats en daar werd het kind dan door ons opgevangen.
Bij de telefonische hulpdienst ging het ook op deze manier...
zaterdag 20 december 2008 om 17:01
Tja, ik blijf de psychepijler een potentieel gevaarlijke pijler vinden. Een forum is leuk voor de gezelligheid en handig voor de huis-, tuin- en keukenprobleempjes + wellicht een categorie zwaarder, maar voor de échte problemen is échte hulp nodig. Van een professional. Niet van (ongetwijfeld) goedbedoelende amateurs. Die goedbedoelende amateurs kunnen erg goedbedoelend de problemen nóg groter maken. Of verkeerd inschatten. Of er zelf problemen mee krijgen. Een psycholoog of psychiater kan zelf al (emotionele) problemen krijgen door zijn werk, maar die heeft er ten minste nog verstand van én kent de wegen hoe daarmee om te gaan. De gemiddelde forummer niet.
De verantwoordelijkheid als forummer is m.i. niet anders dan die als mens: de sterkere neemt de zwakkere in bescherming, maar probeert ook die zwakkere sterker te maken. En onderkent zijn eigen zwakheid, dus als duidelijk is dat dat sterker maken niet lukt: doorverwijzen naar iemand bij wie het wellicht wél lukt. En soms is het heel wijs om de handen van iemand af te trekken. Al was het alleen maar omdat dat soms de enige mogelijkheid is om die ander iets duidelijk te maken. En ja, de 'bewezen' zwakkeren moeten soms tegen zichzelf in bescherming genomen worden. En soms moeten ook anderen tegen die persoon in bescherming genomen worden. Ook dat is irl niet anders dan op een forum. Iemand die niet met geld kan omgaan, wordt onder curatele gesteld. Iemand die niet met een forum kan omgaan, wordt geband.
De verantwoordelijkheid als forummer is m.i. niet anders dan die als mens: de sterkere neemt de zwakkere in bescherming, maar probeert ook die zwakkere sterker te maken. En onderkent zijn eigen zwakheid, dus als duidelijk is dat dat sterker maken niet lukt: doorverwijzen naar iemand bij wie het wellicht wél lukt. En soms is het heel wijs om de handen van iemand af te trekken. Al was het alleen maar omdat dat soms de enige mogelijkheid is om die ander iets duidelijk te maken. En ja, de 'bewezen' zwakkeren moeten soms tegen zichzelf in bescherming genomen worden. En soms moeten ook anderen tegen die persoon in bescherming genomen worden. Ook dat is irl niet anders dan op een forum. Iemand die niet met geld kan omgaan, wordt onder curatele gesteld. Iemand die niet met een forum kan omgaan, wordt geband.
zaterdag 20 december 2008 om 17:01
quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 16:56:
Ook vind ik dus dat de moderators een zekere verantwoordelijkheid hebben om hulpverlenende instanties in te schakelen in crisissituaties. (Directe zelfmoordaankondigingen etc.)
Dat zou ik 'n zware inbreuk op de privacy van zo'n forummer vinden!
Hoe vaak roept iemand niet gewoon iets drastisch om even wat van zich af te schrijven? En dan stuur je 'n club hulpverleners op zoiemand af die iemand die niet zo lekker in z'n vel zit wellicht echt over de kling jagen? Vind dat dus echt niet normaal.
Bovendien, als iemand echt zelfmoord wil plegen, dan doen ze dat vroeg of laat toch wel.
Ook vind ik dus dat de moderators een zekere verantwoordelijkheid hebben om hulpverlenende instanties in te schakelen in crisissituaties. (Directe zelfmoordaankondigingen etc.)
Dat zou ik 'n zware inbreuk op de privacy van zo'n forummer vinden!
Hoe vaak roept iemand niet gewoon iets drastisch om even wat van zich af te schrijven? En dan stuur je 'n club hulpverleners op zoiemand af die iemand die niet zo lekker in z'n vel zit wellicht echt over de kling jagen? Vind dat dus echt niet normaal.
Bovendien, als iemand echt zelfmoord wil plegen, dan doen ze dat vroeg of laat toch wel.
zaterdag 20 december 2008 om 17:02
quote:korenwolf schreef op 20 december 2008 @ 16:58:
En wat doe je dan, Lika, als je niet wil faciliteren? Krijgt de anorexia-patiente dan een ban?
Als ze een ban krijgt, is ze ook haar uitlaatklep kwijt. Is dat erg?Dat heeft ze dan aan zichzelf te danken (er vanuitgaande dat je zo iemand waarschuwt dat ze overal mag schrijven behalve op de lijn topics), en ik vraag me serieus af of het positief voor iemand is om in zo'n situaties op een lijntopic mee te schrijven. Dat is geen uitlaatklep meer....
En wat doe je dan, Lika, als je niet wil faciliteren? Krijgt de anorexia-patiente dan een ban?
Als ze een ban krijgt, is ze ook haar uitlaatklep kwijt. Is dat erg?Dat heeft ze dan aan zichzelf te danken (er vanuitgaande dat je zo iemand waarschuwt dat ze overal mag schrijven behalve op de lijn topics), en ik vraag me serieus af of het positief voor iemand is om in zo'n situaties op een lijntopic mee te schrijven. Dat is geen uitlaatklep meer....
zaterdag 20 december 2008 om 17:03
Op sommige momenten ben ik zo blij dat ik forum. Want wat lopen er toch veel vrouwen hier rond die dingen op een heerlijk nuchtere en wijze manier bekijken. Het geeft me soms echt even een andere kijk op dingen en levert regelmatig een eye-opener op.
Voor mij is het forum dus behalve vermaak ook wel degelijk soms een leerplatform. Maar: de lessen moet je er zelf uit willen halen.
Een forum kan dus bijdragen aan leer- en ontwikkelingsprocessen maar alleen omdat je het zelf toestaat en een actieve houding aan neemt. Het is niet de bedoeling van een algemeen forum zoals hier om mensen diep uit de shit te moeten trekken. Het is heel fijn als het toevallig gebeurt, en natuurlijk zijn we allemaal mensen die het beste voor elkaar willen en bestaat er medemenselijkheid.
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.
Voor mij is het forum dus behalve vermaak ook wel degelijk soms een leerplatform. Maar: de lessen moet je er zelf uit willen halen.
Een forum kan dus bijdragen aan leer- en ontwikkelingsprocessen maar alleen omdat je het zelf toestaat en een actieve houding aan neemt. Het is niet de bedoeling van een algemeen forum zoals hier om mensen diep uit de shit te moeten trekken. Het is heel fijn als het toevallig gebeurt, en natuurlijk zijn we allemaal mensen die het beste voor elkaar willen en bestaat er medemenselijkheid.
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.
zaterdag 20 december 2008 om 17:07
quote:bosaapje schreef op 20 december 2008 @ 17:00:
[...]
Daar kan ik in het kort iets over zeggen. Zelf heb ik jaren bij de kindertelefoon gewerkt en dat is altijd anoniem. Als het echt heel erg was, een flinke calamiteit als bijv zelfmoord dan werd er een professional ingeschakeld mits het kind aangaf dat hij/zij graag geholpen wilde worden.
Samen met die proffesional ging diegene die met dat kind telefonisch had gesproken naar een afgesproken plaats en daar werd het kind dan door ons opgevangen.
Bij de telefonische hulpdienst ging het ook op deze manier...Volgens mij is dat nu (vanaf 1 jan a.s.) toch allemaal anders omdat de Kindertelefoon nu is ondergebracht naar BJZ's?
En kinderen met ernstige problematiek als ze dat willen meteen door de vrijwilliger doorverbonden kunnen worden naar een professional van BJZ?
[...]
Daar kan ik in het kort iets over zeggen. Zelf heb ik jaren bij de kindertelefoon gewerkt en dat is altijd anoniem. Als het echt heel erg was, een flinke calamiteit als bijv zelfmoord dan werd er een professional ingeschakeld mits het kind aangaf dat hij/zij graag geholpen wilde worden.
Samen met die proffesional ging diegene die met dat kind telefonisch had gesproken naar een afgesproken plaats en daar werd het kind dan door ons opgevangen.
Bij de telefonische hulpdienst ging het ook op deze manier...Volgens mij is dat nu (vanaf 1 jan a.s.) toch allemaal anders omdat de Kindertelefoon nu is ondergebracht naar BJZ's?
En kinderen met ernstige problematiek als ze dat willen meteen door de vrijwilliger doorverbonden kunnen worden naar een professional van BJZ?
zaterdag 20 december 2008 om 17:08
quote:elninjoo schreef op 20 december 2008 @ 16:57:
[...]
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.Uitlaatklep of niet, da's allemaal leuk en aardig hoor, maar sommig gedrag is gewoon compleet ongewenst. Het is IRL ook not done om door de Kalverstraat te banjeren terwijl je al je problemen de ether in roept. Ook 'ongewenst voelen', da's dan heel jammer, maar dat komt wél omdat iemand zich op een bepaalde sociaal zeer onwenselijke manier gedraagt. da's een harde les, maar wél een duidelijk signaal: dat soort gedrag hoort in de hulpverlening, niet op een forum.
[...]
Daar ben ik 't niet mee eens. Voor die persoon is het forummen misschien juist 'n uitlaatklep en die ontneem je hem/haar dan, zodat ze zich juist nog kloteriger gaan voelen omdat ze zich niet gewenst voelen en zich dus als troost nog meer in hun verslavingspatroon gaan wentelen.
Ik denk dat 't grootste probleem zit bij mensen die zich teveel mee laten slepen door verhalen van anderen. Als je er 's nachts van wakker gaat liggen wat 'n forummer eventueel doet of niet doet, dan is het misschien zaak zelf afstand te nemen van 't forummen.Uitlaatklep of niet, da's allemaal leuk en aardig hoor, maar sommig gedrag is gewoon compleet ongewenst. Het is IRL ook not done om door de Kalverstraat te banjeren terwijl je al je problemen de ether in roept. Ook 'ongewenst voelen', da's dan heel jammer, maar dat komt wél omdat iemand zich op een bepaalde sociaal zeer onwenselijke manier gedraagt. da's een harde les, maar wél een duidelijk signaal: dat soort gedrag hoort in de hulpverlening, niet op een forum.
zaterdag 20 december 2008 om 17:09
quote:Spinster schreef op 20 december 2008 @ 17:03:
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.Daar heb je gelijk in... maar als barman heb je toch ook de verantwoordelijkheid om niet meer alcohol te schenken aan iemand die bezig is zich in coma te zuipen?
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.Daar heb je gelijk in... maar als barman heb je toch ook de verantwoordelijkheid om niet meer alcohol te schenken aan iemand die bezig is zich in coma te zuipen?
zaterdag 20 december 2008 om 17:09
quote:elninjoo schreef op 20 december 2008 @ 17:01:
[...]
Dat zou ik 'n zware inbreuk op de privacy van zo'n forummer vinden!
Hoe vaak roept iemand niet gewoon iets drastisch om even wat van zich af te schrijven? En dan stuur je 'n club hulpverleners op zoiemand af die iemand die niet zo lekker in z'n vel zit wellicht echt over de kling jagen? Vind dat dus echt niet normaal.
Bovendien, als iemand echt zelfmoord wil plegen, dan doen ze dat vroeg of laat toch wel.
Wederom, een wijze les: op een openbaar forum roepen dat je jezelf van de flat afgooit is niet handig.
Ik zou het moderators trouwens nooit aanrekenen als ze géén actie ondernemen, maar ik zou het zeer begrijpelijk vinden als ze dat wél doen.
Again, als iemand in de Kalverstraat roept dat ie zich van de flat af wil gooien wordt ook de hulpverlening gewaarschuwd.
[...]
Dat zou ik 'n zware inbreuk op de privacy van zo'n forummer vinden!
Hoe vaak roept iemand niet gewoon iets drastisch om even wat van zich af te schrijven? En dan stuur je 'n club hulpverleners op zoiemand af die iemand die niet zo lekker in z'n vel zit wellicht echt over de kling jagen? Vind dat dus echt niet normaal.
Bovendien, als iemand echt zelfmoord wil plegen, dan doen ze dat vroeg of laat toch wel.
Wederom, een wijze les: op een openbaar forum roepen dat je jezelf van de flat afgooit is niet handig.
Ik zou het moderators trouwens nooit aanrekenen als ze géén actie ondernemen, maar ik zou het zeer begrijpelijk vinden als ze dat wél doen.
Again, als iemand in de Kalverstraat roept dat ie zich van de flat af wil gooien wordt ook de hulpverlening gewaarschuwd.
zaterdag 20 december 2008 om 17:12
Weet je dat dit soort discussies vaak op therapeutische behandelafdelingen worden gevoerd? Moet de patiënt direct met ontslag na een zelfmoordpoging of dreigingen en het verbreken van het contract en zo ja, wat dan? Of moeten we een ander beleid gaan voeren? Wie is verantwoordelijk, tot hoe ver gaan we mee en waar zetten wij de grens?
Nutteloze informatie misschien, al geeft het wel aan dat het een heel lastig onderwerp is waar niet zo 1 2 3 een duidelijke oplossing voor te bedenken is. Of in elk geval geen oplossing die voor beide 'partijen' bevredigend is.
Nutteloze informatie misschien, al geeft het wel aan dat het een heel lastig onderwerp is waar niet zo 1 2 3 een duidelijke oplossing voor te bedenken is. Of in elk geval geen oplossing die voor beide 'partijen' bevredigend is.
zaterdag 20 december 2008 om 17:13
quote:Spinster schreef op 20 december 2008 @ 17:03:
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.En daarmee som je voor mij de hele kern op van het wel of niet verantwoordelijk forummen. Mooi geschreven, ben het daar helemaal mee eens!
Maar..... medemenselijkheid is niet medeverantwoordelijkheid voor de keuzes die iemand in zijn eigen leven maakt.En daarmee som je voor mij de hele kern op van het wel of niet verantwoordelijk forummen. Mooi geschreven, ben het daar helemaal mee eens!
zaterdag 20 december 2008 om 17:14
quote:tangerine schreef op 20 december 2008 @ 17:08:
[...]
Uitlaatklep of niet, da's allemaal leuk en aardig hoor, maar sommig gedrag is gewoon compleet ongewenst. Het is IRL ook not done om door de Kalverstraat te banjeren terwijl je al je problemen de ether in roept. Ook 'ongewenst voelen', da's dan heel jammer, maar dat komt wél omdat iemand zich op een bepaalde sociaal zeer onwenselijke manier gedraagt. da's een harde les, maar wél een duidelijk signaal: dat soort gedrag hoort in de hulpverlening, niet op een forum.Op de Kalverstraat hebben mensen die er niets mee te maken willen hebben er last van. Op 'n forum kan iedereen zelf beslissen of ze 'n topic op psyche willen openen/lezen/beantwoorden. Als je er niet tegen kan, dan lees je gewoon niet en negeer je betreffende topic/forummer.
[...]
Uitlaatklep of niet, da's allemaal leuk en aardig hoor, maar sommig gedrag is gewoon compleet ongewenst. Het is IRL ook not done om door de Kalverstraat te banjeren terwijl je al je problemen de ether in roept. Ook 'ongewenst voelen', da's dan heel jammer, maar dat komt wél omdat iemand zich op een bepaalde sociaal zeer onwenselijke manier gedraagt. da's een harde les, maar wél een duidelijk signaal: dat soort gedrag hoort in de hulpverlening, niet op een forum.Op de Kalverstraat hebben mensen die er niets mee te maken willen hebben er last van. Op 'n forum kan iedereen zelf beslissen of ze 'n topic op psyche willen openen/lezen/beantwoorden. Als je er niet tegen kan, dan lees je gewoon niet en negeer je betreffende topic/forummer.
zaterdag 20 december 2008 om 17:14
Marie, ik snap wat je bedoelt en ben het met je eens. Maar aan de andere kant denk ik dat de mensen die zwaar de behoefte hebben zich op een bepaalde manier te uiten of te profileren op een forum, zich niet laten tegehouden door het ontbreken van een psychepijler. Die wijken dan uit naar gezondheid, relaties, lijf en lijn, overige.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 20 december 2008 om 17:15
quote:Mariannanas schreef op 20 december 2008 @ 17:10:
Ik pleit voor het afschaffen van de psyche-pijler, omdat ik dat een potentieel gevaarlijke pijler vind en er niet van vrijwillige moderators verwacht kan worden dat ze de boel adequaat in de gaten houden. Weg met die pijler, dus.Dan wordt 't wel onder gezondheid geplaatst of bij relaties als iemand psychisch in de shit zit omdat de relatie uit is ofzo. Als iemand dit forum als uitlaatklep wil gebruiken dan doet dat benaming van 't subforum er niet zoveel toe, denk ik.
Ik pleit voor het afschaffen van de psyche-pijler, omdat ik dat een potentieel gevaarlijke pijler vind en er niet van vrijwillige moderators verwacht kan worden dat ze de boel adequaat in de gaten houden. Weg met die pijler, dus.Dan wordt 't wel onder gezondheid geplaatst of bij relaties als iemand psychisch in de shit zit omdat de relatie uit is ofzo. Als iemand dit forum als uitlaatklep wil gebruiken dan doet dat benaming van 't subforum er niet zoveel toe, denk ik.
zaterdag 20 december 2008 om 17:18
Sja elninjoo, ik vind dus dat als iemand zich niet volgens de normaal geldende normen kan gedragen op een forum, hij of zij niet moet posten. Crises uitleven op een forum, is buiten normaal geldende normen.
Mag ik dat vinden alsjeblieft? Dank je wel.
Soundpost, het geeft vind ik ergens al aan dat het niet op een forum hoort. Zelfs de hulpverlening heeft moeite met dit soort zaken, 'wat te doen' etc. Waarom zou een forum daar zijn vingers aan branden?
Ik zie het zo: viva (samona) host een forum. Het is hun 'huis'. En als iemand zich dusdanig gedraagt dat andere gasten daar vreselijk last van hebben, zijn ze gerechtigd de 'dader' uit hun huis te verwijderen.
Mag ik dat vinden alsjeblieft? Dank je wel.
Soundpost, het geeft vind ik ergens al aan dat het niet op een forum hoort. Zelfs de hulpverlening heeft moeite met dit soort zaken, 'wat te doen' etc. Waarom zou een forum daar zijn vingers aan branden?
Ik zie het zo: viva (samona) host een forum. Het is hun 'huis'. En als iemand zich dusdanig gedraagt dat andere gasten daar vreselijk last van hebben, zijn ze gerechtigd de 'dader' uit hun huis te verwijderen.
