Psyche
alle pijlers
Geloof je dat Jezus heeft bestaan?
zaterdag 24 december 2016 om 06:17
Of Jezus al dan niet echt bestaan heeft staat natuurlijk totaal los van hoe wij ontstaan zijn.
Ik kan me best voorstellen dat hij echt bestaan heeft, maar wat er allemaal over hem geschreven is, is natuurlijk grotendeels verzonnen.
Dat we uit kleine watermechanismes (waterorganismes lijkt me een beter woord) zijn ontstaan, daaraan hoeven we wat mij betreft niet eens te twijfelen.
Ik kan me best voorstellen dat hij echt bestaan heeft, maar wat er allemaal over hem geschreven is, is natuurlijk grotendeels verzonnen.
Dat we uit kleine watermechanismes (waterorganismes lijkt me een beter woord) zijn ontstaan, daaraan hoeven we wat mij betreft niet eens te twijfelen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 24 december 2016 om 07:07
Ja ik denk wel dat hij bestaan heeft, maar niet dat hij de zoon van god is of goddelijke kracht heeft. Waarschijnlijk gewoon een enorm inspirerend persoon geweest die volgelingen heeft gekregen. Net als Mohammed die flink wat jaren na Jezus ten tonele kwam. Ook een sterkte persoonlijkheid met allerlei standpunten. De joden wachten blijkbaar nog steeds op hun Messias.
zaterdag 24 december 2016 om 08:33
Ik geloof best dat er 2000 jaar geleden iemand rondliep die Jezus van Nazareth heette en in wie men de nieuwe Christus zag. En in de overlevering zijn hem allerlei wonderen toegedicht die normaal ontstaan in de loop der jaren.
Hij zal niet over water gelopen hebben en alles, maar met het schrijven van de Bijbel konden ze natuurlijk niet zeggen dat hij verder niet heel bijzonder was.
God's zoon zal hij niet geweest zijn, want ik geloof totaal niet in welke God dan ook.
Maar het hele religieuze staat voor mij los van het feit dat er 2000 jaar geleden ene Jezus rondliep die iets te veel volgers had...
Hij zal niet over water gelopen hebben en alles, maar met het schrijven van de Bijbel konden ze natuurlijk niet zeggen dat hij verder niet heel bijzonder was.
God's zoon zal hij niet geweest zijn, want ik geloof totaal niet in welke God dan ook.
Maar het hele religieuze staat voor mij los van het feit dat er 2000 jaar geleden ene Jezus rondliep die iets te veel volgers had...
If no one comes from the future to stop you from doing it, then how bad of a decision can it really be?
zaterdag 24 december 2016 om 08:42
Flavius Josephus, een bekende joodse geschiedschrijver schreef over het bestaan van Jezus. Hij is een betrouwbare bron, al lijkt de tekst wel wat opgeleukt door christenen. Verder zijn de eerste joodse volgelingen van Jezus wat mij betreft ook bewijs. Zij stonden voor zijn gedachtengoed en doorstonden daarvoor vervolging en werden vaak zelfs vermoord. In het milste geval werden ze gezien als n rare sekte. Ook hiervan zijn bronnen, oa over de marteling en vervolging van de vroege christenen. Deze bron is duidelijk niet door een christen geschreven (want niet vleiend over hen of hun gedachtengoed). Het christendom was zeker geen daverend succes in het begin
Ze weken namelijk af van zowel het jodendom als het Romeinse gedachtengoed.
Over het nieuwe testament. Dat dit door Romeinen geschreven zou zijn is n broodje aap, van de meeste evangeliën weten we met redelijke zekerheid wanneer en door wie ze zijn geschreven. De eerste idd +- 500 na Jezus. Dus is het goed om de verschillende boeken naast elkaar te leggen, die zijn namelijk in verschillende tijdens geschreven door mannen die elkaar niet kenden. Toch zit in deze boeken (de oudst bekende bronnen) veel overlap. Zo versterken ze elkaars betrouwbaarheid.
De goddelijkheid van Jezus is een heel ander verhaal. Dat is een kwestie van geloof. Het was iig iemand die de een grote impact op de wereldgeschiedenis heeft.
Ze weken namelijk af van zowel het jodendom als het Romeinse gedachtengoed.
Over het nieuwe testament. Dat dit door Romeinen geschreven zou zijn is n broodje aap, van de meeste evangeliën weten we met redelijke zekerheid wanneer en door wie ze zijn geschreven. De eerste idd +- 500 na Jezus. Dus is het goed om de verschillende boeken naast elkaar te leggen, die zijn namelijk in verschillende tijdens geschreven door mannen die elkaar niet kenden. Toch zit in deze boeken (de oudst bekende bronnen) veel overlap. Zo versterken ze elkaars betrouwbaarheid.
De goddelijkheid van Jezus is een heel ander verhaal. Dat is een kwestie van geloof. Het was iig iemand die de een grote impact op de wereldgeschiedenis heeft.
zaterdag 24 december 2016 om 08:46
quote:Prins_Joe schreef op 24 december 2016 @ 08:33:
Ik geloof best dat er 2000 jaar geleden iemand rondliep die Jezus van Nazareth heette en in wie men de nieuwe Christus zag. En in de overlevering zijn hem allerlei wonderen toegedicht die normaal ontstaan in de loop der jaren.
Hij zal niet over water gelopen hebben en alles, maar met het schrijven van de Bijbel konden ze natuurlijk niet zeggen dat hij verder niet heel bijzonder was.
God's zoon zal hij niet geweest zijn, want ik geloof totaal niet in welke God dan ook.
Maar het hele religieuze staat voor mij los van het feit dat er 2000 jaar geleden ene Jezus rondliep die iets te veel volgers had...Zo denk ik er ook over.
Ik geloof best dat er 2000 jaar geleden iemand rondliep die Jezus van Nazareth heette en in wie men de nieuwe Christus zag. En in de overlevering zijn hem allerlei wonderen toegedicht die normaal ontstaan in de loop der jaren.
Hij zal niet over water gelopen hebben en alles, maar met het schrijven van de Bijbel konden ze natuurlijk niet zeggen dat hij verder niet heel bijzonder was.
God's zoon zal hij niet geweest zijn, want ik geloof totaal niet in welke God dan ook.
Maar het hele religieuze staat voor mij los van het feit dat er 2000 jaar geleden ene Jezus rondliep die iets te veel volgers had...Zo denk ik er ook over.
zaterdag 24 december 2016 om 08:54
ben moslim en wij geloven zeker in Jezus, hij wordt ik de koran 25 keer genoemd als Isa (jezus) of als de Messias.
Een vertaling uit de koran.
"En toen de engelen zeiden: ' O Maria, God heeft jou uitverkoren en jou rein gemaakt en Hij heeft jou uitverkoren boven de vrouwen van de wereldbewoners. O Maria, wees jouw Heer onderdanig en buig je eerbiedig voor Hem neer (in gebed) en buig met de buigenden' ... Toen de engelen zeiden: 'O Maria, God kondigt jou een woord van Hem aan, wiens naam zal zijn de Messias, Jezus zoon van Maria. Hij zal in het tegenwoordige leven en in het hiernamaals in hoog aanzien staan en behoren tot hen die in de nabijheid [van God] zijn. Als kind en als volwassene zal hij tot de mensen spreken en hij zal een van de rechtschapenen zijn'. Zij zei 'Mijn Heer, hoe zou ik een kind krijgen, terwijl geen mens mij aangeraakt heeft.' Hij zei: 'Zo is het. God schept wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, dan zegt Hij er slechts tegen: "Wees! en het is." En God zal hem het Boek, de Wijsheid, de Taura (de Wet) en de Bijbel onderwijzen. ' (Koran 3:42-48)
Een vertaling uit de koran.
"En toen de engelen zeiden: ' O Maria, God heeft jou uitverkoren en jou rein gemaakt en Hij heeft jou uitverkoren boven de vrouwen van de wereldbewoners. O Maria, wees jouw Heer onderdanig en buig je eerbiedig voor Hem neer (in gebed) en buig met de buigenden' ... Toen de engelen zeiden: 'O Maria, God kondigt jou een woord van Hem aan, wiens naam zal zijn de Messias, Jezus zoon van Maria. Hij zal in het tegenwoordige leven en in het hiernamaals in hoog aanzien staan en behoren tot hen die in de nabijheid [van God] zijn. Als kind en als volwassene zal hij tot de mensen spreken en hij zal een van de rechtschapenen zijn'. Zij zei 'Mijn Heer, hoe zou ik een kind krijgen, terwijl geen mens mij aangeraakt heeft.' Hij zei: 'Zo is het. God schept wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, dan zegt Hij er slechts tegen: "Wees! en het is." En God zal hem het Boek, de Wijsheid, de Taura (de Wet) en de Bijbel onderwijzen. ' (Koran 3:42-48)
zaterdag 24 december 2016 om 08:54
quote:Ameliaaa schreef op 24 december 2016 @ 02:28:
Wat ik op school heb geleerd, is dat de bijbel pas 500 jaar na de dood van jezus werd geschreven en dat het verhaal over jezus van mond op mond werd doorverteld voor die tijd. Nou, wat denk je, wat er over blijft van de waarheid, na 500 jaar doorvertellen door verschillende mensen? Ik denk dat hij een samenraapsel is van allerlei mensen eigenlijk en niet echt bestaan heeft.
Of klopt dat niet? Kan hoor, geschiedenis was niet mijn sterkste vak.
Maakt niet uit, het is toch gewoon logica? In een orale traditie kan het niet anders dan dat de verhalen veranderd zijn. En om de luisteraars te boeien kun je niet met een saai verhaal over een saaie man aankomen. In het volgende dórp was het verhaal al anders, laat staan in de volgende eeuw.
En ook nu nog zijn er hordes mensen die aan heldenverering doen of geloven in wondergenezers. Als dat nú nog kan....
Dit zijn gewoon menselijke eigenschappen.
Wat ik op school heb geleerd, is dat de bijbel pas 500 jaar na de dood van jezus werd geschreven en dat het verhaal over jezus van mond op mond werd doorverteld voor die tijd. Nou, wat denk je, wat er over blijft van de waarheid, na 500 jaar doorvertellen door verschillende mensen? Ik denk dat hij een samenraapsel is van allerlei mensen eigenlijk en niet echt bestaan heeft.
Of klopt dat niet? Kan hoor, geschiedenis was niet mijn sterkste vak.
Maakt niet uit, het is toch gewoon logica? In een orale traditie kan het niet anders dan dat de verhalen veranderd zijn. En om de luisteraars te boeien kun je niet met een saai verhaal over een saaie man aankomen. In het volgende dórp was het verhaal al anders, laat staan in de volgende eeuw.
En ook nu nog zijn er hordes mensen die aan heldenverering doen of geloven in wondergenezers. Als dat nú nog kan....
Dit zijn gewoon menselijke eigenschappen.
zaterdag 24 december 2016 om 09:00
quote:PlayingTheAngel schreef op 24 december 2016 @ 08:42:
Flavius Josephus, een bekende joodse geschiedschrijver schreef over het bestaan van Jezus. Hij is een betrouwbare bron, al lijkt de tekst wel wat opgeleukt door christenen. Verder zijn de eerste joodse volgelingen van Jezus wat mij betreft ook bewijs. Zij stonden voor zijn gedachtengoed en doorstonden daarvoor vervolging en werden vaak zelfs vermoord. In het milste geval werden ze gezien als n rare sekte. Ook hiervan zijn bronnen, oa over de marteling en vervolging van de vroege christenen. Deze bron is duidelijk niet door een christen geschreven (want niet vleiend over hen of hun gedachtengoed). Het christendom was zeker geen daverend succes in het begin
Ze weken namelijk af van zowel het jodendom als het Romeinse gedachtengoed.
Over het nieuwe testament. Dat dit door Romeinen geschreven zou zijn is n broodje aap, van de meeste evangeliën weten we met redelijke zekerheid wanneer en door wie ze zijn geschreven. De eerste idd +- 500 na Jezus. Dus is het goed om de verschillende boeken naast elkaar te leggen, die zijn namelijk in verschillende tijdens geschreven door mannen die elkaar niet kenden. Toch zit in deze boeken (de oudst bekende bronnen) veel overlap. Zo versterken ze elkaars betrouwbaarheid.
De goddelijkheid van Jezus is een heel ander verhaal. Dat is een kwestie van geloof. Het was iig iemand die de een grote impact op de wereldgeschiedenis heeft.De betrouwbaarheid van het Testimonium Flavianum wordt al sinds de 17e eeuw betwist en vanaf de 19e eeuw is men het er over het algemeen over eens dat het op zijn minst veranderd of zelfs volledig vervalst is door christelijke schrijvers.
Flavius Josephus, een bekende joodse geschiedschrijver schreef over het bestaan van Jezus. Hij is een betrouwbare bron, al lijkt de tekst wel wat opgeleukt door christenen. Verder zijn de eerste joodse volgelingen van Jezus wat mij betreft ook bewijs. Zij stonden voor zijn gedachtengoed en doorstonden daarvoor vervolging en werden vaak zelfs vermoord. In het milste geval werden ze gezien als n rare sekte. Ook hiervan zijn bronnen, oa over de marteling en vervolging van de vroege christenen. Deze bron is duidelijk niet door een christen geschreven (want niet vleiend over hen of hun gedachtengoed). Het christendom was zeker geen daverend succes in het begin
Ze weken namelijk af van zowel het jodendom als het Romeinse gedachtengoed.
Over het nieuwe testament. Dat dit door Romeinen geschreven zou zijn is n broodje aap, van de meeste evangeliën weten we met redelijke zekerheid wanneer en door wie ze zijn geschreven. De eerste idd +- 500 na Jezus. Dus is het goed om de verschillende boeken naast elkaar te leggen, die zijn namelijk in verschillende tijdens geschreven door mannen die elkaar niet kenden. Toch zit in deze boeken (de oudst bekende bronnen) veel overlap. Zo versterken ze elkaars betrouwbaarheid.
De goddelijkheid van Jezus is een heel ander verhaal. Dat is een kwestie van geloof. Het was iig iemand die de een grote impact op de wereldgeschiedenis heeft.De betrouwbaarheid van het Testimonium Flavianum wordt al sinds de 17e eeuw betwist en vanaf de 19e eeuw is men het er over het algemeen over eens dat het op zijn minst veranderd of zelfs volledig vervalst is door christelijke schrijvers.
zaterdag 24 december 2016 om 09:04
Het beeld van orale overlevering klopt niet helemaal. Dit is niet te vergelijken met tien mensen die een woord in elkaar oor fluisteren. Alleen de allerrijksten konden dingen op schrift vastleggen, bovendien was het overbrengen van vader op kind ook een hele belangrijke traditie. Deze verhalen werden daarom tot in detail uit het hoofd geleerd. Als dit dé manier is om je geschiedenis te bewaren dan ga je daat serieus mee om.
Denk ook eens aan de eerste christenen, waarvan we zeker weten dat die er waren en ook weten hoe moeilijk ze het hadden. Voor de Joden waren het ketters en voor de Romeinen ook een bedreiging, omdat ze God boven de keizer stelden. Dat zegt wel iets over de overtuigingskracht van Jezus.
Overigens ook goed om te weten, de joden zijn betrouwbaar in hun geschiedschrijving, maar in hun verhalen staat altijd de symboliek en de waarde centraal. Of iets 'waar' was deed er voor hen veel minder toe.
Denk ook eens aan de eerste christenen, waarvan we zeker weten dat die er waren en ook weten hoe moeilijk ze het hadden. Voor de Joden waren het ketters en voor de Romeinen ook een bedreiging, omdat ze God boven de keizer stelden. Dat zegt wel iets over de overtuigingskracht van Jezus.
Overigens ook goed om te weten, de joden zijn betrouwbaar in hun geschiedschrijving, maar in hun verhalen staat altijd de symboliek en de waarde centraal. Of iets 'waar' was deed er voor hen veel minder toe.
zaterdag 24 december 2016 om 09:14
Ik geloof absoluut in Jezus, Jezus leeft. Ik ben katholiek en onze kerk zit de laatste jaren weer bomvol. Daarvoor was hij redelijk leeg en grijs, maar nu zie ik onze kerk verjongen. De priesters zijn jong en hebben leuke ideeën, de kerkgangers zijn ook jong, veel studenten. Ik ga niet elke week naar de kerk maar als ik ga dan is dat echt een feestje.
zaterdag 24 december 2016 om 09:22
Er heeft zeker een charismatische man bestaan die de naam Jezus heeft gedragen. Dat maakt nog niet dat ik geloof dat zijn moeder hem gekregen heeft zonder seks te hebben en dat God bestaat.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 24 december 2016 om 09:23
Volgens documentaires die rond deze tijd door zenders als Discovery, History en Geographic Channel gewoonlijk worden uitgezonden was Jezus een van de velen die dachten dat hij iets bijzonders was maar sprak zijn verhaal de meesten aan; daarom is dit een godsdienst geworden.
Ik kijk daar niet zo vaak meer naar. Zou waar kunnen zijn; ik weet het niet. Het blijft een tv-programma he.
Ik kijk daar niet zo vaak meer naar. Zou waar kunnen zijn; ik weet het niet. Het blijft een tv-programma he.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 24 december 2016 om 09:27
quote:retrostar schreef op 24 december 2016 @ 09:23:
was Jezus een van de velen die dachten dat hij iets bijzonders was maar sprak zijn verhaal de meesten aan; daarom is dit een godsdienst geworden.
Ik geloof dit gelijk.
was Jezus een van de velen die dachten dat hij iets bijzonders was maar sprak zijn verhaal de meesten aan; daarom is dit een godsdienst geworden.
Ik geloof dit gelijk.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 24 december 2016 om 09:28
Vroeger was het bestaan veel harder, dus is het nogal voor de hand liggend dat mensen met een hard, uitzichtloos bestaan ofwel dachten dat ze zelf messias waren óf een volgeling wilden worden zodat ze uitzicht hadden op een mooi hiernamaals. Dat is gewoon menselijk.
Maar 100% zekerheid dat Jezus geen god op aarde was die voor de mensen moest lijden (!) die heb je nooit.
Maar 100% zekerheid dat Jezus geen god op aarde was die voor de mensen moest lijden (!) die heb je nooit.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 24 december 2016 om 09:30
Dat Jezus heeft bestaan betekent nog niet dat je het geloof volledig omarmt en de wetenschap negeert.
Als historisch figuur heeft Jezus bestaan misschien niet in letterlijke vorm maar waren er mensen a la Jezus. Robin Hood is ook op echte historische figuren gebaseerd en sinterklaas ook.
Als historisch figuur heeft Jezus bestaan misschien niet in letterlijke vorm maar waren er mensen a la Jezus. Robin Hood is ook op echte historische figuren gebaseerd en sinterklaas ook.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 24 december 2016 om 09:36
Ik geloof dat hij een voor die tijd nogal liberale jood was en ook daadwerkelijk volgelingen tijdens zijn leven heeft gehad. Ik geloof dat de verhalen rondom zijn geboorte er later bijverzonnen zijn, zoals dat zijn moeder maagd zou zijn en van alles met de ster enzo. Ik geloof dat hij na zijn dood meer invloed heeft gehad dan tijdens zijn leven. En ik geloof dat hij lang niet achter alle gevolgen van zijn erfenis zou staan, als hij nu zou leven.
zaterdag 24 december 2016 om 09:49
quote:-jolijn- schreef op 24 december 2016 @ 09:36:
Ik geloof dat hij een voor die tijd nogal liberale jood was en ook daadwerkelijk volgelingen tijdens zijn leven heeft gehad. Ik geloof dat de verhalen rondom zijn geboorte er later bijverzonnen zijn, zoals dat zijn moeder maagd zou zijn en van alles met de ster enzo. Ik geloof dat hij na zijn dood meer invloed heeft gehad dan tijdens zijn leven. En ik geloof dat hij lang niet achter alle gevolgen van zijn erfenis zou staan, als hij nu zou leven.Vanuit mijn studie theologie denk ik eigenlijk ook dat Jezus het jodendom wilde hervormen. Het was volgens mij niet zijn bedoeling om een apart godsdienst te stichten, hij geloofde uiteindelijk zelf in de God van de joden. En idd hij zou het absoluut niet eens zijn met (oa) de rechts conservatieve Amerikaanse christenen, of de homohaters en de tv predikanten. De boodschap van Jezus was er een van verdraagzaamheid, liefde en delen.
Ik geloof dat hij een voor die tijd nogal liberale jood was en ook daadwerkelijk volgelingen tijdens zijn leven heeft gehad. Ik geloof dat de verhalen rondom zijn geboorte er later bijverzonnen zijn, zoals dat zijn moeder maagd zou zijn en van alles met de ster enzo. Ik geloof dat hij na zijn dood meer invloed heeft gehad dan tijdens zijn leven. En ik geloof dat hij lang niet achter alle gevolgen van zijn erfenis zou staan, als hij nu zou leven.Vanuit mijn studie theologie denk ik eigenlijk ook dat Jezus het jodendom wilde hervormen. Het was volgens mij niet zijn bedoeling om een apart godsdienst te stichten, hij geloofde uiteindelijk zelf in de God van de joden. En idd hij zou het absoluut niet eens zijn met (oa) de rechts conservatieve Amerikaanse christenen, of de homohaters en de tv predikanten. De boodschap van Jezus was er een van verdraagzaamheid, liefde en delen.
zaterdag 24 december 2016 om 09:49
De Piso familie heeft niet alleen de personages verzonnen, ze hebben daarmee ook een substantiële basis voor het christendom gelegd. Keizer Constantijn, een machtwellusteling die zijn eigen zoon executeerde en zijn vrouw in de kookpot stopte, heeft om zijn eigen macht te versterken en Rome van de ondergang te redden, het Christendom omarmd en gecombineerd met heidense elementen. Bv zonneaanbidding (Sol invictus, sun of God, zondag heilige dag etc)
Of de Mariaverering geënt op de Isis cultus (Maria /Jezus > Isis /Horus)
En dan Pasen, Kerst etc allemaal heidens/ christelijke mixen...
Of de Mariaverering geënt op de Isis cultus (Maria /Jezus > Isis /Horus)
En dan Pasen, Kerst etc allemaal heidens/ christelijke mixen...
zaterdag 24 december 2016 om 10:02
Wreedheid - ze lustten daar vroeger wel pap van. Was een heel gewoon vermaak. Je raakt daarin dan iets van je eigen woede kwijt. Tegenwoordig stoppen ze dat in enge films zodat het minder in het echte leven hoeft voor te komen. Maar vroeger hadden ze die niet dus je ging dan gezellig naar wat kruisigingen kijken met je breiwerkje.
En rivaliteit onder broers: er hing nogal veel vanaf dus wilden ze elkaar vermoorden om de baas te kunnen worden van een stuk land. Tegenwoordig wordt de ene arts en de andere IT-er en bijt dat elkaar niet meer.
Het is gewoon de tijd die alles veranderd heeft.
En rivaliteit onder broers: er hing nogal veel vanaf dus wilden ze elkaar vermoorden om de baas te kunnen worden van een stuk land. Tegenwoordig wordt de ene arts en de andere IT-er en bijt dat elkaar niet meer.
Het is gewoon de tijd die alles veranderd heeft.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 24 december 2016 om 10:07
quote:Felix_Urbexicus schreef op 24 december 2016 @ 02:05:
Nee, dat geloof ik niet. Er is geen enkele referentie over hem buiten de bijbel om.Niet correct: Hij wordt genoemd in de geschriften van een Joods historicus die later naar de Romeinen is "overgelopen" (en die dus geen religieus belang had bij het vermelden van Zijn bestaan)
Nee, dat geloof ik niet. Er is geen enkele referentie over hem buiten de bijbel om.Niet correct: Hij wordt genoemd in de geschriften van een Joods historicus die later naar de Romeinen is "overgelopen" (en die dus geen religieus belang had bij het vermelden van Zijn bestaan)
zaterdag 24 december 2016 om 10:08
quote:Felix_Urbexicus schreef op 24 december 2016 @ 02:05:
Nee, dat geloof ik niet. Er is geen enkele referentie over hem buiten de bijbel om.
Jospephus Flavius? Tacitus?
De Bijbel is ook een bron, ook al moet je weten hoe je de boeken daarin moet lezen in hun context. Maar de Bijbel negeren als historisch document omdat het ook wordt gebruikt als religieus boek, negeert een heleboel interessante data.
Voor zover ik weet is het historisch waarschijnlijk dat er ene Jezus heeft bestaan die rondtrok en preekte en volgelingen had ten tijde van Tiberius' Romeinse overheersing in Judea, en die door Pilatus gekruisigd is. Historici zeggen dat het waarschijnlijk is dat hij bestasn heeft. Zekerheid is er niet.
Dat staat redelijk los van de vraag of hij de messias en zoon van God was, en of hij is opgestaan uit de dood. Dat zijn geen historische vragen.
Wat dit met de oorsprong van de mens te maken heeft: helemaal niets.
Nee, dat geloof ik niet. Er is geen enkele referentie over hem buiten de bijbel om.
Jospephus Flavius? Tacitus?
De Bijbel is ook een bron, ook al moet je weten hoe je de boeken daarin moet lezen in hun context. Maar de Bijbel negeren als historisch document omdat het ook wordt gebruikt als religieus boek, negeert een heleboel interessante data.
Voor zover ik weet is het historisch waarschijnlijk dat er ene Jezus heeft bestaan die rondtrok en preekte en volgelingen had ten tijde van Tiberius' Romeinse overheersing in Judea, en die door Pilatus gekruisigd is. Historici zeggen dat het waarschijnlijk is dat hij bestasn heeft. Zekerheid is er niet.
Dat staat redelijk los van de vraag of hij de messias en zoon van God was, en of hij is opgestaan uit de dood. Dat zijn geen historische vragen.
Wat dit met de oorsprong van de mens te maken heeft: helemaal niets.
What a nuanced anxiety
