Psyche
alle pijlers
Hier mag alles zijn en ook weer verdwijnen - 4
vrijdag 6 december 2024 om 09:04
Een gedeelde plek om verder te kunnen schrijven en ook weer te kunnen wissen. Voel je welkom in dit topic: Hier delen we zielenroerselen die je IRL niet op tafel gooit.
In de eerdere edities werd duidelijk dat de zwaarste thema's respectvol en hulpvaardig besproken kunnen worden. Een oproep aan iedere schrijver om daar aan mee te werken.
Wissen mag altijd en daarom de vraag om niet te quooten zodat elke schrijver zelf kan bepalen wat er wel of niet blijft staan.
In de eerdere edities werd duidelijk dat de zwaarste thema's respectvol en hulpvaardig besproken kunnen worden. Een oproep aan iedere schrijver om daar aan mee te werken.
Wissen mag altijd en daarom de vraag om niet te quooten zodat elke schrijver zelf kan bepalen wat er wel of niet blijft staan.
dinsdag 18 maart 2025 om 17:30
Geen sorry Avo. Het lijkt me heel ingewikkeld als dat soort luikjes opengaan, die vragen er zijn, de onzekerheid en eigenlijk ook het zelfverwijt. Maar dat is denk ik je lijf en je hersens die aan een soort zelfbescherming doen nog.
Ik hoop dat je zacht en mild voor jezelf kunt zijn. De angst is niet stom. De angst was logisch. De angst had een functie. Het was er, mag er zijn en het is terecht.
Ik hoop dat je zacht en mild kunt zijn voor jezelf terwijl je deze informatie, vragen en onzekerheid voelt.
Ik hoop dat je zacht en mild voor jezelf kunt zijn. De angst is niet stom. De angst was logisch. De angst had een functie. Het was er, mag er zijn en het is terecht.
Ik hoop dat je zacht en mild kunt zijn voor jezelf terwijl je deze informatie, vragen en onzekerheid voelt.
dinsdag 18 maart 2025 om 17:33
Ik ben als kind heel veel flauw gevallen. Wat lag aan een lage bloeddruk. Aan te heftig ongesteld. Aan * zoek een reden *.
Maar stiekem den ik Avo, dat het een manier was om te reguleren. Dat het lijf het allemaal even niet trok, de spanning. Het interne gevecht. Dat het echt even "uitschakelen" was.
En nu ik constant duizelig ben, is dat ook een beetje de reden dat ik het aan mijzelf wijdt.
Ik denk dat het een overlevingsstrategie is van je lijf.
Maar stiekem den ik Avo, dat het een manier was om te reguleren. Dat het lijf het allemaal even niet trok, de spanning. Het interne gevecht. Dat het echt even "uitschakelen" was.
En nu ik constant duizelig ben, is dat ook een beetje de reden dat ik het aan mijzelf wijdt.
Ik denk dat het een overlevingsstrategie is van je lijf.
lucy wijzigde dit bericht op 18-03-2025 21:49
18.38% gewijzigd
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
dinsdag 18 maart 2025 om 19:38
Je snapte wel dat ze het niet leuk vonden?
Ik snap wel dat het lastig was. Dst het hen niet uitkwam.
Maar (mijn 9, lees eroverheen als je wil): het was niet liefdevol. Het had niets te maken met jou zien. Wat doe jij als je kind regelmatig flauw valt? Boos worden dat de gordijnrails naar beneden is gestort? Een standje geven omdat ze verwondingen hebben opgelopen?
Ik denk dat de buikpijn misschien wel kwam doordat er constant, op de meest rottige manieren, over je grens werd gegaan
.
Ik snap wel dat het lastig was. Dst het hen niet uitkwam.
Maar (mijn 9, lees eroverheen als je wil): het was niet liefdevol. Het had niets te maken met jou zien. Wat doe jij als je kind regelmatig flauw valt? Boos worden dat de gordijnrails naar beneden is gestort? Een standje geven omdat ze verwondingen hebben opgelopen?
Ik denk dat de buikpijn misschien wel kwam doordat er constant, op de meest rottige manieren, over je grens werd gegaan
.
lucy wijzigde dit bericht op 18-03-2025 21:50
28.92% gewijzigd
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
dinsdag 18 maart 2025 om 19:43
En als je omviel van klappen op je hoofd (dus niet zomaar...): hersenschudding?
Vind het heel heftig om te horen avo. (Niet als in: haal weg, of trigger, maar als in: ik zou jouw kleine ik willen oppakken en knuffelen en mee naar de dokter nemen. En daarna een filmpje op de bank kijken en warme chocolademelk drinken en je haar zachtjes aaien). Terwijl ik gewend was aan flauwvallen.
Die bloeddruk je nooit opgrneten trouwens. Dat was "logisch".
Vind het heel heftig om te horen avo. (Niet als in: haal weg, of trigger, maar als in: ik zou jouw kleine ik willen oppakken en knuffelen en mee naar de dokter nemen. En daarna een filmpje op de bank kijken en warme chocolademelk drinken en je haar zachtjes aaien). Terwijl ik gewend was aan flauwvallen.
Die bloeddruk je nooit opgrneten trouwens. Dat was "logisch".
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
dinsdag 18 maart 2025 om 19:44
Avo,
Het is niet norm geweest dat jij harde klappen op je hoofd hebt gekregen. Dat is kindermishandeling. Punt. Niets meer en niets minder.
Kinderen mogen geen klappen op haar hoofd krijgen. Weloverwogen omdat het daar niet opvalt. Dat betekent dat het met voorbedachte rade werd gedaan.
Niets wat een kind doet verdient deze straf.
Want anders zouden we toch als volwassenen ook iedereen op die manier disciplineren? Je werkgever die je op deze manier straft als je een deadline niet hebt gemaakt. Kun je je dat voorstellen? Of als manager, dat je een collega op die manier moet straffen?
Niet voor te stellen toch?
Net zoals het voor mij niet is voor te stellen dat je kind out gaat nadat je het hard op het hoofd sloeg. Daar is het lichaam niet voor gemaakt.
Ik hoop dat je het kan gaan zien, dat het niet normaal is geweest en niet jouw schuld. Deze 'mensen' hadden nooit een kind in huis mogen hebben
Het is niet norm geweest dat jij harde klappen op je hoofd hebt gekregen. Dat is kindermishandeling. Punt. Niets meer en niets minder.
Kinderen mogen geen klappen op haar hoofd krijgen. Weloverwogen omdat het daar niet opvalt. Dat betekent dat het met voorbedachte rade werd gedaan.
Niets wat een kind doet verdient deze straf.
Want anders zouden we toch als volwassenen ook iedereen op die manier disciplineren? Je werkgever die je op deze manier straft als je een deadline niet hebt gemaakt. Kun je je dat voorstellen? Of als manager, dat je een collega op die manier moet straffen?
Niet voor te stellen toch?
Net zoals het voor mij niet is voor te stellen dat je kind out gaat nadat je het hard op het hoofd sloeg. Daar is het lichaam niet voor gemaakt.
Ik hoop dat je het kan gaan zien, dat het niet normaal is geweest en niet jouw schuld. Deze 'mensen' hadden nooit een kind in huis mogen hebben
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 18 maart 2025 om 19:47
Overigens herken ik de "is dit niet normaal dan" reactie wel... Dat iets voor jou zo bij het normale leven hoort, dat het niet in je opkomt dat dat voor een ander niet zo is.
lucy wijzigde dit bericht op 18-03-2025 20:42
37.55% gewijzigd
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
dinsdag 18 maart 2025 om 20:24
Misschien is dat in mijn dagelijkse realiteit wel hetgeen het meest ingewikkeld is. Dat inmiddels weten dat mijn normaal afwijkt van ‘algemeen normaal’, maar bij heel veel dingen niet weten wat algemeen normaal dan is en welk antwoord/welke reactie/wat er van mij wordt verwacht.
selune wijzigde dit bericht op 18-03-2025 20:44
1.05% gewijzigd
Forever is a hell of a long time
dinsdag 18 maart 2025 om 20:39
Dat snap ik Selune, dat lijkt me ook heel ingewikkeld om als volwassene mee te moeten dealen. De onzekerheid, de vraag of je het wel goed doet, het idee buiten de boot te vallen of juist op te vallen als je het niet goed hebt, de vraag of de andere dingen die je denkt te weten dan wel kloppen, misschien de moeite om goed af te stemmen als je niet weet wat de norm is. Dit soort dingen leren de meeste mensen impliciet of expliciet in hun kindertijd, en is moeilijk om als volwassene nog goed in te voegen.
Avo, nee dit is niet normaal. Ik denk dat je dat ergens ook wel weet, ookal was het in jouw leven zo normaal dat je niet beter weet dan dat het zo ging. Maar wat Olle zegt klopt. Iemand slaan is niet normaal, en het moedwillig slaan van een kind op plekken waar het minder zichtbaar is al helemaal niet. Het laat ook zien dat degene die sloeg zich daar ook bewust van was, anders zou het niet uitmaken waar er geslagen werd.
Het lijkt me moeilijk als zich ergens het besef nestelt dat dit niet normaal was, en er vragen loskomen of wat dit dan betekende.
Avo, nee dit is niet normaal. Ik denk dat je dat ergens ook wel weet, ookal was het in jouw leven zo normaal dat je niet beter weet dan dat het zo ging. Maar wat Olle zegt klopt. Iemand slaan is niet normaal, en het moedwillig slaan van een kind op plekken waar het minder zichtbaar is al helemaal niet. Het laat ook zien dat degene die sloeg zich daar ook bewust van was, anders zou het niet uitmaken waar er geslagen werd.
Het lijkt me moeilijk als zich ergens het besef nestelt dat dit niet normaal was, en er vragen loskomen of wat dit dan betekende.
dinsdag 18 maart 2025 om 20:48
Flauwvaller meldt zich!
Nooit straf voor gehad, maar bezorgdheid (en onderzoeken in het ziekenhuis wat ik zeer cool vond want daarvoor mocht ik bijna de hele nacht opblijven).
En dan nog is flauwvallen naar: je voelt je raar, verliest controle. Daar verdient niemand straf voor. Wat moet dat eenzaam zijn geweest voor jullie, avo en lucy. En ook zo logisch dat je door die houding van volwassenen leert twijfelen aan jezelf.
Nooit straf voor gehad, maar bezorgdheid (en onderzoeken in het ziekenhuis wat ik zeer cool vond want daarvoor mocht ik bijna de hele nacht opblijven).
En dan nog is flauwvallen naar: je voelt je raar, verliest controle. Daar verdient niemand straf voor. Wat moet dat eenzaam zijn geweest voor jullie, avo en lucy. En ook zo logisch dat je door die houding van volwassenen leert twijfelen aan jezelf.
What a nuanced anxiety
dinsdag 18 maart 2025 om 20:51
Als ‘onzichtbaar slaan’ niet normaal is (want bewust) is gewoon slaan dan wel normaal? En hoe vaak is slaan normaal? En ben ik dan nu alsnog afwijkend omdat ik mijn kinderen niet heb geslagen? En waar ligt. Dan de grens voor straffen?
En zo nog een paar duizend vragen. Sorry verwarring.
En zo nog een paar duizend vragen. Sorry verwarring.
Forever is a hell of a long time
dinsdag 18 maart 2025 om 20:55
Selune,
Als slaan normaal zou zijn in de maatschappij...
Zouden we daar dan niet collectief allemaal mee door blijven gaan als we volwassen zijn?
Dat de bakker een klets krijgt, omdat de broodsoort dat jij wil op is?
Dat je de vakkenvuller een trap geeft omdat hij niet snel genoeg je product weet te vinden in de supermarkt?
Waarom komt mishandeling van andere volwassenen in het nieuws en is iedereen geschokt, als het normaal zou zijn als je een onschuldig, klein, onwetend lerend kind bent?
Als slaan normaal zou zijn in de maatschappij...
Zouden we daar dan niet collectief allemaal mee door blijven gaan als we volwassen zijn?
Dat de bakker een klets krijgt, omdat de broodsoort dat jij wil op is?
Dat je de vakkenvuller een trap geeft omdat hij niet snel genoeg je product weet te vinden in de supermarkt?
Waarom komt mishandeling van andere volwassenen in het nieuws en is iedereen geschokt, als het normaal zou zijn als je een onschuldig, klein, onwetend lerend kind bent?
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 18 maart 2025 om 21:00
Slaan is zelfs bij wet verboden. Dus zichtbaar slaan is allesbehalve okee.
Zichtbaar slaan is echter slaan uit machteloosheid (of meestal in elk geval). Wat het niet minder erg maakt, de gevolgen niet minder erg maakt, maar het is niet bewust.
Onzichtbaar slaan is geslepen. Bewust. Bewuste mishandeling. Bedoeld om je te onderdrukken. Klein te maken. Te zorgen dat je bang bent en gehoorzaamt.
Zichtbaar slaan is echter slaan uit machteloosheid (of meestal in elk geval). Wat het niet minder erg maakt, de gevolgen niet minder erg maakt, maar het is niet bewust.
Onzichtbaar slaan is geslepen. Bewust. Bewuste mishandeling. Bedoeld om je te onderdrukken. Klein te maken. Te zorgen dat je bang bent en gehoorzaamt.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
dinsdag 18 maart 2025 om 21:07
Onzichtbaar slaan is weten dat het niet mag. Weten dat je er verschrikkelijk door in de problemen kan komen. Omdat kindermishandeling strafbaar is en gevolgen heeft voor de volwassene. Dat wanneer dit aan het licht komt, het kind gered word en niet meer in de macht van de volwassene is.
Dus daarom onzichtbaar. Stiekem. 'niet zeggen! Nooit vertellen' In het belang van de volwassene, want die doet iets wat absoluut verboden is.
aan de kinderen.
Dus daarom onzichtbaar. Stiekem. 'niet zeggen! Nooit vertellen' In het belang van de volwassene, want die doet iets wat absoluut verboden is.
aan de kinderen.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 18 maart 2025 om 22:17
Avo, als dit beangstigend is en je het moeilijk vindt als wij het slaan veroordelen mag je dat zeggen hè? Je hoeft ons ook niet te geloven.
Het was vast moeilijker en gecompliceerder dan dat wij nu simpel op papier zetten. En toen wij jong waren was het geven van een pedagogische tik nog iets normaler dan nu.
Maar slaan om te straffen en slaan om echt pijn te doen is niet wat de norm was. Er kunnen heel veel redenen zijn waarom degene die slaan hebben gedaan wat ze hebben gedaan. Maar ze waren ook verantwoordelijk voor het scheppen van een veilige omgeving voor het meisje, en daar heeft het slaan niet bij geholpen.
Het was vast moeilijker en gecompliceerder dan dat wij nu simpel op papier zetten. En toen wij jong waren was het geven van een pedagogische tik nog iets normaler dan nu.
Maar slaan om te straffen en slaan om echt pijn te doen is niet wat de norm was. Er kunnen heel veel redenen zijn waarom degene die slaan hebben gedaan wat ze hebben gedaan. Maar ze waren ook verantwoordelijk voor het scheppen van een veilige omgeving voor het meisje, en daar heeft het slaan niet bij geholpen.
dinsdag 18 maart 2025 om 22:27
Selune, dit soort dingen zijn ook lastig, want de inzichten erover veranderen met de jaren. En ook de manier van opvoeden verschilt per gezin. In sommige gezinnen is ruwer taalgebruik of af en toe een tik de norm. Vroeger vonden we dat dat kon, ookal deed lang niet iedereen dat. Tegenwoordig is dat veel minder gebruikelijk en vinden we dat mensen die regelmatig een tik uitdelen de norm overschrijden.
Pedagogen geven aan dat slaan schadelijk kan zijn (meestal is) voor de hechting, dat kinderen er getraumatiseerd van kunnen raken en dat het vaak een teken van machteloosheid of het uitoefenen van macht is als je het als ouder toepast. Het past niet meer bij de visie op opvoeden die nu algemeen heest (alhoewel er nog legio mensen te vinden zijn die roepen dat ze niet slechter zijn geworden van een tik. Dat klopt, net als dat niet iedereen doodgaat van roken. Maar het is wel bewezen schadelijk).
Pedagogen geven aan dat slaan schadelijk kan zijn (meestal is) voor de hechting, dat kinderen er getraumatiseerd van kunnen raken en dat het vaak een teken van machteloosheid of het uitoefenen van macht is als je het als ouder toepast. Het past niet meer bij de visie op opvoeden die nu algemeen heest (alhoewel er nog legio mensen te vinden zijn die roepen dat ze niet slechter zijn geworden van een tik. Dat klopt, net als dat niet iedereen doodgaat van roken. Maar het is wel bewezen schadelijk).
dinsdag 18 maart 2025 om 23:19
Ik durf nu niet zoveel te zeggen, omdat jouw overtuiging zo sterk is.
Als ik je, als de moeder die ik ben, had zien vallen als klein meisje, had ik je geholpen, getroost, nagekeken en me om je bekommert. En gezegd dat het niet gaf dat je viel. En dat dingen stuk zijn, is ook niet erg. Zolang jij maar niet stuk bent
Als ik je, als de moeder die ik ben, had zien vallen als klein meisje, had ik je geholpen, getroost, nagekeken en me om je bekommert. En gezegd dat het niet gaf dat je viel. En dat dingen stuk zijn, is ook niet erg. Zolang jij maar niet stuk bent
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
