Psyche
alle pijlers
Hoe kan ik een beter mens worden?
donderdag 10 juli 2008 om 15:50
Hallo dames en enkele heren,
Ik zou graag een beter mens willen worden, ook op het forum. Ik heb recentelijk op een paar topics te horen gekregen dat ik dingen schreef die niet wenselijk waren, en ik was me -eerlijk waar- van geen kwaad bewust. Hoe werk ik hier aan? Misschien doe ik het ook wel in het echte leven, zal best, want ik ben hier gewoon mezelf in feite. Hoe word ik een beter mens?
PS: ik weet dat sommigen een bloedhekel aan me hebben, maar laten we alsjeblieft er geen scheldtopic van maken, ik ben oprecht geinteresseerd in ieders mening.
Ik zou graag een beter mens willen worden, ook op het forum. Ik heb recentelijk op een paar topics te horen gekregen dat ik dingen schreef die niet wenselijk waren, en ik was me -eerlijk waar- van geen kwaad bewust. Hoe werk ik hier aan? Misschien doe ik het ook wel in het echte leven, zal best, want ik ben hier gewoon mezelf in feite. Hoe word ik een beter mens?
PS: ik weet dat sommigen een bloedhekel aan me hebben, maar laten we alsjeblieft er geen scheldtopic van maken, ik ben oprecht geinteresseerd in ieders mening.
vrijdag 11 juli 2008 om 23:51
Weet je, ik kan niet zoveel met die oneliners. Ik zie hoop... zeg je? Waar dan?
Come on, ik weet wel waarom ik zo hard gevonden word hoor, omdat ik niet zo zweverig meelul. Kijk nou gewoon eens naar de feiten: Digitalis speelde tot voor kort de hoer. Ze heeft zeer recent een zelfmoordpoging gedaan. Ze automutileert, ze staat stijf van de pillen, en ze rent van psychiater naar psychiater.
Dat ze dat op een romantische manier kan opschrijven en daarmee een imago verworven heeft als onze forumknuffellabielo, doet niets aan die feiten af. Noem het maar hoop, hou toch op zeg. Zou jij een dochter willen die zo'n kútleven leidt?
En nee, dat zeg ik niet om Digitalis pijn te doen, maar omdat ik echt boos word van al die mensen die haar hier wijsmaken dat ze zo bijzonder is en dat haar leven zo spannend is. Weet je wat hoop is? Dat is wakker worden met het idee dat je weer zin hebt in een nieuwe dag. Dat is met je vriendinnen bellen en uitkijken naar je date met die leuke jongen die je vorige week in de kroeg hebt ontmoet. Dat zou een meisje van 24 moeten doen, lachen, lol maken, leuke vriendjes hebben, winkelen, uren met vriendinnen bellen, terrasjes pakken...
Wat heeft Digitalis nou concreet aan het feit dat haar hier op het forum keer op keer verteld wordt dat ze zo'n mooi mens is? He-le-maal niks. Sterker nog, ik verdenk een deel van de mensen die dat om het hardst roepen ervan dat die Digitalis vooral interessant vinden omdat het lezen van haar ellende is als het kijken op de snelweg naar een ernstig auto ongeluk. En die mensen wíllen helemaal niet dat ze verandert, want haar ellende bevredigt hún behoefte aan het redden van een zielig geval. Lekker sensatiegeil, oooooh jaaaaaa, nou, ik ken ook iemand, die is zelfs hoooooeeeerrrrrrr... En stiekem geníeten ze ervan.
Nou, dan maar hard, maar ik gun Digitalis een veel beter leven dan dat. Voor mij kan de dag dat Digitalis nooit meer op het forum post omdat ze druk aan het werk is en 's avonds te moe is om op het forum weer hoofdstuk 386 te schrijven van haar ellendige saga niet snel genoeg komen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2008 om 23:51
Ja, maar wat FV zegt leidt niet tot een leven zonder perspectief of hoop.
Het opent juist nieuwe perspectieven, de mogelijkheid om lekker aan je leven te werken. Het advies zegt niet "joh, jij hebt geen mogelijkheden, je leven ligt op de schroothoop". Het advies zegt juist "joh, je leven is tot nu niet optimaal verlopen. Da's klote. Maar start fris, een nieuwe start, en maak het nu wat makkelijker voor jezelf. Want het kan nog! Er is nog heel veel hoop voor jou!"
vrijdag 11 juli 2008 om 23:54
Maar Fash, wie doet dat dan?
Ik zie dan blijkbaar iets heel anders dan jij, want ik zie namelijk níemand zeggen hoe bijzonder ze is en wat voor een spannend leven ze leidt.
Nu niet meer. 'Vroeger' werd er wel tegen Digi opgekeken, vooral de mannen vonden haar ge-wel-dig. Maar ik denk dat je er naast zit als je zegt dat dat nu nog steeds gebeurt.
vrijdag 11 juli 2008 om 23:57
Helemaal mee eens. Nu gaat dit topic echt precies dezelfde kant op als haar andere topics. En over een maand opent ze weer een topic waarin ze weer wordt afgebrand. Dat isvoor niemand goed, ook al is het 'maar en forum'.
Digi zou zich( als je het mij vraagt) met positieve mensen moeten omringen, lol moeten maken, uitgaan, dansen tot diep in de nacht, winkelen, een ijsje eten etc. Dat wens ik haar toe.
vrijdag 11 juli 2008 om 23:57
Trouwens, ik zal wel niet serieus genomen worden aangezien ik klaarblijkelijk onderdeel uitmaak van de FV-side, maar ik geloof wel echt dat FV het beste voor heeft met Digitalis. Ik kan mij een topic herinneren waarin digitalis aangaf dat ze een betere schrijver wilde worden. Toen heeft FV (en anderen ook) heel veel tijd gestoken in het geven van hele goede adviezen, het bedenken van schrijfopdrachten, en het geven van opbouwende kritiek. Juist aan digitalis. En dat is maar een voorbeeld. En nu ook weer, als je haar postings leest, dan zie je toch vooral herkenning, en een oprechte poging om mee te denken hoe digitalis uit de nesten kan komen?
zaterdag 12 juli 2008 om 00:06
Dat laatste is helemaal waar. Misschien zei ik het niet zo nauwkeurig, maar wat ik bedoel is het volgende:
Het valt mij heel vaak op op het forum, en bij Digitalis gebeurt dat wat extremer - waarschijnlijk omdat zij ook wat extremer is qua problemen - dat er een soort tendens is dat hoe slechter het met je gaat, hoe geweldiger iedereen je vindt. Zit metersdiep in de put en wat gebeurt er? De knuffels, de "ik vind je een prachtig mens" en "je bent zo dapper, dikke knuuuufffff" vliegen je om de oren.
Ik persoonlijk denk dan: Huh? Prachtig mens? Waar baseer je dat op dan, je kent die ander toch niet, je leest alleen dat haar vent is vreemdgegaan en ze toch bij hem wil blijven, maar misschien is het wel een trut die katten met kokend water uit de tuin jaagt ofzo, weet jij veel. Maar nee, de optelsom groot probleem + diep in de put = prachtig mens.
Ik weet niet hoe ik het precies uit moet leggen, maar ik heb hier heel vaak het gevoel dat "de lezer" smult van andermans ellende en eigenlijk liever niet heeft dat die ellende ophoudt. En dat er daarom zo gestrooid wordt met loze woorden waar die ander uiteindelijk geen bal aan heeft, als zoethoudertje, om vooral de stroom aan ellende niet te doen ophouden.
En vaak wordt het dan ook ruzie met de mensen die gewoon concrete adviezen geven, nu ben ik het toevallig, maar bijvoorbeeld Evidenza krijgt ook vaak dan ineens de wind van voren terwijl zij iemand is die ik nog nooit op een harde / grove woordkeuze heb kunnen betrappen (zoals ik dat wel heb). Maar simpelweg het feit dat ze dan een concreet advies geeft in plaats van mee te blijven huilen en loze complimenten uit te delen, terwijl in mijn ogen de TO dan veel meer heeft aan dat concrete advies dan aan de zoveelste knuffelsmilie, maakt haar dan ineens "fout".
Snap je een beetje wat ik bedoel, ik ben een beetje warrig in het uitleggen want het is gewoon een gevoel dat ik heb.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 12 juli 2008 om 00:15
zaterdag 12 juli 2008 om 00:16
Ik denk dat je gelijk hebt. Maar volgens mij is dat ook de natuurlijke manier van reageren. Als iemand zwaar in de put zit wil men een hart onder de riem steken ofzo. Ik denk dat dat het gevoel is.
Bij Digi zie ik juist het omgekeerde. Toen ze net op het forum kwam ( ik weet niet of ik er toen al was, maar goed, toen ik haar kende) vond iedereen haar geweldig, iedereen vond haar mooi, stoer, sprak haar nooit tegen, kletste met haar mee. Iedereen vond haar o zo intellegent en mèn, wat deed ze toch interessante studies. Ze hoorde bij de vaste groep van de maatschappij-pijler.
Nu zie ik vooral diezelfde forummers op haar reageren, haar harde kritiek geven, haar juist 'pakken' op de punten waar iedereen eerder zo enthousiast over was.
das heel veel inzicht!
zaterdag 12 juli 2008 om 00:22
Ik ben echt verbijsterd als ik de snelheid zie waarmee dit topic uur na uur groeit en de felheid waarmee sommigen van jullie posten.
En ik vraag me af waar al die emotie vandaan komt... Waarom trekken sommigen van jullie je dit topic zo enorm aan? Waarom vliegen jullie elkaar zo in de haren?
En ik vraag me af waar al die emotie vandaan komt... Waarom trekken sommigen van jullie je dit topic zo enorm aan? Waarom vliegen jullie elkaar zo in de haren?
Computer says nooooo
zaterdag 12 juli 2008 om 00:27
Ik begrijp wat je bedoelt FV. En het schiet ook regelmatig door mijn hoofd, een wat umm... minder beeldrijke variatie op katten en heet water ![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif)
. Wat dat betreft reserveer ik mijn diepste betrokkenheid en oprecht warme gevoelens voor posters die ik al vaker ben tegengekomen en daadwerkelijk waardeer om hun bijdrages. Maar alsnog ga ik net zo min van het slechtste uit van mensen die ik minder goed ken, als iemand diep zit kan hij of zij een knuffel krijgen, dat zou ik in het echt net zo goed doen als het niet al te ongemakkelijk voelt.
Ik denk dat het van het topic afhangt. Maar ik begrijp je kritische blik.
Los daarvan valt me op dat in topics die Digi start veel mensen over haar lullen en haar tot treurens toe analyseren ipv met haar praten. Het is niet dat ik dat niet begrijp, het is alleen wel zo dat de meeste mensen daar oncomfortabel van zouden worden. Het bevestigt maar weer dat je een buitenbeentje bent.
Los daarvan vind ik je advies een goede. Ik denk dat een doodgewoon, leuk leven een van de effectiefste manieren is om je thuis en prettig te voelen in de wereld.
. Wat dat betreft reserveer ik mijn diepste betrokkenheid en oprecht warme gevoelens voor posters die ik al vaker ben tegengekomen en daadwerkelijk waardeer om hun bijdrages. Maar alsnog ga ik net zo min van het slechtste uit van mensen die ik minder goed ken, als iemand diep zit kan hij of zij een knuffel krijgen, dat zou ik in het echt net zo goed doen als het niet al te ongemakkelijk voelt.Ik denk dat het van het topic afhangt. Maar ik begrijp je kritische blik.
Los daarvan valt me op dat in topics die Digi start veel mensen over haar lullen en haar tot treurens toe analyseren ipv met haar praten. Het is niet dat ik dat niet begrijp, het is alleen wel zo dat de meeste mensen daar oncomfortabel van zouden worden. Het bevestigt maar weer dat je een buitenbeentje bent.
Los daarvan vind ik je advies een goede. Ik denk dat een doodgewoon, leuk leven een van de effectiefste manieren is om je thuis en prettig te voelen in de wereld.
zaterdag 12 juli 2008 om 00:39
Dat is ook niet helemaal waar, want haar zgn digidagboek heeft het niet gered, ik , en blijkbaar vele andere met mij , had echt niet de behoefte van het wel en wee van een hoer ( imho een vrouwonterend beroep, echt waar, ik veroordeel de vrouw niet, wel het beroep ).
Verder denk ik nog steeds dat digi begeleid zou moeten gaan wonen, om eens te leren Normaal te leven. Want dat doet ze nog steeds niet.
En denk ik wel dat digi een borderliner is, sterker nog : het borderline druipt van haar postings af. En dat geeft niet, maar doe er dan wat aan. Echt wat aan ipv een medicijntje slikken en roepen dat het zo geweldig goed gaat.
Toevallig heb ik in mijn nabije omgeving heel veel te maken met een borderliner, en ik herken de toon in haar postings gewoon, het net niet echte.
De persoon die ik ken doet ook allerlei studies op psygologisch ( ? ) gebied, weet alles van borderline, en buit het uit tot het naadje.
Ik hoop echt dat digi eens echt echt echte hulp gaat zoeken.
anoniem_554 wijzigde dit bericht op 12-07-2008 00:42
Reden: hele domme naamsverwisseling.
Reden: hele domme naamsverwisseling.
% gewijzigd
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zaterdag 12 juli 2008 om 00:57
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
Ik heb ook het idee dat er vaak patronen zijn in de discussies. Maar misschien heeft dat meer met forummen te maken (interessant onderwerp: forumverhaallijnen).
Het is inderdaad snel groot probleem = heel erg meeleven. Een andere interessante is probleem + advies, advies werkt niet, nog een advies, herhaal dit 10 keer. Ook een leuke is een mix van die twee. Het eindigt er in ieder geval vaak mee dat iedereen boos en kwaad is, en TO vervolgens wordt afgefakkeld.
Ik denk dat het goed is om te beseffen dat je via een digitaal forum nu eenmaal weinig kunt uitrichten. IRL is het vaak al onmogelijk om echt invloed te hebben op mensen, laat staan via internet. En bovendien weet je niet eens hoe het verder gaat, als het goed afloopt dan hoor je niks meer van die persoon.
zaterdag 12 juli 2008 om 01:03
:
Of Digi nou wel of niet een BPS/ERS heeft weet ik uiteraard niet, dan ga ik maar even op haar eigen woorden af. Want frappant is wel dat de dynamiek in haar topics typisch de dynamiek (splitsing) is die veel voorkomt bij mensen uit de omgeving van een BPSer: je krijgt voor - en tegenstanders. Mensen die het voor haar opnemen en mensen die haar afbranden. Mensen die misschien als 1 groep beginnen maar onderling vechtend eindigen
Ik deel de mening van soundpost: de splitting spat van dit topic af.
Het ene kamp gaat totaal mee in het probleemgedrag en bakent geen gezonde grenzen af. Het andere kant staat strak in de overtuiging: doe eens normaal, stop met dit idiote gedrag en is daarin rigide.
Ik denk dat beide niet werkt. De gulden middenweg lijkt mij het beste. Rekening houden met de kwetsbaarheid, het 'uit de bocht vliegen', maar aan de andere kant praktische vaardigheden leren en toepassen. En vooral: de verantwoordelijkheid bij Digi leggen en laten.
zaterdag 12 juli 2008 om 01:04
Hoi Digitalis!
Heb de voorgaande reacties niet gelezen, maar shoot me, van borderliner tot borderliner zeg maar (en ik doe wat minder aan onderscheid, complete onzin, diagnose geconstateerd, dus heel je leven aan vast).
Digitalis, ik herken veel in je, maar ik ben gelukkkig wat verder in het proces als jij. Naast een PAAZ-opname toen ik nog studeerde geen intensieve opnames gehad.
Mijn advies: hou je heel goed vast aan wat je wel lukt! Al het andere komt mee, hou je gewoon vast aan wat wel lukt! Je haalt je trots uit alles wat lukt, voor de rest doe het rustig aan, maar weet wat je lukt!
Digitalis, ik heb het idee dat je jezelf heel erg naar beneden haalt, dat is nergens voor nodig. De meeste mensen hier weten van je verleden, maar er is niemand die je verder kan neerhalen dan jijzelf. Je hebt keuzes gemaakt in jeleven die achteraf niet de goede bleken te zijn. So what?
Jij moet verder met jezelf, niemand anders. Kies verstandig en kies voor jezelf! Je bent het echt waard!
Liefs
Heb de voorgaande reacties niet gelezen, maar shoot me, van borderliner tot borderliner zeg maar (en ik doe wat minder aan onderscheid, complete onzin, diagnose geconstateerd, dus heel je leven aan vast).
Digitalis, ik herken veel in je, maar ik ben gelukkkig wat verder in het proces als jij. Naast een PAAZ-opname toen ik nog studeerde geen intensieve opnames gehad.
Mijn advies: hou je heel goed vast aan wat je wel lukt! Al het andere komt mee, hou je gewoon vast aan wat wel lukt! Je haalt je trots uit alles wat lukt, voor de rest doe het rustig aan, maar weet wat je lukt!
Digitalis, ik heb het idee dat je jezelf heel erg naar beneden haalt, dat is nergens voor nodig. De meeste mensen hier weten van je verleden, maar er is niemand die je verder kan neerhalen dan jijzelf. Je hebt keuzes gemaakt in jeleven die achteraf niet de goede bleken te zijn. So what?
Jij moet verder met jezelf, niemand anders. Kies verstandig en kies voor jezelf! Je bent het echt waard!
Liefs
