Psyche
alle pijlers
Mensen die over jouw fysieke grenzen heen gaan #metoo
zondag 25 november 2018 om 10:50
Ik val maar meteen met de deur in huis: ik ben niet knuffelig of fysiek ingesteld. Ik hou wel van seks. Maar ben daarbuiten niet aanrakerig en vind het zelfs hoogst vervelend. Vrienden die mij tegen zich aandrukken, collega's die je vastpakken, buren die je ineens gaan zoenen bij een verjaardag, schoonfamilie die zich om je heen vouwt. Ik vind het allemaal, zonder uitzondering, over mijn grens gaan. Ik wil het niet. Alles in mij schiet in de weerstand. Maar omdat ik geen zin heb in ongemakkelijke situaties of ruzies laat ik het maar een beetje gebeuren. Maar elke keer dat iemand in mijn fysieke aura komt en daar ongevraagd in binnen komt, gaat er een beetje stuk in mij. Want langzaamaan begint het te voelen als aanranding. We leren onze dochters dat geen man ongevraagd aan ons mag komen, maar ondertussen laten we vreemden wel de hele dag veel dichter bij komen dan we misschien wel willen en daar een grens in aangeven wordt als onbeschoft gezien.
Gisteren had ik een werkgerelateerd uitje, waar een boel mensen uit het vak kwamen. Sommigen hadden elkaar al maanden niet gezien. Iedereen hangt om iedereen heen. Driekwarkt daar kende ik niet maar ik werd toch tegen ieders borst gedrukt. Want zo lekker informeel en hoe gaat het nu, bladiebla en kom us effe lekker hier. Knuf, kus.
Ik vond het hoogst ongemakkelijk en eigenlijk ook ver over mijn grens maar ik was echt de enige die er moeite mee leek te hebben. Op een gegeven moment ben ik er dan ook echt tussenuit geknepen.
Bij familie heb ik wel gezegd dat ik niet meer wilde zoenen. Nou daar vond men wat van. En nog steeds. Vriendinnen die weten dat ik niet van knuffelen hou vergeten het altijd spontaan als ik ze weer zie en draperen hun hele hebben en houwen dan weer om mij heen of planten een zoen op mijn mond. En echt: waarom? Doe het gewoon niet! Ik heb het vaak genoeg aangegeven. Maar ik ben op een punt dat ik dingen dus maar laat gebeuren omdat het er schijnbaar bijhoort. Maar dat is toch net zo debiel als een kerel tussen je benen tolereren omdat mannen blijkbaar zo zijn? Mensen komen ongevraagd in je innerspace en dat is nooit okay. Hoe gaan jullie hiermee om?
En voor de knuffelaars: waarom doen jullie dit? Je ooit afgevraagd of de ontvanger dit ook wenselijk vindt? En voor de collega's die zoenen of knuffelen: waarom doen jullie dit? Is dat niet eigenlijk heel erg ongepast?
Gisteren had ik een werkgerelateerd uitje, waar een boel mensen uit het vak kwamen. Sommigen hadden elkaar al maanden niet gezien. Iedereen hangt om iedereen heen. Driekwarkt daar kende ik niet maar ik werd toch tegen ieders borst gedrukt. Want zo lekker informeel en hoe gaat het nu, bladiebla en kom us effe lekker hier. Knuf, kus.
Ik vond het hoogst ongemakkelijk en eigenlijk ook ver over mijn grens maar ik was echt de enige die er moeite mee leek te hebben. Op een gegeven moment ben ik er dan ook echt tussenuit geknepen.
Bij familie heb ik wel gezegd dat ik niet meer wilde zoenen. Nou daar vond men wat van. En nog steeds. Vriendinnen die weten dat ik niet van knuffelen hou vergeten het altijd spontaan als ik ze weer zie en draperen hun hele hebben en houwen dan weer om mij heen of planten een zoen op mijn mond. En echt: waarom? Doe het gewoon niet! Ik heb het vaak genoeg aangegeven. Maar ik ben op een punt dat ik dingen dus maar laat gebeuren omdat het er schijnbaar bijhoort. Maar dat is toch net zo debiel als een kerel tussen je benen tolereren omdat mannen blijkbaar zo zijn? Mensen komen ongevraagd in je innerspace en dat is nooit okay. Hoe gaan jullie hiermee om?
En voor de knuffelaars: waarom doen jullie dit? Je ooit afgevraagd of de ontvanger dit ook wenselijk vindt? En voor de collega's die zoenen of knuffelen: waarom doen jullie dit? Is dat niet eigenlijk heel erg ongepast?
zondag 25 november 2018 om 11:17
Ik snap je wel maar voor mij voelt het de hele dag wel degelijk als een vorm van aanranding. Ik begrijp het verschil wel maar eigenlijk ook weer niet. Het zijn beiden situaties waar over je grens heen wordt gegaan en nee geen antwoord is blijkbaar. Want een volgende keer doen ze het gewoon weer. En als je aangeeft het niet wenselijk te vinden dan vindt men daar wat van en verziek je eigenlijk in je eentje de hele sfeer (ja meegemaakt)Jake99 schreef: ↑25-11-2018 11:13#metoo gaat over seksuele intimidatie en aanranding. Dat is dit niet.
Je hebt het over mensen die je willen begroeten met een knuffel of drie zoenen. Een hele simpele oplossing is: nee, ik wil dit niet. Als iemand zich daarna aan je opdringt dan heb je wellicht een #metoo te pakken.
En dan krijg je ineens de naam: ijskonijn, ijspegel, autist, en wat al niet nog meer. Of mensen gaan je mijden of mensen zijn gewoon oostindisch doof en proberen het elke volgende keer opnieuw of mensen denken dat je een grapje maakt en gaan er ook zo mee om. Either way is het niet algemeen geaccepteerd om aan te geven dat je geen lichamelijk contact wenst met mensen. Met niemand dus.
zondag 25 november 2018 om 11:19
zondag 25 november 2018 om 11:21
Jamaar daar gaat het niet om! Het gaat om MIJ! Ik vind het niet fijn en mensen refereren standaard vaak vanuit hun eigen behoeften.
Zo'n vent kan ook wel denken: ik zit aan jouw kont omdat ik het liefdevol bedoel. Koekoek.
Gewoon niet zo dichtbij komen. Ik ben bloedserieus. Ik vind het echt heel erg vervelend zelfs!
zondag 25 november 2018 om 11:21
Zielig voor je man.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:14Ik heb kinderen en die knuffel ik wel. Ik heb een man en die knuffel ik weinig. Hij wil wel maar we hebben daar best wel eens woorden over. Ik heb liever seks dan dat gezemel met knuffelen en om elkaar hangen en kusjes hier en daar. Ik vind dat geklef echt enorm storend. Ik knap daar zelfs op af. Mijn weerstand is echt heel erg groot. Ik heb heel erg letterlijk eigen ruimte nodig. Ook in bed trouwens. We hebben een enorm bed en daar wil ik bij wijze van overdwars kunnen liggen zonder zwetende lichaamsdelen te voelen. Lepeltje lepeltje liggen is dan ook echt niet aan mij besteed.
zondag 25 november 2018 om 11:22
Informeel drie kussen geven/krijgen kan ik me wel overheen zetten. Een hug als ik vrienden opzoek (of zij mij) vind ik zelfs een fijne manier van begroeten. Last van mensen die me op de mond willen kussen heb ik niet. Al met al valt dat allemaal wel mee.
Waar ik het moeilijker mee heb is als een vriendin ofzo iets emotioneels aan het vertellen is en begint te huilen. Ik kan dan niet troosten anders dan met woorden... Bij mijn kinderen vind ik dat helemaal niet moeilijk om dan fysiek te knuffelen. Maar een vriendin een aai over de rug geven of vastpakken dat roept echt weerstand op. Terwijl sommige mensen dat van nature in zich lijken te hebben.
Waar ik het moeilijker mee heb is als een vriendin ofzo iets emotioneels aan het vertellen is en begint te huilen. Ik kan dan niet troosten anders dan met woorden... Bij mijn kinderen vind ik dat helemaal niet moeilijk om dan fysiek te knuffelen. Maar een vriendin een aai over de rug geven of vastpakken dat roept echt weerstand op. Terwijl sommige mensen dat van nature in zich lijken te hebben.
zondag 25 november 2018 om 11:24
Jij weet het mooi uit te drukkenFéline schreef: ↑25-11-2018 11:07Tjah mensen zijn nu eenmaal sociale wezens en jouw afkeer van fysiek contact ligt volledig aan de koude kant van het spectrum.
Trek gewoon je mond open en doe een stap naar achteren.
Ik vind het trouwens bizar dat je hier #metoo voor gebruikt. Dit probleem ligt niet in een foute norm maar ligt aan jouw specifieke voorkeuren/afkeer.
Ik vind overigens wel dat mensen die je grenzen kennen dat te respecteren hebben. Dus bij een familielid dat je voor de zoveelste keer toch knuffelt of zoent, kun je best wat duidelijker je punt maken. Maar bepaalde dingen vind ik ook bij fatsoen horen, bv. elkaar zoenen ter begroeting is heel normaal. Je kunt besluiten het niet te doen, maar ik vind het niet eerlijk om anderen die het wel doen (en die niet weten dat jij het onprettig vindt) te beschuldigen van grensoverschrijdend gedrag.
zondag 25 november 2018 om 11:30
Nou dan zeg je dat. Jeetje je kan het andere mensen toch niet kwalijk nemen dat ze iets wel fijn vinden wat jij niet fijn vindt?Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:21Jamaar daar gaat het niet om! Het gaat om MIJ! Ik vind het niet fijn en mensen refereren standaard vaak vanuit hun eigen behoeften.
Zo'n vent kan ook wel denken: ik zit aan jouw kont omdat ik het liefdevol bedoel. Koekoek.
Gewoon niet zo dichtbij komen. Ik ben bloedserieus. Ik vind het echt heel erg vervelend zelfs!
En als je dat op tijd doet, er iets van zeggen, hoef je er niet zo agressief van te worden als je hier reageert
En nee aan een kont zitten is niet liefdevol bedoeld. Je rukt dingen uit zijn verband.
anoniem_309749 wijzigde dit bericht op 25-11-2018 11:34
16.04% gewijzigd
zondag 25 november 2018 om 11:30
Ik ben blij voor je dat je nooit aangerand bent. Zoiets gun je niemand. Als je het meegemaakt hebt voel je wel echt het verschil tussen iemand die willens en wetens aan je zit terwijl die weet dat je er niet van gediend bent of een goedbedoelde knuffel.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:17Ik snap je wel maar voor mij voelt het de hele dag wel degelijk als een vorm van aanranding. Ik begrijp het verschil wel maar eigenlijk ook weer niet. Het zijn beiden situaties waar over je grens heen wordt gegaan en nee geen antwoord is blijkbaar. Want een volgende keer doen ze het gewoon weer. En als je aangeeft het niet wenselijk te vinden dan vindt men daar wat van en verziek je eigenlijk in je eentje de hele sfeer (ja meegemaakt)
En dan krijg je ineens de naam: ijskonijn, ijspegel, autist, en wat al niet nog meer. Of mensen gaan je mijden of mensen zijn gewoon oostindisch doof en proberen het elke volgende keer opnieuw of mensen denken dat je een grapje maakt en gaan er ook zo mee om. Either way is het niet algemeen geaccepteerd om aan te geven dat je geen lichamelijk contact wenst met mensen. Met niemand dus.
We hebben het niet over een vent die zomaar aan je kont zit omdat die dat zelf leuk vindt, maar om schoonfamilie en buren die jouw een goedbedoelde kus op de wang of knuffel willen geven.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:21Jamaar daar gaat het niet om! Het gaat om MIJ! Ik vind het niet fijn en mensen refereren standaard vaak vanuit hun eigen behoeften.
Zo'n vent kan ook wel denken: ik zit aan jouw kont omdat ik het liefdevol bedoel. Koekoek.
Gewoon niet zo dichtbij komen. Ik ben bloedserieus. Ik vind het echt heel erg vervelend zelfs!
Het is voor het eerst dat ik mij beledigd begin te voelen door wat iemand hier schrijft over anderen. Jij bent blijkbaar een van de mensen waardoor #metoo niet meer volledig serieus genomen wordt.
zondag 25 november 2018 om 11:31
+1Fiorah schreef: ↑25-11-2018 11:24Jij weet het mooi uit te drukken
Ik vind overigens wel dat mensen die je grenzen kennen dat te respecteren hebben. Dus bij een familielid dat je voor de zoveelste keer toch knuffelt of zoent, kun je best wat duidelijker je punt maken. Maar bepaalde dingen vind ik ook bij fatsoen horen, bv. elkaar zoenen ter begroeting is heel normaal. Je kunt besluiten het niet te doen, maar ik vind het niet eerlijk om anderen die het wel doen (en die niet weten dat jij het onprettig vindt) te beschuldigen van grensoverschrijdend gedrag.
zondag 25 november 2018 om 11:32
Dit is voor mij ook heel herkenbaar. Ik voel mij op zo'n moment net Sheldon van the Big Bang Theory die ongemakkelijk een schouderklopje geeft en "there, there, hot beverage?" zegt.NYC schreef: ↑25-11-2018 11:22
Waar ik het moeilijker mee heb is als een vriendin ofzo iets emotioneels aan het vertellen is en begint te huilen. Ik kan dan niet troosten anders dan met woorden... Bij mijn kinderen vind ik dat helemaal niet moeilijk om dan fysiek te knuffelen. Maar een vriendin een aai over de rug geven of vastpakken dat roept echt weerstand op. Terwijl sommige mensen dat van nature in zich lijken te hebben.
zondag 25 november 2018 om 11:34
We hebben afgesproken dat zoenen normaal is en dat het bij fatsoen hoort. Maar ik vind het over mijn grenzen gaan. En dan met name het geknuffel en lichamen tegen elkaar aandrukken, elkaar steeds even aanraken, handen op handen, omhelzingen. Ik vind dat echt extreem vervelend. Ik heb er een natuurlijke weerstand tegen. En toch is nee zeggen nooit genoeg. Want mensen horen het volgens mij niet eens.
zondag 25 november 2018 om 11:35
Ik vraag me nu oprecht, dus zonder veroordeling, af hoe het komt dat je dit zo voelt? Niet meegekregen van je ouders? Ooit iets gebeurd? Zit het niet 'in' je?Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:14Ik heb kinderen en die knuffel ik wel. Ik heb een man en die knuffel ik weinig. Hij wil wel maar we hebben daar best wel eens woorden over. Ik heb liever seks dan dat gezemel met knuffelen en om elkaar hangen en kusjes hier en daar. Ik vind dat geklef echt enorm storend. Ik knap daar zelfs op af. Mijn weerstand is echt heel erg groot. Ik heb heel erg letterlijk eigen ruimte nodig. Ook in bed trouwens. We hebben een enorm bed en daar wil ik bij wijze van overdwars kunnen liggen zonder zwetende lichaamsdelen te voelen. Lepeltje lepeltje liggen is dan ook echt niet aan mij besteed.
Hoe ging dat in het begin van je relatie? Was je toen ook niet aanrakerig met je partner?
zondag 25 november 2018 om 11:35
saartje- schreef: ↑25-11-2018 11:30Ik ben blij voor je dat je nooit aangerand bent. Zoiets gun je niemand. Als je het meegemaakt hebt voel je wel echt het verschil tussen iemand die willens en wetens aan je zit terwijl die weet dat je er niet van gediend bent of een goedbedoelde knuffel.
We hebben het niet over een vent die zomaar aan je kont zit omdat die dat zelf leuk vindt, maar om schoonfamilie en buren die jouw een goedbedoelde kus op de wang of knuffel willen geven.
Het is voor het eerst dat ik mij beledigd begin te voelen door wat iemand hier schrijft over anderen. Jij bent blijkbaar een van de mensen waardoor #metoo niet meer volledig serieus genomen wordt.
Hoe weet jij of ik nooit aangerand bent trouwens?
zondag 25 november 2018 om 11:36
Protip: Harder praten, blijven herhalen, zorgen dat je je handen al vol hebt, oplossingen genoeg.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:34We hebben afgesproken dat zoenen normaal is en dat het bij fatsoen hoort. Maar ik vind het over mijn grenzen gaan. En dan met name het geknuffel en lichamen tegen elkaar aandrukken, elkaar steeds even aanraken, handen op handen, omhelzingen. Ik vind dat echt extreem vervelend. Ik heb er een natuurlijke weerstand tegen. En toch is nee zeggen nooit genoeg. Want mensen horen het volgens mij niet eens.
zondag 25 november 2018 om 11:37
Goeie vraag. Ik denk dat ik wel geknuffeld ben thuis maar niet heel veel. Ik heb wel een verleden van misbruik. Dit zou er heel goed mee te maken kunnen hebben. Maar ik denk ook dat het gewoon niet 'in' mij zit. Ik ben wel verzorgend, en lief volgens mij maar op seks na niet lichamelijk ingesteld.
zondag 25 november 2018 om 11:38
Ik ga er nog meer op letten. Maar wat mij opvalt is dat het je ook vaak overkomt ofzo. Voor je het weet heeft iemand al zijn armen om je heen geslagen en haar borsten tegen de jouwe gedrukt. Elke keer weer denk ik: kak ze was weer sneller dan ik.Lord*Voldemort schreef: ↑25-11-2018 11:36Protip: Harder praten, blijven herhalen, zorgen dat je je handen al vol hebt, oplossingen genoeg.
zondag 25 november 2018 om 11:38
Dan lijkt mij dat toch meer een gebrek aan communicatie van jouw kant. Kruip uit je slachtofferrol vandaan en wees duidelijk. Niet alleen op een manier dat duidelijk voor jezelf is maar ook duidelijk voor de ander.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:34We hebben afgesproken dat zoenen normaal is en dat het bij fatsoen hoort. Maar ik vind het over mijn grenzen gaan. En dan met name het geknuffel en lichamen tegen elkaar aandrukken, elkaar steeds even aanraken, handen op handen, omhelzingen. Ik vind dat echt extreem vervelend. Ik heb er een natuurlijke weerstand tegen. En toch is nee zeggen nooit genoeg. Want mensen horen het volgens mij niet eens.
Als jij dingen toelaat omdat je bang bent om voor ijskonijn uitgemaakt te worden is dat toch je eigen schuld en niet van de persoon die jou een goedbedoelde knuffel geeft.
saartje- wijzigde dit bericht op 25-11-2018 11:42
0.06% gewijzigd
zondag 25 november 2018 om 11:41
Je zegt hier zelf dat je het verschil niet weet?
zondag 25 november 2018 om 11:41
Dus doe je het niet. In wat voor omgeving begeef jij je dat je maar door iedereen vastgepakt, geknuffeld en gezoend wordt?!Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:34We hebben afgesproken dat zoenen normaal is en dat het bij fatsoen hoort. Maar ik vind het over mijn grenzen gaan. En dan met name het geknuffel en lichamen tegen elkaar aandrukken, elkaar steeds even aanraken, handen op handen, omhelzingen. Ik vind dat echt extreem vervelend. Ik heb er een natuurlijke weerstand tegen. En toch is nee zeggen nooit genoeg. Want mensen horen het volgens mij niet eens.
Jij bent er verantwoordelijk voor om je eigen grenzen aan te geven. En jouw grens ligt heel ergens anders dan ‘de norm’. Je kan niet anderen betichten van grensoverschrijdend gedrag als jij die grenzen niet duidelijk genoeg aangeeft.
Als ik het zo zou voelen, zou het mij een stevige discussie (en desnoods aardige stampij) waard zijn om het écht goed duidelijk te maken.
zondag 25 november 2018 om 11:41
Ja er zijn genoeg manieren om lichamelijke contact te vermijden. Je moet alleen standvastig zijn.Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:38Ik ga er nog meer op letten. Maar wat mij opvalt is dat het je ook vaak overkomt ofzo. Voor je het weet heeft iemand al zijn armen om je heen geslagen en haar borsten tegen de jouwe gedrukt. Elke keer weer denk ik: kak ze was weer sneller dan ik.
zondag 25 november 2018 om 11:43
Vergelijkbaar met aanranding vind ik het zelf niet. Bij aanranding vind ik daarvoor teveel sprake van iemand die handelt vanuit eigen behoeften. Bij knuffelen, kussen, huggen, troosten ervaar ik het niet als een behoefte/wil van de ander maar als handelingen die “horen” in het sociale verkeer en waar de een meer moeite heeft dan de ander. En dat de ander ook niet kan inschatten hoe moeilijk dat voor sommige mensen is.
zondag 25 november 2018 om 11:43
Kom op...Isabellarose- schreef: ↑25-11-2018 11:38Ik ga er nog meer op letten. Maar wat mij opvalt is dat het je ook vaak overkomt ofzo. Voor je het weet heeft iemand al zijn armen om je heen geslagen en haar borsten tegen de jouwe gedrukt. Elke keer weer denk ik: kak ze was weer sneller dan ik.
Ik ben niet het knuffelige aanrakerige type, maar heb er niet zo’n weerstand van als jij.
Echt wel dat ik mensen heel goed op afstand kan houden als ik geen fysiek contact wil. Zonder boos te worden, bot te hoeven zijn of wat dan ook.
zondag 25 november 2018 om 11:48
Dit TO het is geen #metoo wat jij omschrijft. Dat je het vervelend vindt en niet wilt kan, maar is geen #metoo.Jake99 schreef: ↑25-11-2018 11:13#metoo gaat over seksuele intimidatie en aanranding. Dat is dit niet.
Je hebt het over mensen die je willen begroeten met een knuffel of drie zoenen. Een hele simpele oplossing is: nee, ik wil dit niet. Als iemand zich daarna aan je opdringt dan heb je wellicht een #metoo te pakken.
Ik houd er ook niet zo van dat gekus met schoonfamilie en vage bekende. Ik vind het vies, dat heb ik niet met vriendinnen of echte vrienden trouwens. Als ik naar een verjaardag ga, zet ik me er overheen en pas me aan aan de norm die er nu eenmaal is.
Met werk heb ik er niet zoveel last van, maar im steek meestal mijn hand uit, met mijn lichaamstaal laat ik dan weten dat iemand niet dichterbij moet komen.
Als ik echt van iemand houd heb ik geen problemen met knuffels en zoenen(vrienden en vriendinnen, uiteraard ook mijn partner en kinderen.) dan doe ik zelf net zo hard mee. Dus dat stukje herken ik niet bij jou, ik zoen nooit iemand op de mond trouwens. Dat vind ik echt vies, alleen mijn partner, ook mijn kind niet, ik gun hun hun eigen ruimte.
anoniem_279179 wijzigde dit bericht op 25-11-2018 13:03
0.04% gewijzigd
