Ben ik te veeleisend?

07-06-2007 13:38 222 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben ondertussen 1,5 jaar samen met mijn vriend, en hou zielsveel van hem, maar soms twijfel ik of ik het allemaal wel kan. We kunnen uren samen praten, lachen, leuke dingen doen, en ik was er tot nu zeker van dat ik met hem wou trouwen en kinderen wilde. Hij is mijn beste vriend, mijn alles. Hij kan zo ontzettend lief voor me zijn, dat ik het haast zelf niet geloof.Maar soms, en de laatste tijd gebeurt het iets te vaak, kan hij verschrikkelijk kwaad op me worden, om iets wat ik verkeerd zeg of doe, wat in mijn ogen echt niet belangrijk is. Dan is het roepen en schelden, en ik kan er niet mee om. Vorig jaar is een verschrikkelijk jaar geweest dat ik nog steeds niet verwerkt heb, en door die dingen kan ik zelf nog maar moeilijk me kwaad maken in iets. Begrijp dus ook niet van hem hoe hij zo kwaad kan zijn om niks, als hij toch zoveel van me houdt als hij zegt…Daarbij komt ook dat hij verschrikkelijk paranoia is als ik zelfs nog maar een jurk wil aandoen om te gaan werken… Overdrijf ik en moet ik blij zijn met de goede momenten? Wat denken jullie?Alvast heel erg bedankt…
Alle reacties Link kopieren
Ik blijf met nog steeds groeiende verbazing en ergernis je berichtjes lezen, Kathleen. Jij beschuldigt ons van van alles en nog wat, maar dat is onterecht, wij willen alleen maar helpen bij de problemen die er zijn, niet meer en niet minder. En ja, we willen waarschuwen, omdat we weten hoe zwaar de gevolgen zijn als je niet voldoende gewaarschuwd wordt. Is dat nu zo onbegrijpelijk? Schijnbaar wel, voor jou.



Als ik de reacties van dubiootje, Zonlicht en Iseo op jou lees, gaat me dat zo aan het hart. Op een ander topic heb ik hun achtergronden leren kennen, en ik weet hoe sterk en verstandig deze vrouwen zijn - en hoe onterecht het is dat jij het nu hebt over ''een bepaald soort mensen'' en schijnbaar hebben we niks beters te doen dan een beetje achter de computer hangen, dat ook nog. Wat zegt dat over jezelf trouwens?



Ik voel me persoonlijk gekwetst door jou, niet omdat je een andere mening hebt, maar omdat ik me niet serieus genomen voel, net wat de anderen ook aangeven. Net als Zonlicht, die het zo opvat alsof jij wilt ontkennen dat slechte relaties bestaan - ja, zo vat ik het ook op. Wil je een lijst van mijn verwondingen en botbreuken? Denk je dan nog steeds dat elke relatie het waard is om voor te vechten en dat mijn 1e man het goed bedoeld heeft? Het ergste is dat vrouwen zoals wij weten dat de lichamelijke verwondingen slechts een peuleschil zijn vergeleken bij wat het geestelijk met je doet.



Verder ben ik het eens met Zonlicht, draag dit topic weer over aan Azucena en Anna belle, zodat zij de ruimte hebben de vragen te stellen die zij willen en de reacties te krijgen waar zij wat aan hebben. Misschien kun je voor jezelf een nieuw topic openen.



Zonlicht :R, scherp opgemerkt: ik zat ook al te denken, ik hoop niet dat haar werk iets is in de richting van maatschappelijk werk of gezondheidszorg...
Alle reacties Link kopieren


Kathleen, ik sluit mij echt aan bij jouw mening van jouw verschillende berichten.



Vrouw en drie kinderen maar heb je ook nog een man?

Mogelijk zit hier een bepaalde (grote) groep mensen al dan niet gescheiden of aan de zoveelste relatie.



Groeten
Goh, Kathleen, heb je toch nog een medestander, wie had dat gedacht (ik niet!).



Je spreekt mij aan Roosje, vandaar mijn antwoord: ja, ik heb ook een man en nee, ik ben niet gescheiden. Mijn eerste man is overleden toen ik 24 was.
Alle reacties Link kopieren




quote: kathleen01 reageerde



Op een forum zit een bepaalde soort mensen en dat kunnen mensen  zijn die voorheen een probleem hadden en het forum als uitweg zochten. Via een forum bereik je maar een bepaalde groep mensen. maar meestal een groep die al problemen heeft of heeft gehad.

Niet iedereen maakt er tijd voor. Niet iedereen heeft die tijd.



Ik ben hier terechtgekomen door reacties te lezen en via mijn job uit nieuwsgierigheid.



op mijn vorige bericht is blijkbaar ontevredenheid gekomen omdat ze niet gehoord worden? is een andere mening niet gehoord worden? of wil je jouw zin en dan ben je wel tevreden

Wat ik bedoelde met niet gehoord worden, is dat ik heel erg mijn best doe om te reageren op jouw stukjes met een persoonlijke reactie. Maar jij reageert er niet terug op, en zegt zelfs kwetsende dingen, als dat een ander erom zou lachen.

Ik heb niet het gevoel dat jij met net zoveel zorgvuldigheid en respect de andere berichtjes leest. Het blijkt in ieder geval niet uit je reacties erop, en dat bedoel ik met niet gehoord worden.

Dat iemand niet dezelfde menig heeft, daar ben ik niet bang voor.

Het forum heeft mij al erg geholpen, juist door al die verschillende inzichten van verschillende mensen. Door zo echt te lezen, ervoor open te staan, de vragen op jezelf betrekken, kun je groeien.



Ik zeg het nog; Via een forum bereik je een bepaalde groep van mensen. Niet goed of slecht bedoeld maar als je zelf al ongelukkige dingen hebt meegemaakt ga je niet meer onverschilllig reageren. Dan ga je echt wel een kant kiezen en

dat kan niet het juiste soort hulpmiddel zijn.

Ik kan niet zeggen dat ik een kant heb gekozen. Voor Azucena of haar vriend. Dat is helemaal niet mijn doel.

Het enige wat ik wil bereiken is dat Azucena zich nu niet zo alleen voelt, en dat we hier van gedachten kunnen wisselen over belangrijke thema's die kunnen spelen in een relatie.



Als je geen steun kan krijgen bij jouw vriend kan je je ook afvragen "waarom niet" in plaats van dit onbezorgzaam te noemen. Mogelijk zit hij anders in elkaar of is hij veel sterker opgewassen moet hij dit ooit meemaken.  Als hij sterker is voor zulke dingen kan hij mogelijk niet begrijpen hoe het mogelijk is dat jij daar problemen mee hebt.



Hoe ga je hier mee om? Praten en niet door koppig te zijn of door van vooraf al te zoeken achter "bedoelingen" waarom hij dit zou doen.

Maar wat als praten nu niet lukt? Als je geen antwoord krijgt op je vragen? Als hij het maar zeuren vind als je er telkens over begint? Omdat het voor jou belangrijk is?

Wat als je het erg moeilijk vind om je gevoelens onder woorden te brengen en de ander niet het geduld heeft te blijven vragen en luisteren?



Ik zou ook kunnen vragen waarom reageren jullie op haar berichten? hebben jullie niets anders te doen? Moeten jullie niet werken dan? if wil je dat ze jullie mening doorvoert en ben je dan gelukkig? dat kan niet

Ik reageer op dit topic omdat ik me goed kan inleven in Azucena en graag iets zou willen betekenen voor haar. Ik hoop heel erg dat ze weer gelukkiger gaat worden dan ze nu is. Ik weet niet of mijn bijdragen op dit topic haar zullen helpen maar ik ben zeker bereid het te proberen. Ik wil haar zeggen dat ze over alles kan praten hier, alles wat ze dwarszit.



Nee, ik moet niet werken.

Ik ben toen ik zwanger was, en net weg bij mijn ex, in de bijstand terechtgekomen omdat ik helemaal overspannen was. Ik ben langzaam aan het opkrabbelen. Ik zorg nu voor mijn prachtige dochter. Ik studeer in de avonduren.

Ik kom hier op het forum, omdat, in tegenstelling tot het echte leven daarbuiten, ik hier steeds meer durf te praten over dingen die ik heb meegemaakt.

Ik voel me hier voor het eerst begrepen, ik leer van de andere forummers, ik leer over mezelf en de keuzes die ik maak(te)

Wat ik in het echte leven nog niet goed durf, doe ik hier steeds meer. Met anderen in discussie gaan, mijn menig geven, mijn gedachten en gevoelens delen. Ik voel me kwetsbaar, geef me bloot, en dat is vreselijk eng.

In het echte leven kun je me nog niet bereiken. Ik durf niet veel. Heb een muur om mij heen, durf nog niet goed te vertrouwen in andere mensen. Al begint dat langzaam steeds beter te worden.

Ook dankzij de goede raad en adviezen van anderen hier. Ze geven mij zelfvertrouwen, reageren met veel gevoel terug op wat ik schrijf en soms zit ik te huilen, maar het doet me zo goed.



Kun je je hier iets bij voorstellen Kathleen?



Je kan nooit je juiste hulp zijn als je beide kanten niet kent; Therapie kan helpen maar daar moet je beide achter staan en dat is echt niet gemakkelijk.

liefs

Lieve Azucena en Anna belle, hoe gaat het met jullie, meiden?

Veel liefs!!!!



Zwanger en toen bij je ex weg?  9 maanden ervoor was er dan geen enkel probleem of wat dachten jullie toen je sex had?

Nu is er een lief kindje op de wereld met gescheiden ouders. Is dat leuk voor  later?
Alle reacties Link kopieren
Jij wint, nu je zin? Ik ben weg hier, kap ermee voor vandaag.

;(
Alle reacties Link kopieren
quote: Roosje_online reageerde

Zwanger en toen bij je ex weg?  9 maanden ervoor was er dan geen enkel probleem of wat dachten jullie toen je sex had?

Nu is er een lief kindje op de wereld met gescheiden ouders. Is dat leuk voor  later?






Roosje, je haalt heel slechte gedachten bij mij naar boven! Het is over-over-overduidelijk dat je geen flauw benul hebt waar het hier om gaat! Alsjeblieft, beledig Iseo niet zo!
Alle reacties Link kopieren
Mogelijk zit hier ook een groep mensen die andere mensen een hart onder de riem wil steken, naar ze wil luisteren en ze niet gelijk wil afbranden 'omdat ze alleen maar op een forum hangen en niet met hun partner communiceren'. Vind ik nogal kort door de bocht. En nee, ik ben niet gescheiden, heb deze problemen niet gehad of weet ik veel wat, maar ik zit toch op het forum. Jij trouwens toch ook? Alsof iedereen die hier zit enorm veel problemen móet hebben gehad. Natuurlijk zal dat bij velen het geval zijn, maar iedereen mag op een forum. Juist de verschillende kanten belichten kan een boel helder maken. Dus ook Kathleens mening kan Azucena meenemen in haar overwegingen. Dat Kathleens point of view afwijkt van de mening van andere mensen is ook prima. Of ze wat met de reacties doet, moet Azucena zelf weten, maar ze opent dit topic niet voor niets. En daarom reageer ik.
Alle reacties Link kopieren
Roosje voor je je oordeel klaar hebt lees dan eens het topic Oogkleppen en wazen...., misschien kun je dan bedenken hoe relaties ook in elkaar kunnen steken, voor je nog meer domme opmerkingen maakt.

En nee, zelf heb ik gelukkig niet in zo'n situatie gezeten, maar ik kan me wel indenken hoe erg dat zal zijn.

Of komen jij en Kathleen hier alleen maar om mensen te kwetsen....

Zit me hier ontzettend kwaad te maken!!!!!
Alle reacties Link kopieren


Op een forum zit een bepaalde soort mensen en dat kunnen mensen  zijn die voorheen een probleem hadden en het forum als uitweg zochten. Via een forum bereik je maar een bepaalde groep mensen. maar meestal een groep die al problemen heeft of heeft gehad.

Niet iedereen maakt er tijd voor. Niet iedereen heeft die tijd.tot welk bepaald soort mensen hoor jij, want jij zit hier ook!



Ik ben hier terechtgekomen door reacties te lezen en via mijn job uit nieuwsgierigheid. Ik word steeds nieuwgieriger naar jouw job.



op mijn vorige bericht is blijkbaar ontevredenheid gekomen omdat ze niet gehoord worden? is een andere mening niet gehoord worden? of wil je jouw zin en dan ben je wel tevreden

Als je nu zelf eens begint met antwoorden te geven op de vragen die jouw gesteld worden.



Ik zeg het nog; Via een forum bereik je een bepaalde groep van mensen. Niet goed of slecht bedoeld maar als je zelf al ongelukkige dingen hebt meegemaakt ga je niet meer onverschilllig reageren. Dan ga je echt wel een kant kiezen en

dat kan niet het juiste soort hulpmiddel zijn.



Als je geen steun kan krijgen bij jouw vriend kan je je ook afvragen "waarom niet" in plaats van dit onbezorgzaam te noemen. Mogelijk zit hij anders in elkaar of is hij veel sterker opgewassen moet hij dit ooit meemaken.  Als hij sterker is voor zulke dingen kan hij mogelijk niet begrijpen hoe het mogelijk is dat jij daar problemen mee hebt.

Hoe ga je hier mee om? Praten en niet door koppig te zijn of door van vooraf al te zoeken achter "bedoelingen" waarom hij dit zou doen.Dus, als je geen steun krijgt van je vriend is dit jouw probleem en kan het probleem niet veroorzaakt worden door het feit dat hij je geen steun geeft! Onevenwichtig dus!



Ik zou ook kunnen vragen waarom reageren jullie op haar berichten? hebben jullie niets anders te doen? Moeten jullie niet werken dan? if wil je dat ze jullie mening doorvoert en ben je dan gelukkig? dat kan niet Waarom reageer jij, moet jij niet werken? Waarom is het zo belangrijk voor je dat jouw mening hier moet tellen!. Ik heb mijn gedachten hierover en denk dat je nog een lange weg voor je hebt!



Je kan nooit je juiste hulp zijn als je beide kanten niet kent; Therapie kan helpen maar daar moet je beide achter staan en dat is echt niet gemakkelijk. Therapie kan altijd helpen, als er maar een verandert, gaat de relatie veranderen hoe dan ook! Je hoeft niet samen in therapie, Het kan echt helpen om je oogkleppen af te doen en de relatie op de juiste waarde te schatten. Het is dan aan jou om te beslissen wat je er verder mee doet. Oogkleppen weer opzetten of dappere keuzes maken.



liefs

Kathleen, jouw mening is duidelijk, maar je neemt mijn zorg over Azucena en Anna Belle niet weg. Azucena komt met een duidelijke vraag? Ben ik te veeleisend. Ik vind van niet!

Verder laat ik nu ook jouw reakties naast me liggen en als je over dit onderwerp verder wilt discussieren is het misschien beter om je eigen topic hierover te openen. Hier moet weer ruimte komen Azucena en Anna Bella



gegroet
Alle reacties Link kopieren
Lieve Iseo laat je niet wegjagen hoor, ook zulke mensen bestaan blijkbaar.

Iedereen die het andere topic leest weet hoe hard jij altijd hebt gevochten om er te mogen zijn.


Kathleen, ik sluit mij echt aan bij jouw mening van jouw verschillende berichten.



Vrouw en drie kinderen maar heb je ook nog een man?

Mogelijk zit hier een bepaalde (grote) groep mensen al dan niet gescheiden of aan de zoveelste relatie.



Groeten 



Hartelijk welkom Roosje,

Hoe zit het met jou. qua relatie?
Als je een relatie wil blijf dan van een forum af en gebruik die tijd voor jullie relatie op orde te houden. Daar zal je zeker meer aan hebben. 

Dank je voor het wijze advies , maar het een hoeft het ander niet in de weg te staan.



OOk op een forum zitten oneerlijke mensen.

Dat is een deur die zo ver openstaat, dat het tijdverspilling is hem nog in te trappen.

maar wat wil je er verder mee zeggen?



Doe iets lief voor elkaar.

Voor wie? je partner of de medeforummers?



Groeten 
Alle reacties Link kopieren
Ik kom even inbreken op dit topic, omdat ik vind dat er een beetje tegenwicht moet komen na al het gebazel (sorry) van Kathleen en Roosje.

Ik zit zelf niet in een ongelijkwaardige relatie, maar volg jullie verhalen, omdat mijn allerbeste vriendinnetje dagelijks met angst in haar lijf opstaat. Ik heb bewondering voor de manier waarop jullie elkaar steunen en ik huil soms stilletjes achter mijn beeldscherm als ik jullie verhalen lees.



Aan iedereen van het oogkleppen topic zou ik willen adviseren om je hieruit terug te trekken. TO weet jullie daar ook wel te vinden. Het doet me pijn om te lezen hoe Iseo zich voelt na zich hier bloot gegeven te hebben en ik wilde met mijn post hier ook alleen maar even zeggen dat ik me al jullie verhalen erg aantrek en hoop dat mijn vriendinnetje ooit de kracht zal opbrengen om net zo sterk te zijn als jullie.



Ik wilde me eigenlijk ook nog richten tot Kathleen en Roosje, maar eigenlijk heb ik geen woorden voor hun reacties.



Knuffel voor iedereen,

Sanne
Alle reacties Link kopieren
Mijn vraag heb ik al gesteld bij het begin van het topic, en als ik de behoefte voel nog meer te schrijven zal ik het zeker doen!



Ik vind het heel fijn om verschillende reacties te lezen, daarom zet ik het ook op een forum. Ben het niet met alles eens, wil niet naief zijn en ook niet doemdenken...

Vraag me gewoon soms af of ik nog wel helder denk..



Straks vertrekt lief... dus nu voorlopig geen ruzie :o)
Alle reacties Link kopieren
@ Roosje: Iseo haar situatie veroordelen zonder dat jij weet hoe die in elkaar steekt, vind ik ZO ongepast gezien de laatste zin die je in een ander stukje schreef "doe iets liefs voor elkaar'. Ongelooflijk.
Alle reacties Link kopieren


Jij wint, nu je zin? Ik ben weg hier, kap ermee voor vandaag.

;(





Iseo. Lieve meid *; Ik begrijp helemaal dat je tot in je ziel gekwetst bent door de opmerkingen van Kathleen en Roosje. Roosje ging in haar onwetendheid echt veel te ver. Ik ga hier echt geen verhaal afsteken over wat een fantastische moeder jij bent, dat verdient zo'n opmerking niet.



That's life lieverd. Zo zijn sommige mensen, die mensen lopen in het los rond en je kunt ze overal tegenkomen. Het enige wat je kunt doen om te voorkomen dat ze je kwetsen, is leren vertrouwen op jezelf en jezelf beschermen.



Dat is verdomd moeilijk. Want wie kun je wel en niet vertrouwen? Aan wie kun je je ziel en zaligheid blootleggen en wie zal die informatie tegen je gebruiken? Zie dit ook maar weer als een leermoment en wees blij dat het op het forum gebeurt en niet in real life. Je weet wat hier een veilig plekje is voor jou, misschien moet je op andere topics wat voorzichtiger zijn .Hetzelfde zal in het echte leven gelden.



Ook dit is grenzen aangeven. Proberen afstand te nemen van mensen die niets voor jou betekenen, hun (voor)oordeel naast je neer te leggen. Het is heel erg moeilijk, dat vind ik zelf ook. Misschien heb je je iets te veel laten meeslepen door dit topic omdat het je zo raakte. Leer daar nu van. Maar blijf lief voor jezelf: jij hebt met de beste bedoelingen van de wereld hier open en eerlijk geschreven over jouw ervaringen en gevoelens. Los van hoe wie dan ook daarop reageert, is dat heel mooi. Dus probeer dat gevoel vast te houden, jouw eigen gevoel, en niet dat van een ander belangrijker te maken dan het is.



Jij hebt de gave van empathie. Gebruik die ook om te begrijpen wat mensen ertoe brengt te reageren zoals ze doen. Dan wordt het makkelijker om die mensen niet te veroordelen, maar ze gewoon te laten voor wie ze zijn. Besteed er verder geen energie aan: dat is een manier om jezelf te beschermen. Ik doe dat nu ook, anders lig ik er 's nachts wakker van (dat heb jij vast al gedaan).



Ik besef door dit alles wel weer hoe bijzonder ons topic is...



liefs, ook aan Zonlicht, Lemmy en de anderen die Azucena en Anna Belle willen bijstaan,



dubio
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren


Mijn vraag heb ik al gesteld bij het begin van het topic, en als ik de behoefte voel nog meer te schrijven zal ik het zeker doen!



Ik vind het heel fijn om verschillende reacties te lezen, daarom zet ik het ook op een forum. Ben het niet met alles eens, wil niet naief zijn en ook niet doemdenken...

Vraag me gewoon soms af of ik nog wel helder denk..



Straks vertrekt lief... dus nu voorlopig geen ruzie :o)





Lieve Azucena,



Het doet me oprecht verdriet dat je topic zo vervuild is... zo durf ik het inmiddels wel te noemen, want het gaat niet meer over jou.



Fijn dat je even een 'pauze' hebt nu je vriend weg is: met alles wat er door je hoofd gaat op dit moment is het waarschijnlijk fijn om even alleen te zijn en rustig te kunnen nadenken. Hoe voelt het als hij weg is?



Ik denk dat er veel in je hoofd omgaat en moet bezinken. Als ik voor mezelf mag spreken: op het moment dat mijn oogkleppen afvielen - en dat ging bij mij tamelijk plotseling - wist ik niet meer wat ik moest denken. Het was letterlijk alsof mijn wereld op zijn kop stond, alsof zwart wit was... ik wist niet meer wat ik moest geloven. Ik was bang dat ik alles wat ik altijd rooskleurig had gezien nu opeens zwart was. Ik was bang dat ik de nuance niet meer kon zien, dat ik alleen het negatieve nog zag.



Gevoelsmatig wilde de relatie toen direct verbreken, maar ik heb het nog maanden de tijd gegeven. Ik heb er echt alles aan gedaan om het nog vlot te trekken; ik was dat aan mezelf, mijn man en de kinderen verplicht. Ik kwam erachter dat ik ook hier alleen in stond. Als laatste remedie nog relatietherapie geprobeerd (waar manlief alleen in toestemde omdat ik stelde dat het een laatste redmiddel was om een scheiding te voorkomen), maar ook daar was ik de enige die een wezenlijke bijdrage leverde. Toen ik besloot om te scheiden, was ik psychisch en lichamelijk helemaal kapot.



Ik kan niet zeggen dat ik er spijt van heb dat ik het al die maanden heb geprobeerd. Maar voor mij en voor de kinderen was het wel heel zwaar dat ik er uiteindelijk zo aan toe was, juist in de cruciale tijd toen mijn man en ik uit elkaar gingen. Dus ik adviseer je om alert te zijn op hoe het met jou gaat, je gezondheid en je emotionele toestand. Las desnoods een rustperiode in tussen jou en je vriend als dat jou de gelegenheid geeft om op adem te komen en de zaken van een afstand te kunnen bekijken.



Het is belangrijk om de energie in je relatie te stoppen die deze verdient. Je houdt van je vriend, je gooit die relatie niet zomaar weg. Maar blijf wel die afweging maken, zorg ervoor dat je er zelf niet aan onderdoor gaat.



Ik heb zelf veel baat gehad bij therapie, daar leer je ook manieren om dat te voorkomen. Ik denk dat hier schrijven je ook veel kan helpen om je gedachten op een rijtje te zetten.



liefs,

dubio
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Lieve dames van het oogkleppen-topic en to-starter en de andere dame die  ook dingen herkende.





de reden waarom TO dit topic opende is naar mijn idee een grote stap

geweest...ze had ook kunnen blijven twijfelen over haar relatie en het

nog stiekem voor haar zelf kunnen wegdrukken.



dat ze dit bericht heeft geplaatst is naar mijn inzien een start van

een zoektocht naar wat haar precies zo laat twijfelen en daarom vind ik

de reactie van kathleen zo misplaats.



Azucena proeft dat er iets niet goed zit....wat dat is daar komt ze gaande weg achter.



Naar mijn mening is een man die niet prettig vind dat ik een jurk zou

dragen, me niet zou bijstaan met moeilijkheden, me niet zou

ondersteunen en mij zou uitschelden me niet waard (na een lange weg

afgelegd te hebben). Dan kunnen er nog zo veel dingen leuk zijn aan

meneer, maar dit zijn basisdingen die in een relatie goed horen te

zitten.





Kathleen, je postings zeggen een heleboel over jou, en verder voegen ze

weinig toe aan de vraag van de azucena.....het lijkt wel of je de

finesses niet proeft en je empathisch vermogen vind ik ook niet om naar

huis te schrijven.



Blijkbaar vind je een relatie zaligmakend.



de enige persoon die je recht in de ogen moet kunnen kijken , is jezelf.



wat niet inhoudt dat je in een relatie destructief bezig kan

zijn.....maar t kan ook zo zijn dat twee mensen een relatie hebben

terwijl ze eigenlijk andere verwachtingen hebben van t leven...dan kan

er water bij de wijn gedaan worden (vanuit die basis lijk jij je

postings te doen)



of er kan besloten worden om er mee te stoppen omdat de aanpassingen die er gevraagd worden om de relatie voort te zetten



zo fundamenteel je eigen ik opgeven zou zijn, dat t een soort verwelken /sterven is van jezelf of de ander. (vb de een wil in t buitenland wonen de ander niet, de een wil kinderen , de ander niet)



in de relatie van azecuna is dit allemaal nicht im frage, hier worden

bepaalde dingen die met respect voor de ander hebben met voeten

getreden, en daarom vind ik dat jij met je adviezen in de verkeerde

richting zoekt.





Ik weet niet wat jij allemaal in je leven hebt meegemaakt, maar je komt

star over en als een stoomwals rijdt je over de dames van de oogkleppen

topic heen.



jouw postings voelen niet prettig....ik wil er haast villein van

worden, dat kan ik doen, maar dan ben ik net zo onbegripvol naar jou

als jij naar de dames hier.





lieve dames van t oogkleppen topic ; mijn vraag aan jullie en aan

mezelf...waarom triggeren de postings van kathleen ons zo ? omdat dit

de stem is geweest , die ons van onze eigen innerlijke stem hebben doen

afdwalen ?





liefs
Alle reacties Link kopieren


lieve dames van t oogkleppen topic ; mijn vraag aan jullie en aan mezelf...waarom triggeren de postings van kathleen ons zo ? omdat dit de stem is geweest , die ons van onze eigen innerlijke stem hebben doen afdwalen ?



liefs
Lieve Vive (mijn dochters zouden zeggen: dat rijmt! :P),



Bedankt voor je lieve reactie! Op dit laatste punt wil ik toch graag even reageren. Ik wilde dat namelijk nog tegen Iseo zeggen.



Iseo, de enige reden waarom zo'n opmerking je zo diep kwetst, is omdat het een teer punt raakt. Er zit nog een schuldgevoel in jou dat je de vader van je kind hebt verlaten tijdens de zwangerschap en dat zij nu zonder vader opgroeit. Dat is iets om ook aan te werken. Als je de laagjes van dat schuldgevoel afpelt en tot de kern komt, dan kun je dat schuldgevoel ook loslaten. Dan kwetsen dit soort opmerkingen - en wie weet zul je die nog wel vaker horen - je niet meer, omdat je beter weet. Als je je geroepen voelt aan iemand uit te leggen hoe het echt zit, zul je dit dan ook beter kunnen doen. Jouw idee erover is dan duidelijk, er zijn geen verwarrende, tegenstrijdige gevoelens meer. Maar je zal er ook meer rust van hebben als mensen het niet begrijpen.



Ik denk dat als jij niet was weggegaan toen je dat hebt gedaan, je misschien wel de weg van Manu was gevolgd. Er zat zo'n stijgende lijn in het geweld van je ex, hij kende totaal geen grenzen. Ik denk dat hij jou iets heel ergs had aangedaan.



En wat dan? Dan was jij zwaar invalide of dood geweest of had je in een psychiatrische inrichting gezeten. Je ex had in de gevangenis gezeten. Dan had je dochter geen vader en geen moeder. In elk geval niet de moeder die jij nu voor haar kan zijn.



Je had geen andere keuze.



Als dit besef tot je doordringt, kun je het schuldgevoel loslaten.



liefs,

dubio
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Zwanger en toen bij je ex weg?  9 maanden ervoor was er dan geen enkel probleem of wat dachten jullie toen je sex had?

Nu is er een lief kindje op de wereld met gescheiden ouders. Is dat leuk voor  later?



*applaus*

hierbij heeft u de  viva-lompheid/kortzichtigheidsbokaal gewonnen



De commissie die gaat over de uitreiking schreef in haar juryrapport :

zoals elk jaar konden we aantal punten uitreiken.

Na beraad was het ons toch wel duidelijk dat deze methode wat betreft deze opmerking niet meer voldeed.



Deze posting was zo kortzichtig.

Tentoonspreidde een ietwat eng gristelijk tintje en een zo groot gebrek aan lezen van het verhaal van degene waarop gereageerd werd, dat wij als commissie de puntentelling naar boven hebben moeten bijstellen.



Blijkbaar vond de dame die dit postte dat dit toch door de beugel kon, blijkbaar zijn kindjes met gescheiden ouders zielig....

Ze lijkt hier wel enig besef te hebben van empatische vermogens.....dit deed ons verbazen en had haar bijna punten gekost.



Maar al met al konden wij toch als jury, de walging en afgrijnzen niet onderdrukken.

De dame lijkt geen besef te hebben dat kinderen die zonder moeder opgroeien in onze optiek een grotere trauma zou zijn.

Zeer zeker als vader dit veroorzaakt zou kunnen hebben, maar scheiden doe je niet !

Je blijft bij elkaar al wordt je geestelijk, lichamelijk en emotioneel mishandeld. Dat lijkt wel de gedachtegang van roosje_online.

Omdat deze opmerking bijna peristaltische bewegingen van ons slokdarmstelsel opwekte, scoorde ze volgens de nieuwe telling met 100 %



Hierbij reikt de jury aan roosje_online; de dame met de stekelige prikkels de bokaal uit  met de afsluitende opmerking:  zo lomp en kortzichtig; het is een gave....

 



Alle reacties Link kopieren
Oops, is het toch mislukt, ik zou niet villein worden...
Alle reacties Link kopieren
Bedankt iedereen voor het meedenken en schrijven! Ik herken hier echt de discussie die ik thuis voer. Het totale onbegrip ook. Heel raar vind ik dat. Onbegrijpelijk. Kunnen we elkaar dan gewoon niet begrijpen? Zijn er echt twee (of meerdere) soorten mensen? Ik vind dit heel moeilijk om te aanvaarden.



Azucena, sorry dat ik zoveel plaats in jouw topic inneem. Ook dat is echt niet mijn bedoeling. In jouw verhaal herken ik mezelf, waar ik het afgelopen jaar ben doorheen gegaan. Ik heb het gevoel dat ik al iets verder sta in dit proces, maar dat we beiden op zoek zijn hoe we hier binnen onze relatie mee kunnen omgaan en weer gelukkig worden.
Alle reacties Link kopieren
[fgcolor=#0099ff]anna_belle[/fgcolor]



Ik las al jouw berichten en heb tegenstrijdige gevoelens.

Hoop voor jouw niet dat het voor hem teveel aan het worden is.

Jij wil, jij wil. Als jullie toch zoveel praten dan komen jullie toch tot een oplossen soms? Of nooit?

Die oplossing daar moet je je aan houden naar mijn men ing. Ik heb de indruk dat je "probleempunten" naar achter verschuift en alles op een hoopje komt nu.

Als je een probleem bespreekt en je komt tot een overeenkomst moet je je daar aan houden en niet terugkomen op wat toen goed was.Tenzij met een goede redenen. Als jij toegeeft ben je toch ook akkoord gegaan met iets?

Mogelijk is dat onvoorspellige van jouw te zwaar voor hem.

Het gaan over "ruimte" naar vriendinnen en vrienden? Dit is een probleem maar er konden veel ergere dingen zijn in een relatie hoor.

Hoe moet ik hier dan mee omgaan? Me erbij neerleggen dat ik nooit meer met een nieuw idee of gevoel kan komen? Zo werkt het toch niet? Het is immers net omdat ik onze relatie echt serieus neem dat ik over al mijn gevoelens wil kunnen praten. Ook als die veranderen of als er nieuwe bijkomen. (Ik wil immers de rest van mijn leven met hem delen.)



Als hij ergens niet akkoord mee is wat wil je dan bereiken? dat hij toegeeft.

Ik heb het heel moeilijk om dit zo zwart-wit te bekijken. Is het niet mogelijk om beide 'n beetje toe te geven en een compromis te zoeken die voor beide werkt? Dit vind ik een heel moeilijk iets. Ik probeer me dan af te vragen of degene die "toegeeft" daardoor nadeel zou ondervinden. Ik kan ook heel moeilijk inzien dat het steeds één van beide moet zijn die zijn/haar zin krijgt en dat de andere dan toegeeft (het kan dan nog wisselen wie welke rol speelt). Er moet toch iets tussenin mogelijk zijn? Bespreekbaar zijn?

Begrijp dat niet iedereen zo gemakkelijk is. Samen leven is met twee verschillende personen die elkaar proberen te begrijpen en zo ik kan lezen probeert hij toch ook zijn steentje bij te dragen.



Praat zeker over jullie probleen en als jullie iets overeenkomen blijft dat ook zo en begin er niet opnieuw over. Dat is zeuren of kan in zijn oren klinken alsof jij je zin weer wil. En als we niet overeenkomen? Ik vind het ook heel raar om hier steeds te spreken over dat "iemand persé zijn zin wil". Het gaat er toch om dat je je beter of minder goed voelt en daar iets aan wil veranderen?



Mogelijk is het voor hem veel aan het worden en zou of kan dat voor hem het einde van jullie relatie betekenen. Maar dan heb je ruimte die ook weer niet wil denk ik. Inderdaad. Dit herken ik ook weer erg als een uitspraak van mijn vriend, "dan heb ik alle ruimte".



Liefs
Dag Kathleen. In jouw argumenten herken ik heel erg de argumenten van mijn vriend. En wij lijken elkaar maar niet te kunnen begrijpen, en ook hier voel ik dat. Kan jij me helpen?



Ik begrijp dat enkele schrijfsters het moeilijk hebben met enkele van je reacties. Toch zou ik je willen vragen om op mijn vragen in te gaan, ik hoop dat ik mijn vriend 'n beetje beter leer begrijpen.



Tegelijk wil ik alle andere schrijfsters echt bedanken! Ik hoop dat jullie toch ook nog even mee-schrijven. Het doet me zo goed om dit eens ergens kwijt te kunnen!
Alle reacties Link kopieren
Dus jullie geloven er in dat een heel goede relatie waarin je een kind verwekt en dan nog binnen de 9 maanden volledig stuk kan gaan? uit elkaar ook al was alles daarvoor perfect in orde?



Mag je op een forum geen mening meer geven?



Ik denk dat hier veel alleenstaande mensen schrijven.



Groeten
Alle reacties Link kopieren




quote: kathleen01 reageerde



[fgcolor=#0099ff]anna_belle[/fgcolor]



Ik las al jouw berichten en heb tegenstrijdige gevoelens.

Hoop voor jouw niet dat het voor hem teveel aan het worden is.

Jij wil, jij wil. Als jullie toch zoveel praten dan komen jullie toch tot een oplossen soms? Of nooit?

Die oplossing daar moet je je aan houden naar mijn men ing. Ik heb de indruk dat je "probleempunten" naar achter verschuift en alles op een hoopje komt nu.

Als je een probleem bespreekt en je komt tot een overeenkomst moet je je daar aan houden en niet terugkomen op wat toen goed was.Tenzij met een goede redenen. Als jij toegeeft ben je toch ook akkoord gegaan met iets?

Mogelijk is dat onvoorspellige van jouw te zwaar voor hem.

Het gaan over "ruimte" naar vriendinnen en vrienden? Dit is een probleem maar er konden veel ergere dingen zijn in een relatie hoor.

Hoe moet ik hier dan mee omgaan? Me erbij neerleggen dat ik nooit meer met een nieuw idee of gevoel kan komen? Zo werkt het toch niet? Het is immers net omdat ik onze relatie echt serieus neem dat ik over al mijn gevoelens wil kunnen praten. Ook als die veranderen of als er nieuwe bijkomen. (Ik wil immers de rest van mijn leven met hem delen.)





Als hij ergens niet akkoord mee is wat wil je dan bereiken? dat hij toegeeft.

Ik heb het heel moeilijk om dit zo zwart-wit te bekijken. Is het niet mogelijk om beide 'n beetje toe te geven en een compromis te zoeken die voor beide werkt? Dit vind ik een heel moeilijk iets. Ik probeer me dan af te vragen of degene die "toegeeft" daardoor nadeel zou ondervinden. Ik kan ook heel moeilijk inzien dat het steeds één van beide moet zijn die zijn/haar zin krijgt en dat de andere dan toegeeft (het kan dan nog wisselen wie welke rol speelt). Er moet toch iets tussenin mogelijk zijn? Bespreekbaar zijn?

Begrijp dat niet iedereen zo gemakkelijk is. Samen leven is met twee verschillende personen die elkaar proberen te begrijpen en zo ik kan lezen probeert hij toch ook zijn steentje bij te dragen.



Praat zeker over jullie probleen en als jullie iets overeenkomen blijft dat ook zo en begin er niet opnieuw over. Dat is zeuren of kan in zijn oren klinken alsof jij je zin weer wil. En als we niet overeenkomen? Ik vind het ook heel raar om hier steeds te spreken over dat "iemand persé zijn zin wil". Het gaat er toch om dat je je beter of minder goed voelt en daar iets aan wil veranderen?



Mogelijk is het voor hem veel aan het worden en zou of kan dat voor hem het einde van jullie relatie betekenen. Maar dan heb je ruimte die ook weer niet wil denk ik. Inderdaad. Dit herken ik ook weer erg als een uitspraak van mijn vriend, "dan heb ik alle ruimte".



Liefs Dag Kathleen. In jouw argumenten herken ik heel erg de argumenten van mijn vriend. En wij lijken elkaar maar niet te kunnen begrijpen, en ook hier voel ik dat. Kan jij me helpen?



Ik begrijp dat enkele schrijfsters het moeilijk hebben met enkele van je reacties. Toch zou ik je willen vragen om op mijn vragen in te gaan, ik hoop dat ik mijn vriend 'n beetje beter leer begrijpen.



Tegelijk wil ik alle andere schrijfsters echt bedanken! Ik hoop dat jullie toch ook nog even mee-schrijven. Het doet me zo goed om dit eens ergens kwijt te kunnen!







Anne belle:

Ik zal eens kijken of ik mijn email hier via viva kan doorsturen. Wat ik hier allemaal lees is reacties op reacties ook op mijn berichten. Twee personen zullen nooit hetzelfde zijn.Nieuwe ideeen zijn zeker mogelijk en alles moet je wel eens kunnen bespreken.



Wil er nog iemand mijn email laat dit dan even achter op dit forum.



liefs
Alle reacties Link kopieren


Lieve Anna Belle,



ik ga even flink knippen want met al het gequoot wordt het moeilijk te volgen.



[Hierin hebben we inderdaad nog geen overeenstemming bereikt. Hij ziet ook niet hoe we dat ooit kunnen "als ik persé mijn einddoel wil bereiken".]



Besef je nu dat dit emotionele chantage is? Herken je jezelf in het stuk van HVJ daarover? Je ziet daarmee ook hoe doeltreffend het is, want er is nog steeds niets veranderd. Je hebt geen afspraken gemaakt, geen compromissen gesloten, alles blijft zoals het was. His way.

Ik weet het niet. Alles kan toch niet meteen tegelijk veranderen? Maar dit gaat nog heel moeilijk worden. Misschien vermijd ik het dan ook 'n beetje.



[Dat komt omdat ik heel duidelijk gesteld heb enkele maanden geleden dat ik zo niet verder wil en kan, dat ik echt rust nodig had en wanneer dat dan betekende dat het voorbij was, dat ik dat er dan zelfs wel bijnam. Hij paniekeerde toen helemaal, wou nog een kans, raakte helemaal overstuur. We zijn meteen naar een therapeut gegaan (wat hij voordien nooit wou). ik heb lang getwijfeld, maar ondertussen werken we er samen al enkele maanden aan en wil ik het ook echt weer doen werken. Maar het is niet meteen helemaal anders. Dus die gevoelens van toen liggen op de loer en ik ben daar echt mee bezig hoe we het anders kunnen aanpakken. Want hij doet ook wel echt zijn best.]



Fijn dat jullie in therapie zijn! Hoe gaat dat? Heb je het idee dat hij je nu wel hoort? Wat is er wel veranderd? Het is normaal dat de veranderingen met stapjes gaan, maar in enkele maanden kunnen vele stapjes voelbare veranderingen teweegbrengen. Verloopt jullie communicatie nu anders?

De sfeer is nu al heel anders. Alles Is meer bespreekbaar, meer benoemd ook. We gaan ook dagdagelijks prettiger met elkaar om, daarin houdt hij heel duidelijk rekening met me. Wanneer dat fout gaat, geeft hij dat ook sneller toe. Ik sta er ook veel positiever weer in en neem initiatief (bvb. om samen leuke dingen te gaan doen). Dat doet ons beide wel goed.

De therapie is voor mij een steun in de rug om deze dingen bespreekbaar te houden. En ik heb het gevoel dat we nog moeten leren om te gaan met meningsverschillen.



[, maar niet alles is even bespreekbaar.]



Bedoel je: hij wil niet over alles praten? Kapt hij bepaalde onderwerpen af?

Hij neemt over vele dingen een heel duidelijk standpunt in. Dat is aan één kant fijn, want je weet goed waaraan en waaraf; maar dan ben je vaak ook snel uitgepraat.



Inderdaad, daar ben ik heel erg mee bezig. Ik voel ook echt dat ik dat mezelf verplicht ben. Maar het is moeilijk, en ik hou echt niet van ruzie. Ik kan het niet verdragen als iemand boos op me is.



Is ruzie noodzakelijk? Jij kan volgens mij heel goed op een rustige manier duidelijk maken wat jij wil. Hoe loopt het dan uit op ruzie? Volgen de gesprekken een vast patroon, komen jullie altijd op hetzelfde uit en houden jullie er dan uit frustratie maar weer mee op? Tot de volgende keer, als het hele verhaal zich herhaalt?

Waarschijnlijk is het zoiets. Ik voel vaak veel onmacht. Ik heb dan geen enkel idee hoe we dit kunnen aanpakken. Hij voelt zich persoonlijk aangevallen als ik me ergens niet goed bij voel, want ik ben niet gelukkig met hem, dat het nooit goed genoeg is. Ik begrijp hem dan niet, want ik wou over mij praten, niet hem aanvallen. En ik word dan bang omdat hij zo boos om me reageert. Hij vindt dan weer dat hij niet boos is, want echt boos heb ik hem nog niet meegemaakt.

In elk geval, ik geloof dat je de nagel op de kop slaat met te zeggen dat we vastzitten in een bepaald patroon en niet weten hoe we moeten ruziemaken.



Dat is iets wat je heel goed in therapie kunt leren: anders met elkaar praten zodat je niet steeds in rondjes draait. Echt naar elkaar luisteren. Concrete afspraken maken over wat er moet veranderen. Ik hoop het echt!



Waarom vind je ruzie vervelend? Ruzie kan toch heel gezond zijn, mits er een basaal respect is natuurlijk. Ruziemaken kan de lucht klaren, kan een uitlaatklep voor allerlei gevoelens geven, en een kans zijn om helemaal eerlijk tegen elkaar te zijn. Het is niet iets om bang voor te zijn, het hoort er gewoon bij. Ruzies proberen te vermijden kan daarentegen wel een enorme valkuil zijn. Dat besef ik.



En waarom vind je het zo erg als iemand boos op je is? Hij houdt van je, jullie zijn het ergens niet over eens, hij wordt boos op je. Dat gaat weer over  (zeker?) en dan houdt hij nog steeds van je.

Ik ben daar bang van, dat er iemand boos op me zou zijn. Ik weet niet waar dat vandaan komt.

Bij het lezen van je laatste zin, besef ik dat hij het eigenlijk nooit goed maakt. Misschien krijgt hij daar de kans ook niet voor doordat ik meteen na een ruzie bevestiging zoek dat het nog wel ok is (bvb. door over iets heel anders te beginnen).

Hij vindt ook nooit dat hij boos is. Hij zegt dat ik altijd als hij iets zegt al het gevoel heb dat dat boos is. Dat ik hem nog nooit echt boos heb gezien (en dat ik hem ook hopelijk nooit echt boos maak).

Hier moet ikzelf blijkbaar duidelijk mee aan de slag.



Wat doe jij als je boos op hem bent?

Als ik echt boos ben, dan vind ik dat ik hem dat ook echt moet vertellen. Ik denk er dan meestal wel over na hoe ik dat doe ("ik vind dit niet tof, ik voel me enz."). Wanneer hij dan gekwetst reageer voel ik me daarna schuldig. Ik weet immers ook wel dat hij dat zo niet bedoelt.



[Waarom wil je niet opgeven?][ Ik zie hem graag. En ik begrijp het niet, 't zijn zo'n domme kleine dingen. (Hij zou er achteraan voegen "die voor jou wel heel erg belangrijk zijn, die je kiest boven je relatie").]



Dat is niet waar, want keer op keer bewijs jij dat je je relatie niet laat stranden op die kleine dingen. Anders was je nl. allang weggeweest. Wederom: emotionele chantage! Ik vind dit erg gemeen gedrag. Waarom moet alles een keuze zijn? Daar kun je heel ver mee gaan. Emotionele chantage kent geen grenzen (daarom gaat hij daar ook steeds overheen). Je kan het gebruiken om iemand ervan te weerhouden naar de bakker te gaan, "want dat vind je blijkbaar belangrijker dan je relatie".



Dat klinkt belachelijk en dat is het ook. Dat is namelijk ook een dom klein ding. Zou je dat accepteren? Waarom accepteer je het dan wel bij andere kleine dingen? Jezelf kunnen zijn is geen klein ding, maar het is wel opgebouwd uit een heleboel kleine dingen. Privacy hebben, rustig ellenlange telefoongesprekken voeren, met een vriendin gaan winkelen, je eigen kleren uitkiezen, je eigen geld beheren, baas zijn over je eigen tijd, naar jouw muziek luisteren, jouw hobby's beoefenen.



Als hij een voor hem legitieme reden zou verzinnen waarom jij niet naar de bakker mag gaan (de bakker kijkt altijd zo naar je, of ik kies liever zelf mijn brood uit want jij brengt altijd het verkeerde mee, het is een drukke straat en je weet hoe onhandig je fietst)... is het voorbeeld dan nog steeds zo belachelijk? Of zou je er dan serieus over nadenken maar niet meer naar de bakker te gaan? Voor de lieve vrede, omdat je geen ruzie wilt, je wilt niet dat hij boos wordt, het is toch een kleinigheid, wat kan mij het schelen dat ik niet naar de bakker ga. Je kan de redenen zo opnoemen waarom je ook die concessie zou maken.



Hoe ver ga je daarin? Ik zou niet naar de bakker gaan. Pas als het iets is wat me echt na aan het hart ligt, kan ik niet zomaar toegeven. Maar dan vaak toch op de korte termijn (door het te vermijden of omzeilen), maar niet principieel.



[Je wilt mij helemaal niet gelukkig zien.]

[Daardoor zou hij zich heel beledigd en gekwetst voelen.]



En terecht! Dat is namelijk ontzettend gemeen. Het is pure emotionele chantage. Precies wat hij bij jou doet, ik heb het alleen omgedraaid. Jij hebt dus alle recht om je beledigd en gekwetst te voelen! Het zijn jouw eigen woorden.



[Maar ik weet heel duidelijk hoe hij daarover denkt. Ik wil hem toch niet zomaar pijn doen. Ik zie hem graag. ]



Het is niet zomaar: het zijn dingen die voor jou belangrijk zijn. Dingen die deel uitmaken van wie jij bent, van de Anna Belle voor wie hij heeft gekozen. Waarom zou dat opeens niet goed meer zijn? Waarom zou dat pijnlijk zijn? Ik geloof helemaal niet dat hem dat pijn doet. En als het wel zo is, dan is dat geen gezonde pijn. Het is gekrenkte-ego-want-ik-sta-niet- in-het-middelpunt-van-de-belangstellingpijn. Meen je nu serieus dat je kwetsend bezig bent als je een avondje met een vriendin naar de film gaat? En een ander keertje met een collega gaat lunchen?

Nee, ik kan dat niet begrijpen. Ik kan echt niet begrijpen waarom hij dat nu zo erg vindt.

Omgekeerd begrijpt hij niet waarom ik dat blijkbaar zo belangrijk vind, dat het het risico van mijn relatie waard is.



liefs,

dubio
Dankjewel dubio! Ik heb hier ontzettend veel aan. Ik ben al 'n hele tijd mee-lezer op de verschillende topics en heb daardoor heel veel nagedacht. Ik ben ondertussen ook echt aan de slag gegaan, en met mezelf en met mijn relatie. Ik geloof wel in mijn relatie, maar ik ben wel wakker geschud en ik wil er iets aan doen, nu. Ook aan alle andere schrijfsters, op de verschillende topics, wil ik graag zeggen dat jullie mij in elk geval echt geholpen hebben om kritisch te durven kijken, om naar de toekomst te durven kijken. Ik weet misschien nog niet altijd goed wat ik wil, maar ik weet wel wat ik in elk geval niet wil. En het is inderdaad aan mij om daar zelf iets aan te doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven