Ben ik te veeleisend?

Dus jullie geloven er in dat een heel goede relatie waarin je een kind

verwekt en dan nog binnen de 9 maanden volledig stuk kan gaan? uit

elkaar ook al was alles daarvoor perfect in orde? Iseo

stelde zich open en kwetsbaar en met respect naar je op. waarom vind

jij t blijkbaar belangrijk om op deze manier te reageren ?had  je niet

open kunnen vragen aan haar wat er allemaal aan vooraf ging ipv je

eigen stelligheid te verkondigen ?



Mag je op een forum geen mening meer geven? niet in de slachtofferrol gaan kruipen. je mag uiteraard, je mening geven, net zoals ik dat mag.



wat was het doel van jouw posting ? alleen maar je mening verkondigen ? of wilde je er nog iets positiefs aan bijdragen ?





Ik denk dat hier veel alleenstaande mensen schrijven.





dat is een drogreden. of mensen nu wel of niet

alleenstaand zijn, in een commune leven, of getrouwd , samenwonend zijn

of latten, doet niets af aan t feit dat er met respect en hopelijk

doordacht gereageerd kan worden





Groeten

lieve dames van t oogkleppen topic ; mijn vraag aan jullie en aan mezelf...waarom triggeren de postings van kathleen ons zo ? omdat dit de stem is geweest , die ons van onze eigen innerlijke stem hebben doen afdwalen ?



liefs

quote: Roosje_online reageerde



Dus jullie geloven er in dat een heel goede relatie waarin je een kind verwekt en dan nog binnen de 9 maanden volledig stuk kan gaan? uit elkaar ook al was alles daarvoor perfect in orde? Iseo stelde zich open en kwetsbaar en met respect naar je op. waarom vind jij t blijkbaar belangrijk om op deze manier te reageren ?had  je niet open kunnen vragen aan haar wat er allemaal aan vooraf ging ipv je eigen stelligheid te verkondigen ?



Mag je op een forum geen mening meer geven? niet in de slachtofferrol gaan kruipen. je mag uiteraard, je mening geven, net zoals ik dat mag.

wat was het doel van jouw posting ? alleen maar je mening verkondigen ? of wilde je er nog iets positiefs aan bijdragen ?



Ik denk dat hier veel alleenstaande mensen schrijven.



dat is een drogreden. of mensen nu wel of niet alleenstaand zijn, in een commune leven, of getrouwd , samenwonend zijn of latten, doet niets af aan t feit dat er met respect en hopelijk doordacht gereageerd kan worden







Groeten

Verder wil ik graag nog even het volgende zeggen.



Ik ben blij, Azucena en Anna belle, dat jullie hier gewoon nog zijn, dat jullie nog schrijven. En als jullie wel graag de mening van Kathleen en/of Roosje horen, dan is dat vanzelfsprekend jullie keuze, het is jullie topic! Ik zei eerder tegen Kathleen dat ze beter haar eigen topic kon openen, dat ze beter haar mond kon houden over zaken waar ze niets van begrijpt - ik begrijp dat één van jullie (of allebei?) het niet met mij eens zijn, dat jullie wel graag haar visie willen horen (hoe beledigend en denigrerend ik het persoonlijk dan ook vind, als jullie er wat aan hebben op de één of andere manier gun ik jullie dat natuurlijk van harte).



Daarom aan jullie, Azucena en Anna belle, mijn excuus! Het is niet aan mij te bepalen wie hier ''mag'' schrijven, dat is aan jullie. Ik zal dit topic nog wel volgen, meer zal niet meer meeschrijven. Ik wil jullie graag behulpzaam zijn als ik dat kan (en als dat zo is - je weet op welk topic ik te vinden ben...), maar vrees dat als Kathleen en/of Roosje mee blijven schrijven, ik mij toch steeds weer zal laten verleiden tot een discussie, daar zijn jullie natuurlijk niet bij gebaat. Ik wens jullie heel veel moed, sterkte en succes.



*; Liefs, Lemmy

Ik ben ondertussen 1,5 jaar samen met mijn vriend, en hou zielsveel van hem, maar soms twijfel ik of ik het allemaal wel kan. We kunnen uren samen praten, lachen, leuke dingen doen, en ik was er tot nu zeker van dat ik met hem wou trouwen en kinderen wilde. Hij is mijn beste vriend, mijn alles. Hij kan zo ontzettend lief voor me zijn, dat ik het haast zelf niet geloof.

Maar soms, en de laatste tijd gebeurt het iets te vaak, kan hij verschrikkelijk kwaad op me worden, om iets wat ik verkeerd zeg of doe, wat in mijn ogen echt niet belangrijk is. Dan is het roepen en schelden, en ik kan er niet mee om. Vorig jaar is een verschrikkelijk jaar geweest dat ik nog steeds niet verwerkt heb, en door die dingen kan ik zelf nog maar moeilijk me kwaad maken in iets. Begrijp dus ook niet van hem hoe hij zo kwaad kan zijn om niks, als hij toch zoveel van me houdt als hij zegt…

Daarbij komt ook dat hij verschrikkelijk paranoia is als ik zelfs nog maar een jurk wil aandoen om te gaan werken…

Overdrijf ik en moet ik blij zijn met de goede momenten?

Wat denken jullie?

Alvast heel erg bedankt…

quote: vive73 reageerde



lieve dames van t oogkleppen topic ; mijn vraag aan jullie en aan mezelf...waarom triggeren de postings van kathleen ons zo ? omdat dit de stem is geweest , die ons van onze eigen innerlijke stem hebben doen afdwalen ?



liefs Hier wil ik ook graag nog even op reageren...

De postings van Kathleen triggeren mij zo, omdat ze vol vooroordelen zitten. Als iemand mij kent, en dan nog een negatieve mening over mij heeft, tja, het zij zo. Niet iedereen kan mij aardig vinden en niet iedereen kan mij begrijpen, net zoals ik niet alle andere mensen aardig vind en begrijp. Maar om bij voorbaat je mening al klaar te hebben, en dan niet eens te luisteren naar wat iemand zegt, dat vind ik een vorm van onrecht en daar kan ik nou eenmaal slecht tegen. Dat heeft niet zoveel met mijn verleden te maken, dat voelde ik altijd al zo.



Het allerergst in dit verhaal vind ik echter dat Iseo werd gekwetst. Ik ken weinig mensen die zo behulpzaam, oprecht en eerlijk in hun contacten met mensen zijn als zij is. Als iemand het niet verdient om zo respectloos benaderd te worden, is zij het wel.

Slachtoffer ? waar heel je dat?

maak jezelf niets wijs. je bent het gewoon niet eens mij mij. Ik ben niet de ideale ; Jij wel?

Ik schreef deze meningen maar een antwoord ? kwam er niet

Reacties of antwoorden kunnen anders zijn door hetgeen een persoon heeft meegemaakt. Niet soms?



Ik blijf erbij dat om een forum een bepaalde groep mensen zit. Als je een relatie hebt zou je beter praten met mensen die ook een relatie hebben en die hebben zeker geen uren tijd om hier op een forum te schrijven hoor. vandaar dat ik ook grijf . Een groep mensen bereik je hier . vanwaar deze aanname, net alsof mensen die nu geen relatie hebben, er nooit een gehad hebben en daarom hun mond moeten houden



Therapeuten zijn daarvoor opgeleid. Normaal geven die op een forum geen reactie of richting. Wel luisteren die.

Mensen worden niet therapeut door wat ze meemaakte. Dat noemt beinvloed.

dat doen wij dus beiden wel

Hier zitten de mensen met problemen. Maar therapeuten kunnen helpen door de ervaring niet door hettgeen ze hebben meegemaakt.



Je kan ook niet verwachten dat iemand zijn leven gaat aanpassen door andere hun reactie.Je kan ook zielig gaan meepraten, bevestigen met als gevolg dat iemand haar sterker voelt. Wat wil je hiermee bereiken dat zij op haar bek gaat? Mogelijk zit het probleem veel dieper en kan zij verkeerde stappen ondernemen met gevolgen waarna jullie in het volgende bericht kunnen schrijven . "Ooohh "



ik ga nog altijd uit van zelfverantwoording en daarbij ben ik niet verantwoordelijk voor de daden van een ander. de topic startster kan zelf kijken welke opmerkingen of  reacties iets raken bij haar en waar zij zich t meeste in herkend

Ik kom inderdaad door omstandigheden op dit forum. Omdat hier enkele hetzelfde probleem hebben is niet iedereen dezelfde hoor.



Enkele kunnen niet tegen mijn reactie en kijk eens jullie reageren.



Het is echt beter hulp te zoeken professioneel of met personen in een normale relatie te praten kan helpen. Daar is mijn aanraden want die reageren niet onder invloed van hun vorige problemen of toch minder.



Ik vraag mij af hoevel mensen hier zitten in een relatie of waar de vriend dit weet. Blijkbaar doet dit er niet toe volgens sommige ? waarom? Dat is al het begin van eerlijk zijn tegenover je vriend. Vertrouwen moet je opbouwen en behouden. Mogelijk is dat gekwetst en moet je goed opletten dat je niet meer stuk maakt. wat heeft t dragen van bv een jurk wel of niet te maken met vertrouwen ?



ik ben geen gemakkelijke dat geef ik toe maar tijdens behandelingen kan je geen meningen geven . Inderdaad dan moet je luisteren maar KAN je ook niet reageren.

Dat noemt oppervlakkig blijven.Dit is een forum waar iedereen jong of oud kan schrijven op basis van welke levenservaring?



een reactie komt doorgeen wat je uitsprak of deed naar een anders en dat is duidelijk te merken op onderwerp hier.



Nieuwsgierig naar wa ik doe? Dat mag



Nog een leuk weekend en dat wens ik iedereen toe en blijf rustig .

liefs

quote: kathleen01 reageerde



Slachtoffer ? waar heel je dat?

maak jezelf niets wijs. je bent het gewoon niet eens mij mij. Ik ben niet de ideale ; Jij wel?

Ik schreef deze meningen maar een antwoord ? kwam er niet

Reacties of antwoorden kunnen anders zijn door hetgeen een persoon heeft meegemaakt. Niet soms?



Ik blijf erbij dat om een forum een bepaalde groep mensen zit. Als je een relatie hebt zou je beter praten met mensen die ook een relatie hebben en die hebben zeker geen uren tijd om hier op een forum te schrijven hoor. vandaar dat ik ook grijf . Een groep mensen bereik je hier . vanwaar deze aanname, net alsof mensen die nu geen relatie hebben, er nooit een gehad hebben en daarom hun mond moeten houden. Dat bedoel ik niet. De man doet het mogelijk met een redenen om zijn doel te bereiken? Hoe kom je daarbij? is een spontane reactie dan niet mogelijk?



Therapeuten zijn daarvoor opgeleid. Normaal geven die op een forum geen reactie of richting. Wel luisteren die.

Mensen worden niet therapeut door wat ze meemaakte. Dat noemt beinvloed.

dat doen wij dus beiden wel ? Jullie zijn thereapeiten geworden door hetgeen jullie meemaakte? daar zijn studies voor. niet?

Hier zitten de mensen met problemen. Maar therapeuten kunnen helpen door de ervaring niet door hettgeen ze hebben meegemaakt.



Je kan ook niet verwachten dat iemand zijn leven gaat aanpassen door andere hun reactie.Je kan ook zielig gaan meepraten, bevestigen met als gevolg dat iemand haar sterker voelt. Wat wil je hiermee bereiken dat zij op haar bek gaat? Mogelijk zit het probleem veel dieper en kan zij verkeerde stappen ondernemen met gevolgen waarna jullie in het volgende bericht kunnen schrijven . "Ooohh "



ik ga nog altijd uit van zelfverantwoording en daarbij ben ik niet verantwoordelijk voor de daden van een ander. nee maar mogelijk begrijp je de reactie van je vriend niet vandaar dat ik zeg : bekijk het ook in zijn plaats.de topic startster kan zelf kijken welke opmerkingen of  reacties iets raken bij haar en waar zij zich t meeste in herkend

Blijkbaar moet  je gewoon meepraten en dan is het  ok?

Ik kom inderdaad door omstandigheden op dit forum. Omdat hier enkele hetzelfde probleem hebben is niet iedereen dezelfde hoor.



Enkele kunnen niet tegen mijn reactie en kijk eens jullie reageren.



Het is echt beter hulp te zoeken professioneel of met personen in een normale relatie te praten kan helpen. Daar is mijn aanraden want die reageren niet onder invloed van hun vorige problemen of toch minder.



Ik vraag mij af hoevel mensen hier zitten in een relatie of waar de vriend dit weet. Blijkbaar doet dit er niet toe volgens sommige ? waarom? Dat is al het begin van eerlijk zijn tegenover je vriend. Vertrouwen moet je opbouwen en behouden. Mogelijk is dat gekwetst en moet je goed opletten dat je niet meer stuk maakt. wat heeft t dragen van bv een jurk wel of niet te maken met vertrouwen ?  of je zijn mening belangrijk vind?



ik ben geen gemakkelijke dat geef ik toe maar tijdens behandelingen kan je geen meningen geven . Inderdaad dan moet je luisteren maar KAN je ook niet reageren.

Dat noemt oppervlakkig blijven.Dit is een forum waar iedereen jong of oud kan schrijven op basis van welke levenservaring?



een reactie komt doorgeen wat je uitsprak of deed naar een anders en dat is duidelijk te merken op onderwerp hier.



Nieuwsgierig naar wa ik doe? Dat mag



Nog een leuk weekend en dat wens ik iedereen toe en blijf rustig .

liefs

Elke therapeut neemt altijd nog zijn eigen levenservaring mee ? en heeft zijn eigen blinde vlekken.studeren? Diploma's krijg je niet zomaar hoor. er zijn opleidingen voor en ook ervaring.maar zijn levenservaring zit in bestuderen van verschillende mensen en situaties en hoort eerst te luisteren en daarna te bekijken wat mogelijk is. Niet zeggen van "uw vriend" die meent het slecht. hij schuift de schuld in jouw schoenen. Nee dat hoort die niet te zeggen..Ik denk dat een therapeut die veel mee gemaakt heeft in zijn leven en dit een plekje heeft proberen te geven een betere therapeut is. Deze zal vanuit een bepaalde compassie en begrip naast je kunnen lopen.compassie? als die voor iederen "patient" compassie zou hebben gaat hij er zelf  denk ik. Die horen het te bekijken van op een afstand maar compassie hebben ze niet. Of zou toch niet mogen.

als het goed is heeft een therapeut dmv intervisie en supervisie hier meer zicht op.



Nogmaals azecuna heeft twee verschillende kanten gelezen...en t is aan haar wat zij met de gegeven reacties doet...al doet ze er niets mee, en heeft ze even haar hard kunnen luchten.....en wat adem gekregen.

iig kathleen jouw manier is niet de mijne??? in betrekking tot de situatie  van TO en andersom ook niet, iedereen reageert vanuit zijn eigen stuk.

agree to disagree



that should be allowed in a forum.



Just as for every person on this world, we all have our  own opinion about life. 

   

quote: vive73 reageerde





quote: kathleen01 reageerde



Slachtoffer ? waar heel je dat?

maak jezelf niets wijs. je bent het gewoon niet eens mij mij. Ik ben niet de ideale ; Jij wel?

Ik schreef deze meningen maar een antwoord ? kwam er niet

Reacties of antwoorden kunnen anders zijn door hetgeen een persoon heeft meegemaakt. Niet soms?



Ik blijf erbij dat om een forum een bepaalde groep mensen zit. Als je een relatie hebt zou je beter praten met mensen die ook een relatie hebben en die hebben zeker geen uren tijd om hier op een forum te schrijven hoor. vandaar dat ik ook grijf . Een groep mensen bereik je hier . vanwaar deze aanname, net alsof mensen die nu geen relatie hebben, er nooit een gehad hebben en daarom hun mond moeten houden. Dat bedoel ik niet. De man doet het mogelijk met een redenen om zijn doel te bereiken? Hoe kom je daarbij? is een spontane reactie dan niet mogelijk?



Therapeuten zijn daarvoor opgeleid. Normaal geven die op een forum geen reactie of richting. Wel luisteren die.

Mensen worden niet therapeut door wat ze meemaakte. Dat noemt beinvloed.

dat doen wij dus beiden wel ? Jullie zijn thereapeiten geworden door hetgeen jullie meemaakte? daar zijn studies voor. niet?

Hier zitten de mensen met problemen. Maar therapeuten kunnen helpen door de ervaring niet door hettgeen ze hebben meegemaakt.

wij beiden reageren vanuit een situatie waarin we zijn beinvloed,, of tw wel door verleden, karakter en visie



Je kan ook niet verwachten dat iemand zijn leven gaat aanpassen door andere hun reactie.Je kan ook zielig gaan meepraten, bevestigen met als gevolg dat iemand haar sterker voelt. Wat wil je hiermee bereiken dat zij op haar bek gaat? Mogelijk zit het probleem veel dieper en kan zij verkeerde stappen ondernemen met gevolgen waarna jullie in het volgende bericht kunnen schrijven . "Ooohh "



ik ga nog altijd uit van zelfverantwoording en daarbij ben ik niet verantwoordelijk voor de daden van een ander. nee maar mogelijk begrijp je de reactie van je vriend niet vandaar dat ik zeg : bekijk het ook in zijn plaats.de topic startster kan zelf kijken welke opmerkingen of  reacties iets raken bij haar en waar zij zich t meeste in herkend

Blijkbaar moet  je gewoon meepraten en dan is het  ok?

Ik kom inderdaad door omstandigheden op dit forum. Omdat hier enkele hetzelfde probleem hebben is niet iedereen dezelfde hoor.



Enkele kunnen niet tegen mijn reactie en kijk eens jullie reageren.



Het is echt beter hulp te zoeken professioneel of met personen in een normale relatie te praten kan helpen. Daar is mijn aanraden want die reageren niet onder invloed van hun vorige problemen of toch minder.



Ik vraag mij af hoevel mensen hier zitten in een relatie of waar de vriend dit weet. Blijkbaar doet dit er niet toe volgens sommige ? waarom? Dat is al het begin van eerlijk zijn tegenover je vriend. Vertrouwen moet je opbouwen en behouden. Mogelijk is dat gekwetst en moet je goed opletten dat je niet meer stuk maakt. wat heeft t dragen van bv een jurk wel of niet te maken met vertrouwen ?  of je zijn mening belangrijk vind?



ik ben geen gemakkelijke dat geef ik toe maar tijdens behandelingen kan je geen meningen geven . Inderdaad dan moet je luisteren maar KAN je ook niet reageren.

Dat noemt oppervlakkig blijven.Dit is een forum waar iedereen jong of oud kan schrijven op basis van welke levenservaring?



een reactie komt doorgeen wat je uitsprak of deed naar een anders en dat is duidelijk te merken op onderwerp hier.



Nieuwsgierig naar wa ik doe? Dat mag



Nog een leuk weekend en dat wens ik iedereen toe en blijf rustig .

liefs

Elke therapeut neemt altijd nog zijn eigen levenservaring mee ? en heeft zijn eigen blinde vlekken.studeren? Diploma's krijg je niet zomaar hoor. er zijn opleidingen voor en ook ervaring.maar zijn levenservaring zit in bestuderen van verschillende mensen en situaties en hoort eerst te luisteren en daarna te bekijken wat mogelijk is. Niet zeggen van "uw vriend" die meent het slecht. hij schuift de schuld in jouw schoenen. Nee dat hoort die niet te zeggen..Ik denk dat een therapeut die veel mee gemaakt heeft in zijn leven en dit een plekje heeft proberen te geven een betere therapeut is. Deze zal vanuit een bepaalde compassie en begrip naast je kunnen lopen.compassie? als die voor iederen "patient" compassie zou hebben gaat hij er zelf  denk ik. Die horen het te bekijken van op een afstand maar compassie hebben ze niet. Of zou toch niet mogen. compassie is idd een verkeerde woordkeuze ik bedoelde vanuit medeleven, wat voor mij inhoudt dat een therapeut begrijpt waar ik vandaan kom, mijn gevoelens begrijpt en snapt,

als het goed is heeft een therapeut dmv intervisie en supervisie hier meer zicht op.



Nogmaals azecuna heeft twee verschillende kanten gelezen...en t is aan haar wat zij met de gegeven reacties doet...al doet ze er niets mee, en heeft ze even haar hard kunnen luchten.....en wat adem gekregen.

iig kathleen jouw manier is niet de mijne??? van reageren in betrekking tot de situatie  van TO en andersom ook niet, iedereen reageert vanuit zijn eigen stuk.

agree to disagree



that should be allowed in a forum.



Just as for every person on this world, we all have our  own opinion about life. 

   

Nog een leuke avond.

Wasmachine draait op als gek hier.

Kathleen,

Op een forum is het de bedoeling dat je in de eerste plaats je verhaal kwijt kan. Vervolgens reageer je wanneer je affiniteit voelt met het onderwerp, jezelf herkent in het verhaal of degene die het topic opstart een hart onder de riem wilt steken. Daarbij "mag" je een discussie aangaan, ondanks niet elk topic zich daar voor leent, maar dat even terzijde. Tussen een discussie aangaan en iemand kwetsen zit een verschil. ik reageer en daarom is een forum. Een forum is voor iedereen en iedereen mag er op schrijven tenzij mogelijk onschuime woorden wat ook te begrijpen is. Een discussie kan je ook voeren op een nette wijze. Helaas trap jij, Niet akkoord is trappen en akkoort is leuk ? zoiets? meid toch.



herhaal jij en zijn jouw antwoorden niet onderwerp-gerelateerd. Jouw antwoorden gaan helemaal nergens over. tkanx Behalve dat je schrijft dat je ook jouw mening mag geven, komt er weinig zinnigs. wie trapt er hier? het is een forum en daar komt een bepaalde soort mensen op af of denk je dat iedere vrouw tegenwoordig de forums afschuimt? 



Wat zou er dan wel zinnigs zijn?  zeggen dat het niet erg is , Zeggen dat het erg is? Zeggen dat hij het slecht meent? Dat hij bedoelingen heeft?

Je mag jouw mening ook geven, graag zelfs, maar dan moet het ergens toe leiden.ook meningen waar jij je niet kan in vinden ? Tot nu toe heb je inhoudelijk weinig bijgedragen heb je al geschreven en zelfs tot staat geweest iemand te kwetsen. Die "iemand" is niet zomaar iemand. Dat is iemand die hier voor vele heel belangrijk is. Iemand die hier zichzelf kwetsbaar opstelde en daar door jou op "afgerekend" werd.Kwetsbaar ben je maar een forum is annoniem en vandaar dat de drempel lager ligt. of je daar dan met de juiste mensen in contact komt is wat anders natuurlijk. Iemand zonder problemen kom je daar niet tegen die doet wel andere dingen; Ik ja ik zit hier nu door aanwijzen van iemand. waarom?  Om persoonlijke redenen en aanvaard dit antwoord of niet. joop zijn keuze  

Jij hebt diegene geraakt! Dat vind ik diep treurig en mag nooit, maar dan ook nooit,  de bedoeling zijn!

Wie heb ik geraagt ? Azucena ? dat was niet mijn bedoeling?  ik zeg haar niet op te geven? is dat raken?



Misschien dat de beter praat met iemand die haar situatie en haar beter kent; Die zou mogelijk ook kunnen helpen. natuurlijk is daar een hogere drempel om je die persoon kent. 



Wie schreef er bijvoorbeeld dat haar vriend bedoelingen had? dat is wat zij hoort van haar viend. Dat ishet  nog erger laten klinken en wat die dan zegt kan nog eens met een "slechte " redenen zijn. Mogelijk had zij hier nog nooit aan gedacht en loopt ze nu extra op eieren. Was dat jullie bedoeling? Jullie konden ook schrijven "mogelijk" of  "misschien kan hij zicht slecht uitdrukken"  en niet verder negatief  reageren volgens die mogelijke mislukte relatie die jullie gehad hebben en dat als ervaring noemen VOOR andere.



Krop was schrijf ik hier lange zinnen



Nog een leuke nacht.



liefs

De reden waarom het nu misgaat is volgens mij omdat een aantal mensen de reacties van Kathleen en anderen op zichzelf betrekken.



Doe dat alsjeblieft niet want de manier waarom Kathleen, Roosje en anderen naar een relatie kijken is een heel andere manier dan jij Iseo, of jij Dubio of Thirza. Het aanvaarden van ongelijkwaardigheid is een persoonlijke keuze en heeft te maken met hoe karakter, opvoeding en andere factoren. Daarbij ziet het er naar uit dat Kathleen haar relatie helemaal niet ongelijkwaardig vindt.



De relatie waarin Kathleen zich happy voelt is die van haar en zolang zij happy is door haar man gelukkig te maken, dan is dat haar eigen keuze. Natuurlijk komt wat zij zegt, over relaties die stuklopen omdat je als vrouw een eigen plaats bedingt en je niet wil voegen naar alles wat je man je voorschrijft, hard over maar kom op meiden, wij weten zelf toch wel hoe het er in onze relaties aan toegaat of toeging en waarom we weggingen, weg willen of problemen hebben? Daar deoet de mening van een ander toch niets aan af?



Dat de een kiest voor een leven met een man die bepaalt wat er gebeurt, hoeft voor een ander geen reden te zijn om daarin te blijven zitten en wat voor de een een reden is om weg te gaan is voor een ander een reden om zich nóg meer aan te passen en te voegen.



Ik zie dat Kathleen oprecht is in wat ze schrijft, net als jij lieve Iseo, of jij, lieve Lemmy. Ze meent wat ze zegt, ook al is het moeilijk te begrijpen misschien. Als we elkaar nu gaan beoordelen op de invulling van onze relatiewensen dan schieten we ons doel voorbij.



De TO maakt haar eigen keuzes, als mede forummers kunnen we haar alleen maar vanuit onze eigen beleving adviseren.



Ik vind het ontzettend jammer als iemand zich gekwetst voelt. Probeer wat afstand te houden en te blijven bij wat je zelf vindt en voelt.



:R



Leo

Mijn posting was bedoeld als relativerende vredespijp, en een hart onder de riem voor mijn lieve, dappere, wazen en oogkleppers. Ik hoop dat dat duidelijk was.

Dag dubio en alle anderen! Ik ben hier nog, ja. Dankjewel voor 't hart onder de riem, ook dat doet al wonderen. Het is zo fijn om een beetje begrip te lezen voor wat ik voel en denk.

Ik zou het ook heel erg vinden als jullie hier wegblijven om iets wat ik schrijf (Lemmy was het geloof ik?). Sorry, dat is echt zeker niet de bedoeling. Ik heb -al een langere tijd- veel aan jullie verhalen en reacties!



Lieve anna-belle, tja, ik zou wegblijven maar nu ben ik hier toch weer... :) Even voor alle duidelijkheid: ik voel erg met je mee, begrijp je problemen en je redenen om hier te schrijven. Maar de reacties van Kathleen en Roosje maken dat ik me opwind, dat ik het doel van dit topic uit het oog verlies en ik ben bang dat dit topic, dat voor jou en Azucena waardevol is, dan verzandt in een welles-nietes-spelletje. Ik vind het erg moeilijk om mee te schrijven hier en de reacties van Kathleen en Roosje zonder weerwoord naast me neer te leggen, zij dagen mij uit tot het geven van scherpe reacties, ik heb me tot nu toe geprobeerd in te houden, maar dat vind ik wel moeilijk. Terwijl van Kathleens kant nauwelijks inhoudelijke reactie terugkomt, zij blijft alleen maar bij wat ze zegt, gooit er nog wat extra vooroordelen achteraan (tenminste, zo voel ik het!) en zo wordt het nooit een discussie waar jij, Azucena of iemand anders wat aan heeft.



Bovendien vind ik het zinvol om bij een gesprek als dit enige achtergrondinformatie te hebben, dat plaatst iemands reacties in perspectief. Zo vraag ik me af hoe oud Kathleen is, hoe zij in het leven staat qua ervaring, wat voor werk ze doet. Maar tot nu toe wil ze zelfs die laatste vraag (in mijn ogen toch de minst persoonlijke) al niet eens beantwoorden.



Het is dus niet zo wat Kathleen zegt dat ik er niet tegen kan dat iemand een andere mening heeft, maar in dit geval staat iemand bij voorbaat al niet open voor de visie van een ander. Dat maakt me boos, en volgens mij wordt zij ook boos om wat ik schrijf, aangezien zij ook weer scherp terugreageert, en zo komen zowel zij en ik er niet toe om jou en Azucena te helpen (voor zover we dat kunnen). En dat het op de persoonlijke toer ging in de richting van Iseo, vond ik ronduit beledigend en totaal ongepast. Daarom: misschien heb je wat aan mij als ik vanuit mijn levenservaring opbouwend en steunend kan schrijven, maar je hebt zeker niets aan mij als ik de hele tijd boos zit te doen!



Dus: een lang verhaal....:$... maar ik wil alleen maar zeggen: ''sorry'' is van jouw kant absoluut niet nodig!



Kathleen, ik vind het jammer dat je niet wat meer inhoudelijk op mijn vragen ingaat. Ik probeerde je net meer inhoudelijk te betrekken omdat ik inderdaad vind dat je je eigen mening mag hebben. Ik zou die immers heel graag wat beter proberen te begrijpen. (Dit is immers net de discussie en het onbegrip dat ik thuis ook meemaak.) Misschien kunnen we de discussie wat concreter houden en niet meer zo "in het algemeen", daardoor voelen anderen zich hier immers erg gekwetst. Deze schrijfsters menen het immers erg goed, ik heb echt veel respect voor hen.

Precies, en dankjewel :R hiervoor: dit is exact waar het om gaat. Als je een zinvol gesprek wilt voeren met elkaar is respect voor de ander onmisbaar. Ik heb het gevoel dat Kathleen en Roosje mij (en de anderen) niet respecteren, en heel eerlijk gezegd heb ik ook grote moeite respect op te brengen voor hen, gezien hun manier van schrijven.



Ondertussen blijf ik een beetje worstelen met dezelfde vragen. Vooral wanneer we beiden een verschillende mening hebben, lijken we dat niet te kunnen oplossen. We blijven dan 'n beetje hangen bij de vraag "wie wil absoluut zijn zin doen en wie geeft er toe?". Ik vind het heel moeilijk om te aanvaarden dat het zo werkt. Zijn er dan geen tussenoplossingen te bedenken?