Relaties
alle pijlers
Ben je in irl relaties ook zo eerlijk als op het forum?
dinsdag 5 februari 2008 om 06:39
Het valt me erg op dat het een ongeschreven regel van het forum is, dat je niet om bijval mag vragen.
Zeg, ik heb met iemand gezoend wat eigenlijk niet mocht, of ik heb geen kadootje van mijn beste vriendin gekregen voor mijn verjaardag en nu denk ik dat ze boos op me is etc etc, en ik wil dat delen op het forum.
Dan komen er onheroepelijk opmerkingen in de trant van "Zeur niet zo". En als iemand daar dan wat van zegt ("Joh, TO wil alleen even dr verhaal doen"), dan komt het;
"Dit is een openbaar forum hoor"
"Ik mag gewoon zeggen wat ik wil"
"Ja, dat risico loop je, je kan niet verwachten dat iedereen met je gaat meehuilen"
"Moet je maar een topic openen van Ik Wil Alleen Maar Gelijk Krijgen".
------------------
Mijn vraag is nu; ben je irl ook zo assertief? Als bijv. je vriendin naar je toe komt met zo n zelfde sob-story, "van ruzie met me vriend want ik heb ze verjaardag vergeten", troost je haar dan, geef je haar bijval, of zeg je dan ook: "Niet zo zeuren hoor, je hebt het aan jezelf te danken"?
ps: Dit gaat over niemand in het bijzonder! Ik denk, ik zeg het er maar even bij! Het gaat me dus echt om de vraag of men irl met dezelfde bijl hakt als op het forum.
Zeg, ik heb met iemand gezoend wat eigenlijk niet mocht, of ik heb geen kadootje van mijn beste vriendin gekregen voor mijn verjaardag en nu denk ik dat ze boos op me is etc etc, en ik wil dat delen op het forum.
Dan komen er onheroepelijk opmerkingen in de trant van "Zeur niet zo". En als iemand daar dan wat van zegt ("Joh, TO wil alleen even dr verhaal doen"), dan komt het;
"Dit is een openbaar forum hoor"
"Ik mag gewoon zeggen wat ik wil"
"Ja, dat risico loop je, je kan niet verwachten dat iedereen met je gaat meehuilen"
"Moet je maar een topic openen van Ik Wil Alleen Maar Gelijk Krijgen".
------------------
Mijn vraag is nu; ben je irl ook zo assertief? Als bijv. je vriendin naar je toe komt met zo n zelfde sob-story, "van ruzie met me vriend want ik heb ze verjaardag vergeten", troost je haar dan, geef je haar bijval, of zeg je dan ook: "Niet zo zeuren hoor, je hebt het aan jezelf te danken"?
ps: Dit gaat over niemand in het bijzonder! Ik denk, ik zeg het er maar even bij! Het gaat me dus echt om de vraag of men irl met dezelfde bijl hakt als op het forum.
woensdag 6 februari 2008 om 14:36
quote:eleonora schreef op 06 februari 2008 @ 14:14:
Of eigenlijk, wat is voor jou het nut om niet meteen te reageren of heeft het voor jou eigenlijk helemaal geen nut en doe je het alleen omdat je anderen er een plezier mee denkt te doen?
Ik vrees dat het een veel praktischer reden had dan dat. Ik las de OP en wilde al gaan typen toen ik me bedacht "Ah, dit is zo'n topic bedoeld als bijval ipv oplossingen". Omdat ik toch al niet zo veel tijd had en geen zin in huilerige reacties ( want dat doel diende het immers niet) dacht ik dat ik mijn energie beter kon sparen. Dus wederom ging het weer over moi ipv TO.
Maar ik moet zeggen dat het haar in de eerste instantie idd om bijval ging, maar dat ze verrassend positief reageerde. Kijk, dan ga ik er echt even voor zitten. En al naar gelang zo'n topic vordert, en je dus meer te weten komt, ga ik me misschien zelfs wel invoelen
Of eigenlijk, wat is voor jou het nut om niet meteen te reageren of heeft het voor jou eigenlijk helemaal geen nut en doe je het alleen omdat je anderen er een plezier mee denkt te doen?
Ik vrees dat het een veel praktischer reden had dan dat. Ik las de OP en wilde al gaan typen toen ik me bedacht "Ah, dit is zo'n topic bedoeld als bijval ipv oplossingen". Omdat ik toch al niet zo veel tijd had en geen zin in huilerige reacties ( want dat doel diende het immers niet) dacht ik dat ik mijn energie beter kon sparen. Dus wederom ging het weer over moi ipv TO.
Maar ik moet zeggen dat het haar in de eerste instantie idd om bijval ging, maar dat ze verrassend positief reageerde. Kijk, dan ga ik er echt even voor zitten. En al naar gelang zo'n topic vordert, en je dus meer te weten komt, ga ik me misschien zelfs wel invoelen
woensdag 6 februari 2008 om 14:54
quote:jolantje schreef op 06 februari 2008 @ 14:51:
Ik bedoel hiermee te zeggen wat heeft het nog voor een nut om eerlijk tegen haar te zijn??
het enigste wat ik nog kan zeggen is jaja
Zeg je toch élke keer dat het over hem gaat " jaja " ? Je kan 'jaja' op heel veel verschillende manieren zeggen , hoor ; enthousiast , twijfelend , juichend , mopperig , ongelovig , afkeurend , afwezig , ......
Maar ik ben het met Eleonora eens ; vreselijk off topic .
Ik bedoel hiermee te zeggen wat heeft het nog voor een nut om eerlijk tegen haar te zijn??
het enigste wat ik nog kan zeggen is jaja
Zeg je toch élke keer dat het over hem gaat " jaja " ? Je kan 'jaja' op heel veel verschillende manieren zeggen , hoor ; enthousiast , twijfelend , juichend , mopperig , ongelovig , afkeurend , afwezig , ......
Maar ik ben het met Eleonora eens ; vreselijk off topic .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 6 februari 2008 om 15:03
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 februari 2008 @ 14:54:
[...]
Zeg je toch élke keer dat het over hem gaat " jaja " ? Je kan 'jaja' op heel veel verschillende manieren zeggen , hoor ; enthousiast , twijfelend , juichend , mopperig , ongelovig , afkeurend , afwezig , ......
Maar ik ben het met Eleonora eens ; vreselijk off topic .Dat is dit topic sowieso al...
[...]
Zeg je toch élke keer dat het over hem gaat " jaja " ? Je kan 'jaja' op heel veel verschillende manieren zeggen , hoor ; enthousiast , twijfelend , juichend , mopperig , ongelovig , afkeurend , afwezig , ......
Maar ik ben het met Eleonora eens ; vreselijk off topic .Dat is dit topic sowieso al...
woensdag 6 februari 2008 om 16:12
*gaat ook eens een ongenuanceerde reactie doen*
Jolantje. Je doet een beetje asociaal. Ik herken 3 sociale niveau's als t gaat om reageren:
1. geeft wel mening, geen interactie, is voornamelijk geinterreseerd in zichzelf en vind het vanzelfsprekend dat anderen daar desondanks in meedenken. (om vage redenen heb ik hier een beetje tokkie associaties bij).
2. geeft mening, reageert uit beleefdheid even op n ander om vervolgens weer over zichzelf te kunnen beginnen, daar ging het tenslotte om (wel fatsoensnormen, emphatisch vermogen is echter teveel gevraagd)
3. geeft mening, interactief, reageert op anderen en reageer ook op zaken die niet direct naar persoon zelf verwijzen, heeft interresses die niet waarneembaar zijn in de spiegel (sociale vaardigheden, emphatisch vermogen ontwikkeld, gezonde interesse in medemens en wereld).
Op mensen die in de eerste categorie vallen ga ik niet tot zelden in. Ik vind het namelijk bijzonder lomp om constant met je problemen aan te komen zetten zonder zelf zinvol aanwezig te zijn. Los daarvan vind ik het in dit geval niet eens het probleem van Jolantje, maar het probleem van haar zus. De vraag hoe kan ik hier mee omgaan kan dan ook heel simpel beantwoord worden. Niet. Het voeden van 'painbody's' (leesch 'The power of now') is niet aan mij uitbesteed, de illusie dat ik er iemand mee help, heb ik al helemaal niet. Als ik niet de indruk heb dat mensen een probleem willen oplossen maar *sterker* de indruk dat mensen zich voeden met het probleem, dan zie ik ook niet het nut ervan in om met oplossingen aan te komen.
Verder is mijn advies dan wel graties, maar niet dermate graties dat mensen die zich asociaal gedragen er op kunnen blijven rekenen. Ik hoef absoluut geen dankbaarheid en of iemand er al dan niet iets mee doet is ook helemaal aan die persoon zelf, maar ik verwacht minimaal dat iemand de moeite neemt zijn of haar probleem helder te formuleren, het een beetje leesbaar houdt (ik ben de laatste die gaat zeuren om een paar typ- of spelfouten, maar enigszins moeite doen om het voor de ander leesbaar te maken, dat vind ik vallen onder echt basisgedoe normaal met elkaar omgaan). En als iemand eerst met een suf verhaal komt en dan ineens geweldige argumenten blijkt te hebben als iemand wat zegt, dan vind ik dat ook een beetje Joran-van-der-Sloot overkomen.
Best leuk ja. Zo'n botte bijl. Nobody got hurt? Toch? Zowel dan krijg je een kusje hoor.
Jolantje. Je doet een beetje asociaal. Ik herken 3 sociale niveau's als t gaat om reageren:
1. geeft wel mening, geen interactie, is voornamelijk geinterreseerd in zichzelf en vind het vanzelfsprekend dat anderen daar desondanks in meedenken. (om vage redenen heb ik hier een beetje tokkie associaties bij).
2. geeft mening, reageert uit beleefdheid even op n ander om vervolgens weer over zichzelf te kunnen beginnen, daar ging het tenslotte om (wel fatsoensnormen, emphatisch vermogen is echter teveel gevraagd)
3. geeft mening, interactief, reageert op anderen en reageer ook op zaken die niet direct naar persoon zelf verwijzen, heeft interresses die niet waarneembaar zijn in de spiegel (sociale vaardigheden, emphatisch vermogen ontwikkeld, gezonde interesse in medemens en wereld).
Op mensen die in de eerste categorie vallen ga ik niet tot zelden in. Ik vind het namelijk bijzonder lomp om constant met je problemen aan te komen zetten zonder zelf zinvol aanwezig te zijn. Los daarvan vind ik het in dit geval niet eens het probleem van Jolantje, maar het probleem van haar zus. De vraag hoe kan ik hier mee omgaan kan dan ook heel simpel beantwoord worden. Niet. Het voeden van 'painbody's' (leesch 'The power of now') is niet aan mij uitbesteed, de illusie dat ik er iemand mee help, heb ik al helemaal niet. Als ik niet de indruk heb dat mensen een probleem willen oplossen maar *sterker* de indruk dat mensen zich voeden met het probleem, dan zie ik ook niet het nut ervan in om met oplossingen aan te komen.
Verder is mijn advies dan wel graties, maar niet dermate graties dat mensen die zich asociaal gedragen er op kunnen blijven rekenen. Ik hoef absoluut geen dankbaarheid en of iemand er al dan niet iets mee doet is ook helemaal aan die persoon zelf, maar ik verwacht minimaal dat iemand de moeite neemt zijn of haar probleem helder te formuleren, het een beetje leesbaar houdt (ik ben de laatste die gaat zeuren om een paar typ- of spelfouten, maar enigszins moeite doen om het voor de ander leesbaar te maken, dat vind ik vallen onder echt basisgedoe normaal met elkaar omgaan). En als iemand eerst met een suf verhaal komt en dan ineens geweldige argumenten blijkt te hebben als iemand wat zegt, dan vind ik dat ook een beetje Joran-van-der-Sloot overkomen.
Best leuk ja. Zo'n botte bijl. Nobody got hurt? Toch? Zowel dan krijg je een kusje hoor.
woensdag 6 februari 2008 om 18:18
quote:Noblesse_Oblige schreef op 06 februari 2008 @ 16:12:
*gaat ook eens een ongenuanceerde reactie doen*
Jolantje. Je doet een beetje asociaal. Ik herken 3 sociale niveau's als t gaat om reageren:
1. geeft wel mening, geen interactie, is voornamelijk geinterreseerd in zichzelf en vind het vanzelfsprekend dat anderen daar desondanks in meedenken. (om vage redenen heb ik hier een beetje tokkie associaties bij).
2. geeft mening, reageert uit beleefdheid even op n ander om vervolgens weer over zichzelf te kunnen beginnen, daar ging het tenslotte om (wel fatsoensnormen, emphatisch vermogen is echter teveel gevraagd)
3. geeft mening, interactief, reageert op anderen en reageer ook op zaken die niet direct naar persoon zelf verwijzen, heeft interresses die niet waarneembaar zijn in de spiegel (sociale vaardigheden, emphatisch vermogen ontwikkeld, gezonde interesse in medemens en wereld).
Op mensen die in de eerste categorie vallen ga ik niet tot zelden in. Ik vind het namelijk bijzonder lomp om constant met je problemen aan te komen zetten zonder zelf zinvol aanwezig te zijn. Los daarvan vind ik het in dit geval niet eens het probleem van Jolantje, maar het probleem van haar zus. De vraag hoe kan ik hier mee omgaan kan dan ook heel simpel beantwoord worden. Niet. Het voeden van 'painbody's' (leesch 'The power of now') is niet aan mij uitbesteed, de illusie dat ik er iemand mee help, heb ik al helemaal niet. Als ik niet de indruk heb dat mensen een probleem willen oplossen maar *sterker* de indruk dat mensen zich voeden met het probleem, dan zie ik ook niet het nut ervan in om met oplossingen aan te komen.
Verder is mijn advies dan wel graties, maar niet dermate graties dat mensen die zich asociaal gedragen er op kunnen blijven rekenen. Ik hoef absoluut geen dankbaarheid en of iemand er al dan niet iets mee doet is ook helemaal aan die persoon zelf, maar ik verwacht minimaal dat iemand de moeite neemt zijn of haar probleem helder te formuleren, het een beetje leesbaar houdt (ik ben de laatste die gaat zeuren om een paar typ- of spelfouten, maar enigszins moeite doen om het voor de ander leesbaar te maken, dat vind ik vallen onder echt basisgedoe normaal met elkaar omgaan). En als iemand eerst met een suf verhaal komt en dan ineens geweldige argumenten blijkt te hebben als iemand wat zegt, dan vind ik dat ook een beetje Joran-van-der-Sloot overkomen.
Best leuk ja. Zo'n botte bijl. Nobody got hurt? Toch? Zowel dan krijg je een kusje hoor.
Ik had niet gedacht ooit gebruik te maken van deze smiley, maar daar komt ie :
Als ik zo snugger was had ik het precies zo omschreven.
*gaat ook eens een ongenuanceerde reactie doen*
Jolantje. Je doet een beetje asociaal. Ik herken 3 sociale niveau's als t gaat om reageren:
1. geeft wel mening, geen interactie, is voornamelijk geinterreseerd in zichzelf en vind het vanzelfsprekend dat anderen daar desondanks in meedenken. (om vage redenen heb ik hier een beetje tokkie associaties bij).
2. geeft mening, reageert uit beleefdheid even op n ander om vervolgens weer over zichzelf te kunnen beginnen, daar ging het tenslotte om (wel fatsoensnormen, emphatisch vermogen is echter teveel gevraagd)
3. geeft mening, interactief, reageert op anderen en reageer ook op zaken die niet direct naar persoon zelf verwijzen, heeft interresses die niet waarneembaar zijn in de spiegel (sociale vaardigheden, emphatisch vermogen ontwikkeld, gezonde interesse in medemens en wereld).
Op mensen die in de eerste categorie vallen ga ik niet tot zelden in. Ik vind het namelijk bijzonder lomp om constant met je problemen aan te komen zetten zonder zelf zinvol aanwezig te zijn. Los daarvan vind ik het in dit geval niet eens het probleem van Jolantje, maar het probleem van haar zus. De vraag hoe kan ik hier mee omgaan kan dan ook heel simpel beantwoord worden. Niet. Het voeden van 'painbody's' (leesch 'The power of now') is niet aan mij uitbesteed, de illusie dat ik er iemand mee help, heb ik al helemaal niet. Als ik niet de indruk heb dat mensen een probleem willen oplossen maar *sterker* de indruk dat mensen zich voeden met het probleem, dan zie ik ook niet het nut ervan in om met oplossingen aan te komen.
Verder is mijn advies dan wel graties, maar niet dermate graties dat mensen die zich asociaal gedragen er op kunnen blijven rekenen. Ik hoef absoluut geen dankbaarheid en of iemand er al dan niet iets mee doet is ook helemaal aan die persoon zelf, maar ik verwacht minimaal dat iemand de moeite neemt zijn of haar probleem helder te formuleren, het een beetje leesbaar houdt (ik ben de laatste die gaat zeuren om een paar typ- of spelfouten, maar enigszins moeite doen om het voor de ander leesbaar te maken, dat vind ik vallen onder echt basisgedoe normaal met elkaar omgaan). En als iemand eerst met een suf verhaal komt en dan ineens geweldige argumenten blijkt te hebben als iemand wat zegt, dan vind ik dat ook een beetje Joran-van-der-Sloot overkomen.
Best leuk ja. Zo'n botte bijl. Nobody got hurt? Toch? Zowel dan krijg je een kusje hoor.
Ik had niet gedacht ooit gebruik te maken van deze smiley, maar daar komt ie :
Als ik zo snugger was had ik het precies zo omschreven.
woensdag 6 februari 2008 om 19:19
Noblesse....ik zit met open mond. Wát een analyse.
Jolantje, lieve meid, het gaat hier niet over je zus. Het gaat hier over hele andere dingen die in het ergste geval maar zijdelings off topic waren. Jouw zus en de problemen die jij hebt met communiceren met haar horen niet bij het zijdelingse gebeuren, jouw zus en haar perikelen zijn eventueel stof voor een nieuw te openen topic, vandaar de tip; open er een topic over.
Jolantje, lieve meid, het gaat hier niet over je zus. Het gaat hier over hele andere dingen die in het ergste geval maar zijdelings off topic waren. Jouw zus en de problemen die jij hebt met communiceren met haar horen niet bij het zijdelingse gebeuren, jouw zus en haar perikelen zijn eventueel stof voor een nieuw te openen topic, vandaar de tip; open er een topic over.
donderdag 14 februari 2008 om 19:26
vrijdag 15 februari 2008 om 01:16
quote:blijfgewoonbianca schreef op 05 februari 2008 @ 08:30:
Ik zal een vriendin altijd troosten , maar ook altijd proberen om te laten zien welk aandeel ze ergens in heeft of hoe een ander dingen kan ervaren .
Ik heb heel dit topic niet gevolgd, begon net met het lezen.
Ik kan me vinden in het bovenstaande. Zo zou mijn reactie ook zijn. Ik ben dus wel heel eerlijk irl. Maar dat probeer ik op dit forum ook te zijn.
Als mijn mening wordt gevraagd geef ik die. Komt die eventueel hard aan, dan vraag ik nogmaals of die ander echt mijn mening wil horen, of wil dat ik even meejank. Beide opties staan open, want met vrienden leef ik mee. Dit wil alleen niet zeggen dat ik alles hetzelfde zie of maar mee praat. Hebben ze een schouder nodig, krijgen ze die. Hebben ze een mening nodig, dan krijgen ze die ook.. En geloof het of niet, maar dát is één van de punten waarin ik juist zo word gewaardeerd!
Ik zal een vriendin altijd troosten , maar ook altijd proberen om te laten zien welk aandeel ze ergens in heeft of hoe een ander dingen kan ervaren .
Ik heb heel dit topic niet gevolgd, begon net met het lezen.
Ik kan me vinden in het bovenstaande. Zo zou mijn reactie ook zijn. Ik ben dus wel heel eerlijk irl. Maar dat probeer ik op dit forum ook te zijn.
Als mijn mening wordt gevraagd geef ik die. Komt die eventueel hard aan, dan vraag ik nogmaals of die ander echt mijn mening wil horen, of wil dat ik even meejank. Beide opties staan open, want met vrienden leef ik mee. Dit wil alleen niet zeggen dat ik alles hetzelfde zie of maar mee praat. Hebben ze een schouder nodig, krijgen ze die. Hebben ze een mening nodig, dan krijgen ze die ook.. En geloof het of niet, maar dát is één van de punten waarin ik juist zo word gewaardeerd!
vrijdag 15 februari 2008 om 01:26
Als iemand een mening nodig heeft prima. Zomaar ongezouten je mening geven, wat heel veel mensen doen en al helemaal op een forum als dit, gaat vind ik vaak veel grenzen over die helemaal niet overgegaan hoeven te worden. Ik snap niks van de postings die duidelijk niet uit bijvoorbeeld medeleven of interesse worden gedaan maar puur omdat er weer eens iets ergens over gevonden moet worden. Eigenlijk interesseert het die forummer niet maar jah, het is nu eenmaal een openbaar forum dus ik moet en zal mijn zegje doen. En dat heet dan 'eerlijk' of zelfs 'assertief'.
Ja ja.....
Ja ja.....
