Relaties
alle pijlers
Ben je in irl relaties ook zo eerlijk als op het forum?
dinsdag 5 februari 2008 om 06:39
Het valt me erg op dat het een ongeschreven regel van het forum is, dat je niet om bijval mag vragen.
Zeg, ik heb met iemand gezoend wat eigenlijk niet mocht, of ik heb geen kadootje van mijn beste vriendin gekregen voor mijn verjaardag en nu denk ik dat ze boos op me is etc etc, en ik wil dat delen op het forum.
Dan komen er onheroepelijk opmerkingen in de trant van "Zeur niet zo". En als iemand daar dan wat van zegt ("Joh, TO wil alleen even dr verhaal doen"), dan komt het;
"Dit is een openbaar forum hoor"
"Ik mag gewoon zeggen wat ik wil"
"Ja, dat risico loop je, je kan niet verwachten dat iedereen met je gaat meehuilen"
"Moet je maar een topic openen van Ik Wil Alleen Maar Gelijk Krijgen".
------------------
Mijn vraag is nu; ben je irl ook zo assertief? Als bijv. je vriendin naar je toe komt met zo n zelfde sob-story, "van ruzie met me vriend want ik heb ze verjaardag vergeten", troost je haar dan, geef je haar bijval, of zeg je dan ook: "Niet zo zeuren hoor, je hebt het aan jezelf te danken"?
ps: Dit gaat over niemand in het bijzonder! Ik denk, ik zeg het er maar even bij! Het gaat me dus echt om de vraag of men irl met dezelfde bijl hakt als op het forum.
Zeg, ik heb met iemand gezoend wat eigenlijk niet mocht, of ik heb geen kadootje van mijn beste vriendin gekregen voor mijn verjaardag en nu denk ik dat ze boos op me is etc etc, en ik wil dat delen op het forum.
Dan komen er onheroepelijk opmerkingen in de trant van "Zeur niet zo". En als iemand daar dan wat van zegt ("Joh, TO wil alleen even dr verhaal doen"), dan komt het;
"Dit is een openbaar forum hoor"
"Ik mag gewoon zeggen wat ik wil"
"Ja, dat risico loop je, je kan niet verwachten dat iedereen met je gaat meehuilen"
"Moet je maar een topic openen van Ik Wil Alleen Maar Gelijk Krijgen".
------------------
Mijn vraag is nu; ben je irl ook zo assertief? Als bijv. je vriendin naar je toe komt met zo n zelfde sob-story, "van ruzie met me vriend want ik heb ze verjaardag vergeten", troost je haar dan, geef je haar bijval, of zeg je dan ook: "Niet zo zeuren hoor, je hebt het aan jezelf te danken"?
ps: Dit gaat over niemand in het bijzonder! Ik denk, ik zeg het er maar even bij! Het gaat me dus echt om de vraag of men irl met dezelfde bijl hakt als op het forum.
dinsdag 5 februari 2008 om 10:43
Ik denk dat het wel klopt wat je zegt Nijntje, dat mensen zich hier inderdaad anders gedragen.
Maar ik denk ook dat het júist is omdat het een forum is. Niemand kent je hier en dan kan je eindelijk gewoon eens zeggen wat je écht vindt. En dan is het ook niet erg als de ander je niet meer aardig vindt of wat dan ook.
Natuurlijk ben je tegen je eigen vrienden niet zo. Dan houd je niet veel mensen meer over in je omgeving denk ik. En je vindt het zelf ook wel fijn als ze er voor jou zijn als jij eens een keer ergens mee zit. Zo werkt het gewoon denk ik.
Maar ik denk ook dat het júist is omdat het een forum is. Niemand kent je hier en dan kan je eindelijk gewoon eens zeggen wat je écht vindt. En dan is het ook niet erg als de ander je niet meer aardig vindt of wat dan ook.
Natuurlijk ben je tegen je eigen vrienden niet zo. Dan houd je niet veel mensen meer over in je omgeving denk ik. En je vindt het zelf ook wel fijn als ze er voor jou zijn als jij eens een keer ergens mee zit. Zo werkt het gewoon denk ik.
dinsdag 5 februari 2008 om 10:48
quote:prulletje schreef op 05 februari 2008 @ 10:43:
En dan is het ook niet erg als de ander je niet meer aardig vindt of wat dan ook.
.Dat iemand je niet meer aardig vindt is wellicht geen ramp , maar dat " wat dan ook " kan best vergaande gevolgen hebben . Het is niet altijd maar internet .
En dan is het ook niet erg als de ander je niet meer aardig vindt of wat dan ook.
.Dat iemand je niet meer aardig vindt is wellicht geen ramp , maar dat " wat dan ook " kan best vergaande gevolgen hebben . Het is niet altijd maar internet .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 5 februari 2008 om 10:48
quote:eleonora schreef op 05 februari 2008 @ 10:43:
[...]
Zolang zoiets met een liefdevolle intentie gebeurt is dat liefdevol. Als het wordt gedaan met de intentie om vooral even fijn de eigen mening over iets te ventileren zou ik het hinderlijk vinden.
Ieder mens kent slechts de eigen intenties. Ik weet dat mijn intenties als ik op dit forum reageer altijd positief zijn, altijd constructief, en ik weet ook dat anderen mijn intenties wel eens anders inschatten.
Feit blijft, dat het onmogelijk is de intenties van een ander met zekerheid te kennen.
[...]
Zolang zoiets met een liefdevolle intentie gebeurt is dat liefdevol. Als het wordt gedaan met de intentie om vooral even fijn de eigen mening over iets te ventileren zou ik het hinderlijk vinden.
Ieder mens kent slechts de eigen intenties. Ik weet dat mijn intenties als ik op dit forum reageer altijd positief zijn, altijd constructief, en ik weet ook dat anderen mijn intenties wel eens anders inschatten.
Feit blijft, dat het onmogelijk is de intenties van een ander met zekerheid te kennen.
dinsdag 5 februari 2008 om 10:50
Ik heb heel graag dat iemand eerlijk tegen mij is.
Toen ik nog zo last had van paniekstoornis, leefde iedereen zo met mij mee.. Ooh wat zielig toch.. En ooh wat vond ik mezelf toch sneu..
En iemand heeft keihard tegen mij gezegd: Het probleem ligt helemaal bij jezelf, jij veroorzaakt dit zelf. Je moet niet altijd naar een ander wijzen, maar naar jezelf kijken.
Ik kan die persoon nog steeds wel zoenen, vanaf toen is het alleen maar bergopwaards met me gegaan. Soms moet iemand je even glashard uit je schulp trekken.
Nee doe mij maar eerlijkheid, glashard dus. Kan ik heel erg waarderen.
Toen ik nog zo last had van paniekstoornis, leefde iedereen zo met mij mee.. Ooh wat zielig toch.. En ooh wat vond ik mezelf toch sneu..
En iemand heeft keihard tegen mij gezegd: Het probleem ligt helemaal bij jezelf, jij veroorzaakt dit zelf. Je moet niet altijd naar een ander wijzen, maar naar jezelf kijken.
Ik kan die persoon nog steeds wel zoenen, vanaf toen is het alleen maar bergopwaards met me gegaan. Soms moet iemand je even glashard uit je schulp trekken.
Nee doe mij maar eerlijkheid, glashard dus. Kan ik heel erg waarderen.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:00
dinsdag 5 februari 2008 om 11:00
quote:fleurtje schreef op 05 februari 2008 @ 09:58:
[...]
Júist met de echte 'slachtoffers' heb ik wel wat, in tegenstelling tot huiliegedrag waar sommigen hier nogal patent op lijken te hebben.Dat bedoel ik eigenlijk ook met de echte slachtoffers; mensen die zich wentelen in slachtoffergedrag. Het staat er idd wat knullig.
Mensen die écht slachtoffer ergens van zijn, dat is een heel ander verhaal.
[...]
Júist met de echte 'slachtoffers' heb ik wel wat, in tegenstelling tot huiliegedrag waar sommigen hier nogal patent op lijken te hebben.Dat bedoel ik eigenlijk ook met de echte slachtoffers; mensen die zich wentelen in slachtoffergedrag. Het staat er idd wat knullig.
Mensen die écht slachtoffer ergens van zijn, dat is een heel ander verhaal.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 5 februari 2008 om 11:02
quote:eleonora schreef op 05 februari 2008 @ 10:25:
[...]
Misschien is jouw sarcasme of jouw ironie anders dan die van mij? Kan ook nog. Ik ken je niet zo goed dus ik weet niks van je reputatie en ik denk niet dat iedereen die hier post mijn reputatie kent (als ik die al heb), zeker nieuwe mensen die eenmalig posten kennen die niet.Ik schrijf voornamelijk op werk en studie (en op dit moment ook op wonen omdat dat me even erg bezig houdt). Of ik echt een reputatie heb, weet ik niet, dat is eigenlijk wel een groot woord. Jouw reputatie op dit forum ken ik wel (of tenminste, ik heb veel van je gelezen) en voor zover mij bekend is die over het algemeen niets dan goeds!
[...]
Misschien is jouw sarcasme of jouw ironie anders dan die van mij? Kan ook nog. Ik ken je niet zo goed dus ik weet niks van je reputatie en ik denk niet dat iedereen die hier post mijn reputatie kent (als ik die al heb), zeker nieuwe mensen die eenmalig posten kennen die niet.Ik schrijf voornamelijk op werk en studie (en op dit moment ook op wonen omdat dat me even erg bezig houdt). Of ik echt een reputatie heb, weet ik niet, dat is eigenlijk wel een groot woord. Jouw reputatie op dit forum ken ik wel (of tenminste, ik heb veel van je gelezen) en voor zover mij bekend is die over het algemeen niets dan goeds!
dinsdag 5 februari 2008 om 11:05
quote:eleonora schreef op 05 februari 2008 @ 10:43:
[...]
Zolang zoiets met een liefdevolle intentie gebeurt is dat liefdevol. Als het wordt gedaan met de intentie om vooral even fijn de eigen mening over iets te ventileren zou ik het hinderlijk vinden.Grappig, de intentie maakt mij helemaal niets uit. Als ik er maar iets aan heb.
[...]
Zolang zoiets met een liefdevolle intentie gebeurt is dat liefdevol. Als het wordt gedaan met de intentie om vooral even fijn de eigen mening over iets te ventileren zou ik het hinderlijk vinden.Grappig, de intentie maakt mij helemaal niets uit. Als ik er maar iets aan heb.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:09
Ik ben opzicht heel eerlijk tegen mijn vriend en ik weet dat mijn vriend dat ook tegen mij is.. Geheimen kunnen elkaar kwetsen en daar zitten we niet op te wachten.. Ook tegen mijn zusje ben ik volkomen eerlijk.. Ik moet haar vriend niet en zeg dat ook vaak genoeg. Ze is nu zwanger en juist nu kan ze zo iemand niet gebruiken en dat heb ik haar ook gezegd..
dinsdag 5 februari 2008 om 11:12
Overigens kom ik op het forum sneller tot de clou van mijn verhaal, dus wellicht iets botter dan irl, maar de strekking is hetzelfde.
Maar ook irl vindt men mij bot, dus zoveel verschil zal er niet zijn. Bij mij moet je niet zijn voor medeleven geloof ik, ik denk in oplossingen en besteed minder aandacht aan emoties.
Als ik al aan iemand mijn sores zou vertellen zou ik volledig afknappen als diegene erg in zou gaan op het gevoel er omheen. Het medeleven zeg maar. Ik vind het wel prettig om dat even te valideren door te zeggen "jee, wat erg voor je" maar kom daarna to the point.
Dus zo behandel ik anderen ook. Maar op het forum vergeet ik het "jee, wat erg voor je " gedeelte. Omdat ik dat niet voel.
Maar ook irl vindt men mij bot, dus zoveel verschil zal er niet zijn. Bij mij moet je niet zijn voor medeleven geloof ik, ik denk in oplossingen en besteed minder aandacht aan emoties.
Als ik al aan iemand mijn sores zou vertellen zou ik volledig afknappen als diegene erg in zou gaan op het gevoel er omheen. Het medeleven zeg maar. Ik vind het wel prettig om dat even te valideren door te zeggen "jee, wat erg voor je" maar kom daarna to the point.
Dus zo behandel ik anderen ook. Maar op het forum vergeet ik het "jee, wat erg voor je " gedeelte. Omdat ik dat niet voel.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:14
quote:jolantje schreef op 05 februari 2008 @ 11:09:
Ik ben opzicht heel eerlijk tegen mijn vriend en ik weet dat mijn vriend dat ook tegen mij is.. Geheimen kunnen elkaar kwetsen en daar zitten we niet op te wachten.. Ook tegen mijn zusje ben ik volkomen eerlijk.. Ik moet haar vriend niet en zeg dat ook vaak genoeg. Ze is nu zwanger en juist nu kan ze zo iemand niet gebruiken en dat heb ik haar ook gezegd..
Klaagt jouw zus vak over haar vriend tegen jou? Of is ze zelf wel volkomen happy met die man. Ze heeft er bewust voor gekozen om samen met hem een kind te krijgen, dus kennelijk zit zij niet zo met zijn slechte eigenschappen als jij.
Soms heb ik ook een mening over iemands partner(keus) maar die hou ik voor me, tot er om wordt gevraagd, of totdat iemand keer op keer over die partner en zijn slechte eigenschappen zeurt, maar niet de consequentie neemt om de relatie te verbreken of te kijken naar de eigen rol in de relatie.
Iemand uittentreure vertellen dat diens partner of vriendinnen niet in jouw straatje passen is weinig constructief. Als iemand me om mijn mening vraagt ( door bijvoorbeeld een topic over het onderwerp te openen) dan geef ik die, ongezouten. maar an iemand die geen probleem heeft zal ik ook geen mening opdringen.
Ik ben opzicht heel eerlijk tegen mijn vriend en ik weet dat mijn vriend dat ook tegen mij is.. Geheimen kunnen elkaar kwetsen en daar zitten we niet op te wachten.. Ook tegen mijn zusje ben ik volkomen eerlijk.. Ik moet haar vriend niet en zeg dat ook vaak genoeg. Ze is nu zwanger en juist nu kan ze zo iemand niet gebruiken en dat heb ik haar ook gezegd..
Klaagt jouw zus vak over haar vriend tegen jou? Of is ze zelf wel volkomen happy met die man. Ze heeft er bewust voor gekozen om samen met hem een kind te krijgen, dus kennelijk zit zij niet zo met zijn slechte eigenschappen als jij.
Soms heb ik ook een mening over iemands partner(keus) maar die hou ik voor me, tot er om wordt gevraagd, of totdat iemand keer op keer over die partner en zijn slechte eigenschappen zeurt, maar niet de consequentie neemt om de relatie te verbreken of te kijken naar de eigen rol in de relatie.
Iemand uittentreure vertellen dat diens partner of vriendinnen niet in jouw straatje passen is weinig constructief. Als iemand me om mijn mening vraagt ( door bijvoorbeeld een topic over het onderwerp te openen) dan geef ik die, ongezouten. maar an iemand die geen probleem heeft zal ik ook geen mening opdringen.
anoniem_63d7e10aaaad5 wijzigde dit bericht op 05-02-2008 11:33
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
dinsdag 5 februari 2008 om 11:29
quote:jolantje schreef op 05 februari 2008 @ 11:09:
Geheimen kunnen elkaar kwetsen en daar zitten we niet op te wachten.. Ook tegen mijn zusje ben ik volkomen eerlijk.. Ik moet haar vriend niet en zeg dat ook vaak genoeg. Ze is nu zwanger en juist nu kan ze zo iemand niet gebruiken en dat heb ik haar ook gezegd..Jouw waarheid kan ook kwetsen. Juist als je zwanger bent, helpt die eerlijkheid niet denk ik. Ook al heb je misschien toch gelijk.
Geheimen kunnen elkaar kwetsen en daar zitten we niet op te wachten.. Ook tegen mijn zusje ben ik volkomen eerlijk.. Ik moet haar vriend niet en zeg dat ook vaak genoeg. Ze is nu zwanger en juist nu kan ze zo iemand niet gebruiken en dat heb ik haar ook gezegd..Jouw waarheid kan ook kwetsen. Juist als je zwanger bent, helpt die eerlijkheid niet denk ik. Ook al heb je misschien toch gelijk.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:29
quote:Evidenza schreef op 05 februari 2008 @ 11:05:
[...]
Grappig, de intentie maakt mij helemaal niets uit. Als ik er maar iets aan heb.Mmmmm ja, begrijp ik. Ik merk zelf wel dat ik gevoelig ben voor de toon van iemand. Dat is wel iets wat ik probeer uit te schakelen maar ik merk toch dat me dat lastig valt.
[...]
Grappig, de intentie maakt mij helemaal niets uit. Als ik er maar iets aan heb.Mmmmm ja, begrijp ik. Ik merk zelf wel dat ik gevoelig ben voor de toon van iemand. Dat is wel iets wat ik probeer uit te schakelen maar ik merk toch dat me dat lastig valt.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:42
Ben zowel op het forum als IRL assertief. Echter, IRL zou ik het 'zachter' verpakken denk ik. Dat komt omdat ik IRL mensen echt ken en hier niet. En het lijkt me logisch dat je met 'echte' omgang anders handelt dan op schrift naar mensen die je niet kent.
Noot:
Ik merk overigens dat assertiviteit een nare bijsmaak heeft voor veel vrouwen. Ten eerste is het een eigenschap die niet iedere vrouw bezit, je kunt het wel trainen met workshopjes e.d. maar dan nog ben je er niet zo goed in als mensen die van nature wat assertiever zijn en er geen moeite mee hebben of er niet eens bij hoeven na te denken, noch 'schuldgevoelens' hebben ten aanzien van hun assertief zijn omdat het hun natuur gewoon is.
Daarbij 'klinkt' assertief als 'agressief'.... maar heeft het totaal niks met elkaar te maken.
Noot:
Ik merk overigens dat assertiviteit een nare bijsmaak heeft voor veel vrouwen. Ten eerste is het een eigenschap die niet iedere vrouw bezit, je kunt het wel trainen met workshopjes e.d. maar dan nog ben je er niet zo goed in als mensen die van nature wat assertiever zijn en er geen moeite mee hebben of er niet eens bij hoeven na te denken, noch 'schuldgevoelens' hebben ten aanzien van hun assertief zijn omdat het hun natuur gewoon is.
Daarbij 'klinkt' assertief als 'agressief'.... maar heeft het totaal niks met elkaar te maken.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:47
Wat is assertiviteit?
Assertiviteit is het uiten van je gedachten, gevoelens en meningen op een directe, eerlijke en gepaste wijze. Je komt op voor je eigen belangen op een manier die past bij de situatie en die zowel respectvol is naar jezelf als naar de ander.
Als iemand met in jouw ogen een stom , zelf veroorzaakt probleem post , wat heeft neersabelen , afzeiken , oid dan met assertief zijn te maken ? Je komt immers niet op voor jezelf , dus die vlieger gaat al niet meer op dan .
Assertiviteit is het uiten van je gedachten, gevoelens en meningen op een directe, eerlijke en gepaste wijze. Je komt op voor je eigen belangen op een manier die past bij de situatie en die zowel respectvol is naar jezelf als naar de ander.
Als iemand met in jouw ogen een stom , zelf veroorzaakt probleem post , wat heeft neersabelen , afzeiken , oid dan met assertief zijn te maken ? Je komt immers niet op voor jezelf , dus die vlieger gaat al niet meer op dan .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:49
quote:Oriane schreef op 05 februari 2008 @ 11:42:
Daarbij 'klinkt' assertief als 'agressief'.... maar heeft het totaal niks met elkaar te maken.Nee, is waar. Jammer genoeg zijn er velen die zelf blijkbaar het verschil tussen agressief en assertief niet weten en hun agressiviteit met droge ogen assertiviteit noemen.
Daarbij 'klinkt' assertief als 'agressief'.... maar heeft het totaal niks met elkaar te maken.Nee, is waar. Jammer genoeg zijn er velen die zelf blijkbaar het verschil tussen agressief en assertief niet weten en hun agressiviteit met droge ogen assertiviteit noemen.
dinsdag 5 februari 2008 om 11:55
Volgens mij ben ik IRL niet zo anders, alleen veel stiller. Wat algemene discussies betreft kan ik een heel felle mening hebben en die ook keihard neerzetten. Bij persoonlijke onderwerpen ben ik iets meer reserves daarin. Zowel omdat ik het moeilijker vind daar een eenduidige mening over te vormen als omdat het makkelijker kwetsend over komt. Op topics waarin de TO heel onrealistisch en slachtofferig doet, reageer ik niet, evenals topics die haast onleesbaar of niet te volgen zijn. Ik zit hier immers ook voor ontspanning...
Ik zal vast wel eens ongeuanceerd uit de hoek komen, maar probeer rekening met iemands toestand te houden. Als iemand heel kwetsbaar over komt vind ik het niet nodig daar ook nog eens met een botte bijl op in te gaan, ookal heeft diegene totaal ongelijk. In relaties is denk ik iedereen wel kwetsbaar dus dat zijn onderwerpen waarbij ik voorzichtig ben.
Het zit er dus voor mij vooral in, of iemand een algemene stelling plaatst (daar kan je dan puur rationeel op in gaan) of een persoonlijke situatie (dat is vaak ook een beetje een vraag om menselijkheid, en die leg ik niet naast me neer). Als het onderwerp bij mij toch een felle mening op zou roepen, dan zou ik daar eerder zelf een (algemeen) topic over openen. Diegene kan dan zelf kiezen of zij daar ook mee wil lezen/posten en kan het in haar topic een beetje lief houden.
Ik vind dat Eleonora vaak hele zinnige dingen post en kan de directheid en de fun van BGB ook erg waarderen. Ik vind dat hier veel leuke mensen zitten en dat er best wel zinnig op elkaar ingegaan word. Dat botte hoeft van mij ook niet zo. Al vind ik het wel heel irritant als mensen in een algemeen topic zich ook 'gekwetst' voelen (dat vind ik dan onnodig op jezelf betrekken).
Ik zal vast wel eens ongeuanceerd uit de hoek komen, maar probeer rekening met iemands toestand te houden. Als iemand heel kwetsbaar over komt vind ik het niet nodig daar ook nog eens met een botte bijl op in te gaan, ookal heeft diegene totaal ongelijk. In relaties is denk ik iedereen wel kwetsbaar dus dat zijn onderwerpen waarbij ik voorzichtig ben.
Het zit er dus voor mij vooral in, of iemand een algemene stelling plaatst (daar kan je dan puur rationeel op in gaan) of een persoonlijke situatie (dat is vaak ook een beetje een vraag om menselijkheid, en die leg ik niet naast me neer). Als het onderwerp bij mij toch een felle mening op zou roepen, dan zou ik daar eerder zelf een (algemeen) topic over openen. Diegene kan dan zelf kiezen of zij daar ook mee wil lezen/posten en kan het in haar topic een beetje lief houden.
Ik vind dat Eleonora vaak hele zinnige dingen post en kan de directheid en de fun van BGB ook erg waarderen. Ik vind dat hier veel leuke mensen zitten en dat er best wel zinnig op elkaar ingegaan word. Dat botte hoeft van mij ook niet zo. Al vind ik het wel heel irritant als mensen in een algemeen topic zich ook 'gekwetst' voelen (dat vind ik dan onnodig op jezelf betrekken).
dinsdag 5 februari 2008 om 12:00
quote:blijfgewoonbianca schreef op 05 februari 2008 @ 11:47:
Wat is assertiviteit?
Assertiviteit is het uiten van je gedachten, gevoelens en meningen op een directe, eerlijke en gepaste wijze. Je komt op voor je eigen belangen op een manier die past bij de situatie en die zowel respectvol is naar jezelf als naar de ander.
Ik denk dat dit een hele belangrijke is. Als ik kijk naar de reacties van sommige mensen die zichzelf 'verdedigen' met een 'ik ben gewoon eerlijk/assertief' dan denk ik vaak 'misschien, maar een beetje meer subtiliteit en inlevingsvermogen zou je niet verkeerd staan'.
Ik ben assertief, zoals in de beschrijving van BGB, maar ik zal niet snel (ongevraagd) mijn mening geven zonder daarbij bewust te kijken naar de beleving van de TO. Het ligt er ook maar net aan op welk punt TO is aanbeland in zijn/haar beleving van de situatie.
Ik heb ook wel eens met een probleem gepost, en in het begin had ik vooral 'zachte' reacties nodig. Maar op den duur werden die reacties directer en 'harder' en dat was toen ook precies wat ik nodig had om uit die situatie te stappen.
Ik denk dat dus de kern is om in te schatten waar de TO op dat moment klaar voor is om te horen. Mits je tenminste post om de TO te 'helpen'. Anders kun je natuurlijk gewoon roepen wat in je opkomt, maar dan niet net gaan doen alsof het je om de TO gaat.
Wat is assertiviteit?
Assertiviteit is het uiten van je gedachten, gevoelens en meningen op een directe, eerlijke en gepaste wijze. Je komt op voor je eigen belangen op een manier die past bij de situatie en die zowel respectvol is naar jezelf als naar de ander.
Ik denk dat dit een hele belangrijke is. Als ik kijk naar de reacties van sommige mensen die zichzelf 'verdedigen' met een 'ik ben gewoon eerlijk/assertief' dan denk ik vaak 'misschien, maar een beetje meer subtiliteit en inlevingsvermogen zou je niet verkeerd staan'.
Ik ben assertief, zoals in de beschrijving van BGB, maar ik zal niet snel (ongevraagd) mijn mening geven zonder daarbij bewust te kijken naar de beleving van de TO. Het ligt er ook maar net aan op welk punt TO is aanbeland in zijn/haar beleving van de situatie.
Ik heb ook wel eens met een probleem gepost, en in het begin had ik vooral 'zachte' reacties nodig. Maar op den duur werden die reacties directer en 'harder' en dat was toen ook precies wat ik nodig had om uit die situatie te stappen.
Ik denk dat dus de kern is om in te schatten waar de TO op dat moment klaar voor is om te horen. Mits je tenminste post om de TO te 'helpen'. Anders kun je natuurlijk gewoon roepen wat in je opkomt, maar dan niet net gaan doen alsof het je om de TO gaat.
dinsdag 5 februari 2008 om 12:04
Leuk topic Nijn, het is iets waar ik me ook regelmatig over verbaasd heb.
Ik vind eerlijkheid heel fijn maar als het eerlijkheid wordt ten koste van een ander, zodat je je beter oid kan voelen dan een ander, daar word ik persoonlijk naar van. Dan vraag ik me echt af of iemand die zo'n reactie geeft er wel bij stilstaat dat er een ander mens achter de computer zit die dat gaat lezen. Die wrs al verward, emotioneel en weet ik veel wat genoeg is zonder daar nog 's de lompheid van een ander overheen te krijgen.
Zolang de intentie is je mening te geven in de hoop dat het een ander misschien helpt om tot meer duidelijkheid te komen kan de directheid en botheid me weinig tot niets schelen. Dat is idd die liefdevolle intentie en ieder mens uit dat anders. Leuk juist. Maar het is overduidelijk wanneer een ander die intentie helemaal niet heeft.
Zelf ben ik irl wat sarcastischer en wat directer denk ik. Maar eigenlijk ben ik ook wel weer erg mijzelf hier. Hooguit wat voorzichtiger omdat het fysieke contact mist en je dus wat meer moet aftasten wat een reactie bij een ander veroorzaakt.
Ik vind eerlijkheid heel fijn maar als het eerlijkheid wordt ten koste van een ander, zodat je je beter oid kan voelen dan een ander, daar word ik persoonlijk naar van. Dan vraag ik me echt af of iemand die zo'n reactie geeft er wel bij stilstaat dat er een ander mens achter de computer zit die dat gaat lezen. Die wrs al verward, emotioneel en weet ik veel wat genoeg is zonder daar nog 's de lompheid van een ander overheen te krijgen.
Zolang de intentie is je mening te geven in de hoop dat het een ander misschien helpt om tot meer duidelijkheid te komen kan de directheid en botheid me weinig tot niets schelen. Dat is idd die liefdevolle intentie en ieder mens uit dat anders. Leuk juist. Maar het is overduidelijk wanneer een ander die intentie helemaal niet heeft.
Zelf ben ik irl wat sarcastischer en wat directer denk ik. Maar eigenlijk ben ik ook wel weer erg mijzelf hier. Hooguit wat voorzichtiger omdat het fysieke contact mist en je dus wat meer moet aftasten wat een reactie bij een ander veroorzaakt.
dinsdag 5 februari 2008 om 12:05
Maar zetten jullie het forum dan aan met de gedachte "wie zal ik vandaag weer eens gaan helpen"? Ik post eerlijk gezegd vaak helemaal niet om te helpen, zelfs niet als daar bewust om gevraagd wordt. Daarbij weet je vaak helemaal niet om wat voor soort hulp het gaat. Vaak vraagt een TO het één, maar bedoelt ze het ander.
Ik reageer eigenlijk gewoon omdat iets me opvalt, of interesseert of irriteert. Maar niet zo zeer uit hulpvaardigheid. Als ze er iets aan heeft, is het mooi meegenomen natuurlijk. Maar mij gaat het meer om de discussie an sich.
Ik reageer eigenlijk gewoon omdat iets me opvalt, of interesseert of irriteert. Maar niet zo zeer uit hulpvaardigheid. Als ze er iets aan heeft, is het mooi meegenomen natuurlijk. Maar mij gaat het meer om de discussie an sich.
dinsdag 5 februari 2008 om 12:11
@ Evidenza, ik post zeker niet met het idee van wie zal k eens gaan helpen vandaag. Ik ben geen hulpverlener en vind ook niet dat mensen op een forum verplicht zijn lief voor elkaar te zijn en te helpen. Ik post bij persoonlijke topics voornamelijk over dingen die ik herken, als ik iets vergelijkbaars heb meegemaakt. Het geeft een goed gevoel als de ander er dan ook wat aan heeft, maar ik doe dat in de eerste plaats om ook mijn eigen gedachten er over verder te ordenen. Ik denk dat dat een egocentrischere functie van het geven van advies is gewoon, het ordenen van je eigen gedachten er over. Soms zie ik een topic waarbij ik meeleef met de TO, wat op een of andere manier aanspreekt. Dan wil ik best even iets bemoedigends zeggen. Kleine moeite en naja, als ik hier toch zit.. maar das niet waarvoor ik hier in de eerste plaats kom.
Maar ik heb een voorkeur voor meer algemenere discussies. Ook omdat je dan minder gebonden bent aan 1 persoons specifieke situatie en dus minder gekaderd op het onderwerp in kunt gaan *vind kaders stom*.
Maar ik heb een voorkeur voor meer algemenere discussies. Ook omdat je dan minder gebonden bent aan 1 persoons specifieke situatie en dus minder gekaderd op het onderwerp in kunt gaan *vind kaders stom*.
dinsdag 5 februari 2008 om 12:11
quote:Moondancer schreef op 05 februari 2008 @ 12:00:
Ik denk dat dus de kern is om in te schatten waar de TO op dat moment klaar voor is om te horen. Mits je tenminste post om de TO te 'helpen'. Anders kun je natuurlijk gewoon roepen wat in je opkomt, maar dan niet net gaan doen alsof het je om de TO gaat.
Dat vind ik een goede omschrijving waarom soms zachte reacties juist beter zijn en soms hele directe.
Ik vraag me soms af wat dat verschil toch maakt, waarom sommige mensen wel zich proberen in te leven, constructief behulpzaam te zijn op hun eigen manier en daar blijkbaar plezier in vinden en waarom anderen dat helemaal niet hebben. En er juist bovenop zitten met hun aannames, veroordelingen en ongenuanceerde meningen. Oprechte interesse trouwens, het kan zo makkelijk superieur klinken en zo bedoel ik het niet.
Ik denk dat dus de kern is om in te schatten waar de TO op dat moment klaar voor is om te horen. Mits je tenminste post om de TO te 'helpen'. Anders kun je natuurlijk gewoon roepen wat in je opkomt, maar dan niet net gaan doen alsof het je om de TO gaat.
Dat vind ik een goede omschrijving waarom soms zachte reacties juist beter zijn en soms hele directe.
Ik vraag me soms af wat dat verschil toch maakt, waarom sommige mensen wel zich proberen in te leven, constructief behulpzaam te zijn op hun eigen manier en daar blijkbaar plezier in vinden en waarom anderen dat helemaal niet hebben. En er juist bovenop zitten met hun aannames, veroordelingen en ongenuanceerde meningen. Oprechte interesse trouwens, het kan zo makkelijk superieur klinken en zo bedoel ik het niet.
