Relaties
alle pijlers
Groot financieel verschil bij aanvang relatie, hoe mee om te gaan?
donderdag 14 juni 2007 om 09:48
Graag wil ik jullie mening over het volgende:Ik heb een behoorlijk meningsverschil met mijn vrouw over een financiele kwestie.Bij aanvang van onze relatie nu 5 jaar geleden was het volgende het gevalIk had 70.000 euro overwaarde op de koopwoning waar ik nu nog steeds met mijn vrouw in woon.Mijn vrouw had 44.000 euro schuld uit haar vorige relatie.We kopen nu een nieuw huis en we stoppen hier 100.000 euro overwaarde in van "mijn" koopwining. Sinds de aanvang van de relatie met mijn vrouw is "mijn" woning nog eens 30.000 euro in waarde gestegen. Ik vind het dan ook eerlijk om te zeggen die 30.000 euro hebben we samen opgebouwd.Over 7 jaar is de 44.000 euro schuld van mijn vrouw helemaal afgelost en is het mogelijk dat we zowel de nieuwe woning als de nieuwe hypohteek ook op haar naam kunnen laten zetten. Dit wilden de bank nu niet omdat mijn vrouw nu nog een aardige deel van die 44.000 euro open heeft staan.Wat mijn vrouw eerlijk lijktover 7 jaar gewoon alles op 1 hoop gooien en als we uit elkaar gaan de overwaarde van onze nieuwe woningen delen door 2. Er zit sowieso nu al 100.000 euro overwaarde op onze nieuwe woningen omdat we 100.000 euro overwaarde van onze huidige woningen in brengen. Voor het gemak ga ik er vanuit dat onze nieuwe huis niet meer in waarde stijgt de aankomende 7 jaar.Mijn vrouw komt een ander tegen en zegt bedankt tot ziens. Ze is dan van 44.000 euro schuld bij aanvang van onze relatie geeindigd met 100.000 delen door 2= 50.0000 euro. Zij heeft dus eigenlijk in die 12 jaar 94.000 euro bij elkaar gekregen want ze is van -44.0000 naar + 50.000 gegaanIk had bij aanvang van onze relatie 70.000 euro overwaarde, daar kwam later nog eens 30.000 delen door 2= 15.000 euro bij en ik heb de helf mee afbetaald aan haar schuld=22.000 euro (als we dit geld op een spaarrekening gezet hadden was dit ook door 2 gedeeld als we uit elkaar waren gegaan toch?). Ik vind niet erg dat we nu iedere maand krap zitten omdat we dik terug moeten betalen maar ook alleen zolang we samen zijn.Zou ik in totaal 97.000 euro moeten krijgen maar ik krijg maar 50.000.Ik moet dus feitelijk 47.000 euro inleveren als we de boel regelen zoals mijn vrouw wil.Wat mij eerlijk lijktDe overwaarde die we samen opgebouwd hebben is op dit moment 30.000 euro wat er aan extra overwaarde nog gaat onstaan weet ik niet maar dat tel ik er gewoon bij op. Dit geeft dus +15.000 euro per persoonVerder hebben ook samen mijn vrouws schuld van 44.000 euro afgelost (we kijken even naar over 7 jaar). Dit delen we ook want als we de maandelijkse aflossing hadden gespaard dan hadden we ten slotte 44.000 euro spaargeld gehad wat we hadden gedeeld. Dit geeft dus -22.000 euro per persoon.Ik zou dus nog 7.000 euro van mijn vrouw moeten krijgen. Nu moet ik er wel bij zeggen dat er een klein inkomensverschil is tussen ons beide omdat mijn vrouw 2 middagen in de week vrij is om op onze dochter te passen. Het bedrag wat mijn vrouw dus feitelijk nu "te weinig" verdiend zeg netto 3600 euro per jaar neem ik mee in mijn berekening. Zei zou dan nog recht hebben op 12 jaar lang 3600 euro extra. Kleine 40.000 euro, hier haal ik 7.000 vanaf.Mijn vrouw zou 33.000 euro krijgen.Ik had 70.000 euro overwaarde daar komt later 15.000 bij en 22.000 euro aflossing van de schulden van mijn vrouw.Ik krijg 97.000 euro.WIE ZIJN VOORSTEL IS NU HET MEEST REDELIJK.Ik moet er eerlijk bijzeggen dat ik er van uit ga dat IK er van het ergste uit ga en dat is dat ik op moment dat de schulden afbetaald zijn over 7 jaar ik gedumpt wordt voor een ander. Dan lijkt het mij niet te verteren dat we dan ook nog de zaken zoals mijn vrouw voorstelt gaan regelen.Ben ik te zakelijk of is mijn vrouw te inhalig?Ben erg benieuwd......Ps; mijn vrouw is verders een schatje en ik ga er niet vanuit dat we ooit uit elkaar gaan ofzo maar toch, ik wil zaken graag eerlijk geregeld hebben. Zekerheid boven alles toch
donderdag 28 juni 2007 om 09:36
Wat een kromme redenatie. Komen jullie inkomens op 1 hoop of storten jullie ieder een deel op een gezamelijke rekening?
Als ze dan toch het idee heeft dat ze die schuld zelf afbetaalt, dan kun je misschien beter ieder een deel storten voor de vaste lasten en van het geld dat zij dan overhoudt mag ze nog even die 500 euro aftrekken, dan betaalt ze echt die schuld zelf af.
Als ze dan toch het idee heeft dat ze die schuld zelf afbetaalt, dan kun je misschien beter ieder een deel storten voor de vaste lasten en van het geld dat zij dan overhoudt mag ze nog even die 500 euro aftrekken, dan betaalt ze echt die schuld zelf af.
donderdag 28 juni 2007 om 09:50
Pietpiraat, er zal bij je vrouw wel een heleboel emotionele lading achter zitten. Ze zal in haar vorige relatie misschien door haar ex belazerd zijn, waardoor ze met die schuld is komen te zitten. Vandaar dat ze nu misschien een beetje 'doordraait' om te zorgen dat zoiets haar niet weer overkomt. Misschien schaamt ze zich er ook nog voor dat het gebeurd is en vindt ze het niet fijn als jij haar eraan herinnert dat jij hieraan meebetaalt. Communicatie is hierbij heel belangrijk.
Mijn vriend heeft veel minder te besteden dan ik en heeft wel eens voorgesteld dat ik hem zou betalen voor bepaalde klussen waar hij veel tijd aan kwijt is. Ik schoot hierbij tegen het plafond van verontwaardiging, maar ergens kan ik zijn gevoel ook wel begrijpen. Aan de andere kant heeft hij een hele andere instelling wat betreft sparen dan ik (vindt hij onzin), dus ik voel me niet geroepen om alles met hem te delen.
Mijn gevoel was dat ik hem nog liever gewoon geld geef dan dat ik het gevoel heb dat ik hem voor dingen moet betalen. Terwijl hij dan het gevoel had dat hij ook iets doet voor het geld i.p.v. zomaar zijn hand op te houden.
Mijn vriend heeft veel minder te besteden dan ik en heeft wel eens voorgesteld dat ik hem zou betalen voor bepaalde klussen waar hij veel tijd aan kwijt is. Ik schoot hierbij tegen het plafond van verontwaardiging, maar ergens kan ik zijn gevoel ook wel begrijpen. Aan de andere kant heeft hij een hele andere instelling wat betreft sparen dan ik (vindt hij onzin), dus ik voel me niet geroepen om alles met hem te delen.
Mijn gevoel was dat ik hem nog liever gewoon geld geef dan dat ik het gevoel heb dat ik hem voor dingen moet betalen. Terwijl hij dan het gevoel had dat hij ook iets doet voor het geld i.p.v. zomaar zijn hand op te houden.
donderdag 28 juni 2007 om 10:14
Klinkt iets beter dan 'ik hou alles zelf'. Praktisch gezien denk ik dat het nog niet zo makkelijk is om een rekening te openen voor je dochter waar je vrouw niet aan mag komen uit hoofde van haar gezag over jullie dochter.
Maar zie je wat je hier in feite zegt: ik gun mijn dochter wel iets, maar mijn vrouw niet. Dus mijn vrouw is een mindere god dan mijn dochter. Ik ben zelf van dit soort stellingen furieus geworden, en dat heeft mijn ex dus wel degelijk zijn relatie gekost. Je bent samen, echt samen, of je bent het niet. Kies maar.
donderdag 28 juni 2007 om 10:48
Die vind ik trouwens ook goed, omdat jij full time werkt, kan zij part time werken? Weet je ik zou voorstellen, schat ga jij maar full time werken ik ga wel die 32 uur (als ik het me goed herinner) werken, dan neem jij de hoofdlast van de financien maar op jou ben je sneller van je schulden af en dan kunnen we het over die 70 duizend hebben.
Snap vrouwen echt niet die lekker part time gaan werken omdat hun partner toch full time werkt, wat is er mis mee om je eigen levensonderhoud te "betalen" Maar goed da's een ander thema.
Mijn vriend had ook schulden, waar ik hem geld voor heb geleend, daarom is onze flat ook 60/40 verdeeld, 60% is van mij en 40% van hem en daarmee zijn hij en ik quite.
donderdag 28 juni 2007 om 10:58
nou dat ligt aan het feit dat zijn schulden in verhouding tot de waarde zo ligt, als hij meer schulden had gehad dan was het hier ook gerust 80/20 geweest hoor! En ja dat gaat in de loop van de jaren rechttrekken, misschien ga ik in toekomst wel eens minder werken en dan 'lever' ik van mijn 'aandelen' aan hem in daarvoor.
Ik heb van mijn vorige relatie geleerd.... ik deel mijn geld als ik het vrijwillig wil en dan gaat alles op de grote hoop, maar als dat als vanzelfsprekend wordt gezien, dan ga ik ook op mijn strepen staan. Maar bij ons is het gelukkig geen groot thema, vriend vind het vanzelfsprekend dat de lening verrekend is met onze nieuwe eigen flat. Hij is van mening dat hij dankzij mijn ondersteuning schuldenvrij is en nu zelfs dus een groot plus heeft in vorm van deel eigen flat, zonder mij had hij dat nog niet gehad.
Ik heb van mijn vorige relatie geleerd.... ik deel mijn geld als ik het vrijwillig wil en dan gaat alles op de grote hoop, maar als dat als vanzelfsprekend wordt gezien, dan ga ik ook op mijn strepen staan. Maar bij ons is het gelukkig geen groot thema, vriend vind het vanzelfsprekend dat de lening verrekend is met onze nieuwe eigen flat. Hij is van mening dat hij dankzij mijn ondersteuning schuldenvrij is en nu zelfs dus een groot plus heeft in vorm van deel eigen flat, zonder mij had hij dat nog niet gehad.
donderdag 28 juni 2007 om 11:37
PP:
Als het allemaal Ikke Ikke Ikke is waar is mijn vrouw dan mee bezig?
Die doet toch ook IKKE IKKE IKKE of niet soms. Die wil ook gewoon iets
hebben wat ik al had voor ik haar ook maar kon?
Jouw vrouw wil waarschijnlijk gewoon een gelukkig huwelijk met een man die om haar en hun dochter geeft in plaats van een man die vooral aan geld denkt.
Je legt mijns inziens nu een bom onder je huwelijk door het steeds weer over dat geld en over een mogelijke scheiding te hebben....
Geld en andere materiele zaken hebben jullie echt genoeg lijkt mij. Geluk, liefde, waardering zijn vele malen belangrijker! Dat is niet in geld uit te drukken.
Als het allemaal Ikke Ikke Ikke is waar is mijn vrouw dan mee bezig?
Die doet toch ook IKKE IKKE IKKE of niet soms. Die wil ook gewoon iets
hebben wat ik al had voor ik haar ook maar kon?
Jouw vrouw wil waarschijnlijk gewoon een gelukkig huwelijk met een man die om haar en hun dochter geeft in plaats van een man die vooral aan geld denkt.
Je legt mijns inziens nu een bom onder je huwelijk door het steeds weer over dat geld en over een mogelijke scheiding te hebben....
Geld en andere materiele zaken hebben jullie echt genoeg lijkt mij. Geluk, liefde, waardering zijn vele malen belangrijker! Dat is niet in geld uit te drukken.
donderdag 28 juni 2007 om 12:04
Maar bij ons is het gelukkig geen groot thema, vriend vind het vanzelfsprekend dat de lening verrekend is met onze nieuwe eigen flat. Hij is van mening dat hij dankzij mijn ondersteuning schuldenvrij is en nu zelfs dus een groot plus heeft in vorm van deel eigen flat, zonder mij had hij dat nog niet gehad.
Zo had ik het ook graag gezien, de vanzelfsprekendheid van haar kant dat ze er maar van uit gaat dat we alles op 1 hoop gooien bevalt mij niet
Zo had ik het ook graag gezien, de vanzelfsprekendheid van haar kant dat ze er maar van uit gaat dat we alles op 1 hoop gooien bevalt mij niet
donderdag 28 juni 2007 om 12:13
Maar zie je wat je hier in feite zegt: ik gun mijn dochter wel iets, maar mijn vrouw niet. Dus mijn vrouw is een mindere god dan mijn dochter. Ik ben zelf van dit soort stellingen furieus geworden, en dat heeft mijn ex dus wel degelijk zijn relatie gekost. Je bent samen, echt samen, of je bent het niet. Kies maar.
Makkelijk praten als je met 100.000 gulden schuld een relatie in stapt en begint over echt samen zijn. Is in mijn ogen niet samen maar egoistisch. Je hebt idd kans dat het voorstel het voor onze dochter appart te zetten ook weer kwaad bloed zet, wellicht ook geen optie. Ik vindt haar opstelling zo mega onredelijk dat ik niet van plan ben om gedwongen haar optie te gaan doen, alles op 1 hoop gooien om maar de goede vrede te bewaren dat is toch ook niet goed
Makkelijk praten als je met 100.000 gulden schuld een relatie in stapt en begint over echt samen zijn. Is in mijn ogen niet samen maar egoistisch. Je hebt idd kans dat het voorstel het voor onze dochter appart te zetten ook weer kwaad bloed zet, wellicht ook geen optie. Ik vindt haar opstelling zo mega onredelijk dat ik niet van plan ben om gedwongen haar optie te gaan doen, alles op 1 hoop gooien om maar de goede vrede te bewaren dat is toch ook niet goed
donderdag 28 juni 2007 om 12:13
Wat een stress kun je hebben over geld!
Ergens snap ik PietPiraat ook wel en het is ook ZIJN geld,
maar in jullie relatie geeft het dus problemen.
Jullie krijgen zo een andere kijk op elkaar wat de relatie geen goed
doet vrees ik.
Je moet toch knopen gaan doorhakken anders gaat dit issue echt tussen
jullie instaan.
Wat heb ik dan een gouden vent! Hij heeft mn huis verbouwd toen de
aannemer er met mijn geleend geld vandoor ging.
Hij wilde zelf niet dat het op papier kwam bij de notaris.
Toen we MIJN huis jaren later verkochten met overwaarde hebben we
dat gewoon in ZIJN zaak gestopt en geen haar op mn hoofd die heeft
gedacht van hoe moet dat nou, nee gewoon doen!
Waarvoor zijn we anders bijelkaar.
Maar ergens begrijp ik dat niet iedereen dat wil en/kan.
Maar zorg dan voor een regeling waar iedereen te vreden mee is.
TO is duidelijk niet tevreden over de gang van zaken.
Ergens snap ik PietPiraat ook wel en het is ook ZIJN geld,
maar in jullie relatie geeft het dus problemen.
Jullie krijgen zo een andere kijk op elkaar wat de relatie geen goed
doet vrees ik.
Je moet toch knopen gaan doorhakken anders gaat dit issue echt tussen
jullie instaan.
Wat heb ik dan een gouden vent! Hij heeft mn huis verbouwd toen de
aannemer er met mijn geleend geld vandoor ging.
Hij wilde zelf niet dat het op papier kwam bij de notaris.
Toen we MIJN huis jaren later verkochten met overwaarde hebben we
dat gewoon in ZIJN zaak gestopt en geen haar op mn hoofd die heeft
gedacht van hoe moet dat nou, nee gewoon doen!
Waarvoor zijn we anders bijelkaar.
Maar ergens begrijp ik dat niet iedereen dat wil en/kan.
Maar zorg dan voor een regeling waar iedereen te vreden mee is.
TO is duidelijk niet tevreden over de gang van zaken.
donderdag 28 juni 2007 om 12:16
Dat begrijp ik niet, Piet.
Als ik jouw bericht heb begrepen zijn jullie al getrouwd. En wel op huwelijks voorwaarden. In die voorwaarden staat dat de schuld van je vrouw van haar is. Als dat alles is betekent dat dat de rest gezamenlijk bezit is. Klopt dat? Dan heb je toch al een keuze gemaakt?
Als jij dat plotseling wilt veranderen zou ik wel wantrouwig worden als ik jouw vrouw was. Ik zou dan denken: misschien is hij wel stiekem van plan om te scheiden en zegt hij dat pas nadat de voorwaarden zijn veranderd.
Ik ben van mening dat gewoon samen gelukkig zijn veel belangrijker is. Jullie komen toch niks tekort?! Menigeen zou jaloers zijn op de cijfers die jij hier neerzet.
Je moet ook niet vergeten dat jouw vrouw het grootste deel van het huishouden en de kinderverzorging doet. Als je rekent zoals jij doet moet je haar een salaris als huishoudster en kinderoppas en -opvoeder geven. Dat werk doet zij nu gratis. Daardoor werkt zij minder betaalde uren in een baan, waardoor ze dus weer minder pensioen opbouwt. Als jullie zouden gaan scheiden heeft zij dus aanzienlijk minder pensioen, omdat ze zoveel tijd in het huishouden en jullie kind heeft gestoken. En omdat zij dat doet kun jij zorgeloos fulltime werken en meer verdienen en meer pensioen opbouwen.
donderdag 28 juni 2007 om 12:38
Even terug gelezen. De schuld is over zeven jaar afgelost schreef je in het openingsbericht. Waarom lossen jullie die schuld niet af met een deel van de overwaarde van het huis? Dat is veel voordeliger.
Dat is feitelijk ook gebeurd we hebben dat geld onderhands geleend bij mijn ouders en betalen dus nu veel minder rente dan dat kredietverstrekkers rekenen
Dat is feitelijk ook gebeurd we hebben dat geld onderhands geleend bij mijn ouders en betalen dus nu veel minder rente dan dat kredietverstrekkers rekenen
donderdag 28 juni 2007 om 12:45
Ok. dan had ik dat toch juist in herinnering.
Ik heb het gevoel dat jij bezig bent met een tweesporenbeleid. Enerzijds willen jullie een ander huis kopen. Dat is meestal een gunstig teken, vertrouwen in de relatie. Aan de andere kant ben jij in je hoofd al duizend keer gescheiden en voel jij je bij voorbaat al gedupeerd omdat jij aan het begin van de relatie meer geld en bezit had dan je vrouw. Ik vind dat heel ongezond. Het is een self fullfilling prophecy. Als je maar vaak genoeg denkt dat je gaat scheiden en dat dat financieel in jouw nadeel uitpakt zal het vanzelf gebeuren.
Waarom richt je je niet op de leuke dingen van het leven? Je hebt een vrouw met wie je gelukkig bent, een kind, een goede baan, een mooi huis en straks misschien nog wel een mooier huis. Waarom is dat niet genoeg?
donderdag 28 juni 2007 om 12:51
Emotioneel gezien is het logisch om alles op één hoop te gooien, maar zakelijk gezien is het wel oneerlijk.
Als je het helemaal doorrekent betekent het namelijk dat jíj de schuld van je vrouw voor de helft (of misschien wel meer dan dat of helemaal? ik ben geen rekenwonder) hebt afbetaald. (In het geval van 'alles op 1 hoop' en de schuld is afbetaald en daarna deel je het vermogen door 2)
Terwijl het toch heel duidelijk háár schuld was.
Ik zou een externe adviseur er bij halen.
Als je het helemaal doorrekent betekent het namelijk dat jíj de schuld van je vrouw voor de helft (of misschien wel meer dan dat of helemaal? ik ben geen rekenwonder) hebt afbetaald. (In het geval van 'alles op 1 hoop' en de schuld is afbetaald en daarna deel je het vermogen door 2)
Terwijl het toch heel duidelijk háár schuld was.
Ik zou een externe adviseur er bij halen.
donderdag 28 juni 2007 om 12:54
Natuurlijk was het haar schuld, maar als je ervoor kiest een relatie aan te gaan, te trouwen en samen een kind te krijgen kies je toch ook voor "samen", in voor en tegenspoed. De voorspoed van dit gezin is toch echt vele malen groter dan de schuld uit het verleden. Ik begrijp niet waarom PP zo blijft hameren op de "fout" van zijn vrouw uit het verleden.
Het gaat hen nu financieel voor de wind als je zijn cijfers mag geloven. Ze hebben een gezond kind, allebei werk, een eigen huis, overwaarde, aardige (schoon)ouders. Tel je zegeningen en houd op met dubbeltjes en kwartjes tellen en oude koeien uit de sloot halen.
donderdag 28 juni 2007 om 12:57
Waarom richt je je niet op de leuke dingen van het leven? Je hebt een vrouw met wie je gelukkig bent, een kind, een goede baan, een mooi huis en straks misschien nog wel een mooier huis. Waarom is dat niet genoeg?
dit geld ook voor mijn vrouw natuurlijk en dat kan ik bij ongeveer alle opmerkingen zetten. Nadenken over de gevolgen van een scheiding is juist goed denk ik. Vind beetje kop in het zand steken instelling om maar gewoon er niet van uit te gaan dat dat niet kan gebeuren. Ik ben er ook nooit mee bezig geweest totdat er ter spraken kwam hoe we dit gingen regelen toen ging er pas een belletje bij mij rinkelen
dit geld ook voor mijn vrouw natuurlijk en dat kan ik bij ongeveer alle opmerkingen zetten. Nadenken over de gevolgen van een scheiding is juist goed denk ik. Vind beetje kop in het zand steken instelling om maar gewoon er niet van uit te gaan dat dat niet kan gebeuren. Ik ben er ook nooit mee bezig geweest totdat er ter spraken kwam hoe we dit gingen regelen toen ging er pas een belletje bij mij rinkelen
donderdag 28 juni 2007 om 13:01
Maar jouw vrouw is toch tevreden met de huidige stand van zaken? Jij rakelt alles weer op. Het is alsof zij alsnog boete moet doen van jou voor een fout uit het verleden. Alsof jij alsnog wilt afrekenen, niet alleen financieel, maar ook moreel. Jij had geen schuld, dus jij bent een beter mens. Zo komt het op mij over.
donderdag 28 juni 2007 om 13:05
Ik vind sommige mensen wel erg naief hoor, alsof het 100% zeker is dat je altijd bij elkaar blijft. Yeah, right, 1/3 van de relaties strandt, daar kun je maar beter rekening mee houden.
Volgens mij wordt er niet goed gelezen. Mevrouw pietpiraat wil een regeling waarbij zij er 94000 Euro op vooruit gaat bij een eventuele scheiding en meneer pietpiraat gaat er 47000 Euro op achteruit.
Hoe kun je dat nu redelijk vinden. En in zijn berekening wordt er zelfs ook nog rekening gehouden met het feit dat zij minder werkt, dat wil hij (ten gunste van haar) compenseren.
Volgens mij wordt er niet goed gelezen. Mevrouw pietpiraat wil een regeling waarbij zij er 94000 Euro op vooruit gaat bij een eventuele scheiding en meneer pietpiraat gaat er 47000 Euro op achteruit.
Hoe kun je dat nu redelijk vinden. En in zijn berekening wordt er zelfs ook nog rekening gehouden met het feit dat zij minder werkt, dat wil hij (ten gunste van haar) compenseren.
donderdag 28 juni 2007 om 13:09
Volgens mij is het: 'mevrouw Pietpiraat had een schuld en meneer Pietpiraat had overwaarde, dus mevrouw Pietpiraat houdt minder over'.
Heeft echt helemaal niets te maken met wie een beter mens is en ik zie pietpiraat dat ook nergens beweren.
Hij heeft het gewoon allemaal wat handiger aangepakt dan mevrouw pietpiraat. Haar romantische instelling van 'je houdt toch van elkaar' heeft haar volgens mij in een vorige relatie juist met die schuld opgezadeld, dan zou ze toch moeten weten dat je zulke dingen maar beter goed kunt regelen?
Heeft echt helemaal niets te maken met wie een beter mens is en ik zie pietpiraat dat ook nergens beweren.
Hij heeft het gewoon allemaal wat handiger aangepakt dan mevrouw pietpiraat. Haar romantische instelling van 'je houdt toch van elkaar' heeft haar volgens mij in een vorige relatie juist met die schuld opgezadeld, dan zou ze toch moeten weten dat je zulke dingen maar beter goed kunt regelen?
donderdag 28 juni 2007 om 13:25
