Relaties
alle pijlers
Groot financieel verschil bij aanvang relatie, hoe mee om te gaan?
donderdag 14 juni 2007 om 09:48
Graag wil ik jullie mening over het volgende:Ik heb een behoorlijk meningsverschil met mijn vrouw over een financiele kwestie.Bij aanvang van onze relatie nu 5 jaar geleden was het volgende het gevalIk had 70.000 euro overwaarde op de koopwoning waar ik nu nog steeds met mijn vrouw in woon.Mijn vrouw had 44.000 euro schuld uit haar vorige relatie.We kopen nu een nieuw huis en we stoppen hier 100.000 euro overwaarde in van "mijn" koopwining. Sinds de aanvang van de relatie met mijn vrouw is "mijn" woning nog eens 30.000 euro in waarde gestegen. Ik vind het dan ook eerlijk om te zeggen die 30.000 euro hebben we samen opgebouwd.Over 7 jaar is de 44.000 euro schuld van mijn vrouw helemaal afgelost en is het mogelijk dat we zowel de nieuwe woning als de nieuwe hypohteek ook op haar naam kunnen laten zetten. Dit wilden de bank nu niet omdat mijn vrouw nu nog een aardige deel van die 44.000 euro open heeft staan.Wat mijn vrouw eerlijk lijktover 7 jaar gewoon alles op 1 hoop gooien en als we uit elkaar gaan de overwaarde van onze nieuwe woningen delen door 2. Er zit sowieso nu al 100.000 euro overwaarde op onze nieuwe woningen omdat we 100.000 euro overwaarde van onze huidige woningen in brengen. Voor het gemak ga ik er vanuit dat onze nieuwe huis niet meer in waarde stijgt de aankomende 7 jaar.Mijn vrouw komt een ander tegen en zegt bedankt tot ziens. Ze is dan van 44.000 euro schuld bij aanvang van onze relatie geeindigd met 100.000 delen door 2= 50.0000 euro. Zij heeft dus eigenlijk in die 12 jaar 94.000 euro bij elkaar gekregen want ze is van -44.0000 naar + 50.000 gegaanIk had bij aanvang van onze relatie 70.000 euro overwaarde, daar kwam later nog eens 30.000 delen door 2= 15.000 euro bij en ik heb de helf mee afbetaald aan haar schuld=22.000 euro (als we dit geld op een spaarrekening gezet hadden was dit ook door 2 gedeeld als we uit elkaar waren gegaan toch?). Ik vind niet erg dat we nu iedere maand krap zitten omdat we dik terug moeten betalen maar ook alleen zolang we samen zijn.Zou ik in totaal 97.000 euro moeten krijgen maar ik krijg maar 50.000.Ik moet dus feitelijk 47.000 euro inleveren als we de boel regelen zoals mijn vrouw wil.Wat mij eerlijk lijktDe overwaarde die we samen opgebouwd hebben is op dit moment 30.000 euro wat er aan extra overwaarde nog gaat onstaan weet ik niet maar dat tel ik er gewoon bij op. Dit geeft dus +15.000 euro per persoonVerder hebben ook samen mijn vrouws schuld van 44.000 euro afgelost (we kijken even naar over 7 jaar). Dit delen we ook want als we de maandelijkse aflossing hadden gespaard dan hadden we ten slotte 44.000 euro spaargeld gehad wat we hadden gedeeld. Dit geeft dus -22.000 euro per persoon.Ik zou dus nog 7.000 euro van mijn vrouw moeten krijgen. Nu moet ik er wel bij zeggen dat er een klein inkomensverschil is tussen ons beide omdat mijn vrouw 2 middagen in de week vrij is om op onze dochter te passen. Het bedrag wat mijn vrouw dus feitelijk nu "te weinig" verdiend zeg netto 3600 euro per jaar neem ik mee in mijn berekening. Zei zou dan nog recht hebben op 12 jaar lang 3600 euro extra. Kleine 40.000 euro, hier haal ik 7.000 vanaf.Mijn vrouw zou 33.000 euro krijgen.Ik had 70.000 euro overwaarde daar komt later 15.000 bij en 22.000 euro aflossing van de schulden van mijn vrouw.Ik krijg 97.000 euro.WIE ZIJN VOORSTEL IS NU HET MEEST REDELIJK.Ik moet er eerlijk bijzeggen dat ik er van uit ga dat IK er van het ergste uit ga en dat is dat ik op moment dat de schulden afbetaald zijn over 7 jaar ik gedumpt wordt voor een ander. Dan lijkt het mij niet te verteren dat we dan ook nog de zaken zoals mijn vrouw voorstelt gaan regelen.Ben ik te zakelijk of is mijn vrouw te inhalig?Ben erg benieuwd......Ps; mijn vrouw is verders een schatje en ik ga er niet vanuit dat we ooit uit elkaar gaan ofzo maar toch, ik wil zaken graag eerlijk geregeld hebben. Zekerheid boven alles toch
donderdag 14 juni 2007 om 14:20
@ Mamzelle:
TO gunt zijn vrouw wel degelijk wat en ik denk dat ze blij mag zijn dat ze lieve schoonouders heeft die een deel van haar probleem voor haar oplossen.
TO, ik vind jouw oplossing het eerlijkste.
Ik begrijp anderzijds de reactie van je vrouw wel een beetje, want het gaat bij haar waarschijnlijk niet om het geld, maar om het gevoel wat deze discussie haar geeft.
Een voorbeeld om dat te illusteren: ik heb me in het verleden ook wel eens vervelend gevoeld over geld. Mijn man had geen rooie cent toen we bij elkaar kwamen en verdiende een stuk minder dan ik. Ik heb een ongeveer neutrale situatie (restschuld op woning, maar ook spaarplan die over een tijdje vrij komt en waardoor die schulden niet zo'n probleem zijn). Vorig jaar hebben wij de woning van mijn man opgeknapt met mijn geld. En we zijn getrouwd. Voordat we gingen trouwen, Heeft mijn schoonvader tegen mijn man gezegd dat we beter op huwelijkse voorwaarden konden trouwen, want dan had ik geen recht op een deel van hun kapitaal bij overlijden van mijn man. :o
Ik kan je vertellen dat ik me zelden zo gekwetst en vernedert heb gevoeld als toen. Ik had notabene net bijna 10.000 euro in het huis van mijn man gestoken en dan krijg je door zo'n opmerking het gevoel alsof je één of andere goudgraver bent die achter het geld van de schoonouders aanzit. Dat voelt echt heel erg klote, dat kan ik je wel vertellen.
Het kan dus ook zijn dat zij, doordat jij de zaken zakelijk wilt regelen, dat als een motie van wantrouwen opvat, een teken van gebrek aan liefde. Hou daar rekening mee als je dit met haar bespreekt. Dat is het beste advies wat ik je kan geven.
Succes!
TO gunt zijn vrouw wel degelijk wat en ik denk dat ze blij mag zijn dat ze lieve schoonouders heeft die een deel van haar probleem voor haar oplossen.
TO, ik vind jouw oplossing het eerlijkste.
Ik begrijp anderzijds de reactie van je vrouw wel een beetje, want het gaat bij haar waarschijnlijk niet om het geld, maar om het gevoel wat deze discussie haar geeft.
Een voorbeeld om dat te illusteren: ik heb me in het verleden ook wel eens vervelend gevoeld over geld. Mijn man had geen rooie cent toen we bij elkaar kwamen en verdiende een stuk minder dan ik. Ik heb een ongeveer neutrale situatie (restschuld op woning, maar ook spaarplan die over een tijdje vrij komt en waardoor die schulden niet zo'n probleem zijn). Vorig jaar hebben wij de woning van mijn man opgeknapt met mijn geld. En we zijn getrouwd. Voordat we gingen trouwen, Heeft mijn schoonvader tegen mijn man gezegd dat we beter op huwelijkse voorwaarden konden trouwen, want dan had ik geen recht op een deel van hun kapitaal bij overlijden van mijn man. :o
Ik kan je vertellen dat ik me zelden zo gekwetst en vernedert heb gevoeld als toen. Ik had notabene net bijna 10.000 euro in het huis van mijn man gestoken en dan krijg je door zo'n opmerking het gevoel alsof je één of andere goudgraver bent die achter het geld van de schoonouders aanzit. Dat voelt echt heel erg klote, dat kan ik je wel vertellen.
Het kan dus ook zijn dat zij, doordat jij de zaken zakelijk wilt regelen, dat als een motie van wantrouwen opvat, een teken van gebrek aan liefde. Hou daar rekening mee als je dit met haar bespreekt. Dat is het beste advies wat ik je kan geven.
Succes!
donderdag 14 juni 2007 om 14:31
Ik vind het grappig dat er in alle berekeningen uit wordt gegaan dat de huidige overwaarde blijft bestaan of in ieder geval blijft stijgen.
De historie leert dat dit ook anders kan aflopen.
Wat me opvalt in je relaas, PP, is dat jouw vrouw het over "eerlijkheid" heeft, maar er kennelijk niet mee zit om jou met een schuld van 44.000,-- op te zadelen, want jullie zijn in gemeenschap van goederen getrouwd (begrijp ik).
Hoe eerlijk is dat?
De historie leert dat dit ook anders kan aflopen.
Wat me opvalt in je relaas, PP, is dat jouw vrouw het over "eerlijkheid" heeft, maar er kennelijk niet mee zit om jou met een schuld van 44.000,-- op te zadelen, want jullie zijn in gemeenschap van goederen getrouwd (begrijp ik).
Hoe eerlijk is dat?
Everything you see I owe to spaghetti!
donderdag 14 juni 2007 om 14:53
Wat gunt hij haar? Een kleine jaarlijkse tegemoetkoming omdat ze een fractie minder verdient dan hij en hulp bij aflossing van haar schuld.
Zonder hem wás die schuld al ingelost, en mogelijk zelfs tegen minder dan 500 per maand. Hangt af van het verschil tussen haar inkomen en 90 % van bijstandsniveau. Misschien niet eerlijk, maar wel de realiteit in NL anno nu.
Als hij het echt eerlijk wil spelen laat hem dan uitgaan van die realiteit in zijn berekening. Kan hij niet natuurlijk, dan gaan zijn ouders steigeren.
Denk dat als je een huwelijk aangaat met iemand zonder vermogen, of met een schuld, dat je daar dan toch rekening mee houdt, en er niet meer automatisch vanuit gaat dat je eruit kunt komen met de gelden waarmee je erin bent gegaan, plus winst. Het zal voor mij wel uitsluitend een gevoelskwestie zijn maar ik ben enige liquide middelen kwijtgeraakt aan mijn ex, en zit nu zelf in de schulden, en het zou niet in me opkomen om hem dat verlies na te dragen. Kwestie van de toevallige kosten van je liefde, die soms goed uitkomen, soms slechter. Kan me wel voorstellen dat hij enige genoegdoening wil voor zijn overwaarde, maar dan bijvoorbeeld uitgaat van een verschil van 70000 bij aanvang van de relatie, in plaats van van een verschil van 114000. Scheelt toch al in kansen voor zijn vrouw. Of houdt 'ie haar liever lekker afhankelijk?
Zonder hem wás die schuld al ingelost, en mogelijk zelfs tegen minder dan 500 per maand. Hangt af van het verschil tussen haar inkomen en 90 % van bijstandsniveau. Misschien niet eerlijk, maar wel de realiteit in NL anno nu.
Als hij het echt eerlijk wil spelen laat hem dan uitgaan van die realiteit in zijn berekening. Kan hij niet natuurlijk, dan gaan zijn ouders steigeren.
Denk dat als je een huwelijk aangaat met iemand zonder vermogen, of met een schuld, dat je daar dan toch rekening mee houdt, en er niet meer automatisch vanuit gaat dat je eruit kunt komen met de gelden waarmee je erin bent gegaan, plus winst. Het zal voor mij wel uitsluitend een gevoelskwestie zijn maar ik ben enige liquide middelen kwijtgeraakt aan mijn ex, en zit nu zelf in de schulden, en het zou niet in me opkomen om hem dat verlies na te dragen. Kwestie van de toevallige kosten van je liefde, die soms goed uitkomen, soms slechter. Kan me wel voorstellen dat hij enige genoegdoening wil voor zijn overwaarde, maar dan bijvoorbeeld uitgaat van een verschil van 70000 bij aanvang van de relatie, in plaats van van een verschil van 114000. Scheelt toch al in kansen voor zijn vrouw. Of houdt 'ie haar liever lekker afhankelijk?
donderdag 14 juni 2007 om 14:59
Ik wordt hiet niet zo vrolijk van hoor! Kennelijk is het allemaal heel normaal om als een boekhouder in je relatie te zitten. Ik heb zelf ook niet zoveel geld, daar zal het ongetwijfeld mee te maken hebben. Je hebt het erover als "bij wijze van spreken mijn vrouw er over 7 jaar vandoor gaat met mijn beste vriend" Wat gebeurt er dan, en hoe heb je de zaken geregeld als jij ervandoor gaat met haar beste vriendin over 7 jaar? Dat zou toch ook kunnen? Alles is goed geregeld met je ouders, want je vrouw zou zelfmoord kunnen plegen! Ik weet dat je het extreem bedoeld, maar toch komt het raar over dat zoiets in je hoofd opkomt om te zeggen. Alsof mensen zich nog druk maken over dat klotegeld als een dierbare zichzelf van het leven beroofd of een zoon verdriet heeft van een scheiding. Ik noem maar iets hoor. Bijt je hier niet teveel in vast, laat weten dat je heel veel houdt van je vrouw en je kind en geniet van elkaar. Het leven is kort en het kan zomaar afgelopen zijn.
donderdag 14 juni 2007 om 15:02
Ik denk dat je teveel vanuit je eigen situatie redeneert Mamzelle. Vind het trouwens rot voor je! *;
Maar de vrouw van TO had niet getrouwd de schuldsanering ingekund, want dan was zijn loon bij de hare opgeteld en hadden ze jaren op een houtje moeten bijten en misschien hadden ze zelfs de woning moeten verkopen.
Lijkt me toch dat vrouw van TO niet slecht af is met de helft van de aflossing van haar schulden en een deel van de overwaarde van een nieuwe woning.
donderdag 14 juni 2007 om 15:04
donderdag 14 juni 2007 om 15:28
Ja, het blijft een moeilijke situatie.
Sommige dingen snap ik niet goed. Heeft je vrouw over haar schulden verteld vóór jullie huwelijk of pas erna?
Ik weet niet hoe het in Nederland geregeld is, maar als je in België "in gemeenschap van goederen" trouwt, betekent dat dat alles van jullie samen is, dus ook wat je voor je huwelijk verdient hebt. In dat geval heb jij natuurlijk geen aanspraak op die 70 000 euro, want dan had je daar voor je huwelijk over moeten nadenken (maar het kan dus zijn dat het in Nederland anders is).
Ik kan ook ergens wel begrijpen dat je vrouw overgevoelig reageert omdat ze door de schuld van haar ex zoveel schulden heeft en dus al eens financieel "misbruikt" is in het verleden. Hoewel ze er inderdaad zelf bij was.
Maar goed, ik vind ook dat dat niet jouw schuld is. Zolang jullie samen zijn, is alles van jullie samen (de lusten en de lasten) maar wanneer je uit elkaar gaat is dat niet langer het geval. Dat lijkt mij niet meer dan logisch.
En ja, het is een overwaarde van een huis en Pietpiraat kan er ook niks aan doen dat de huizen in waarde gestegen zijn. Maar andere mensen verdienen ook geld aan aandelen of omdat ze het geluk hebben op het juiste moment een juist product aan te bieden... In het leven heb je nu eenmaal soms geluk en soms pech. Piet heeft geluk gehad. Dit geluk wil hij met zijn vrouw delen (zolang ze zijn vrouw is). Maar als ze niet langer samen willen leven, begrijp ik ook wel dat hij niet vindt dat zij nog van dat geluk moet meegenieten. En uiteindelijk wenst hij haar toch ook niks slecht toe. Als hij een echte geldwolf zou zijn, zou hij er wel voor gepast hebben haar schuld mee af te betalen en dan zou hij die 30 000 euro ook voor zichzelf willen (want het is zijn huis).
Laat het huis schatten, ook hoeveel het vijf (of vier) jaar geleden waard was. En ga gewoon uit van het minimumbedrag dat je te horen krijgt voor vijf jaar geleden en het maximumbedrag dat je voor nu te horen krijgt.
Maak haar ook duidelijk dat ALS jullie ooit uit elkaar zouden gaan, dat je echt niet wil dat zij en jullie dochtertje iets te kort komen. Ik neem aan dat als ze gewoon op een goede manier blijft terugbetalen dat je ouders dan ook het geld niet plots in één keer zullen opeisen.
Ik vind niet dat je die schulden kan verrekenen. Je hebt zelf besloten om mee te betalen. Als jullie uit elkaar gaan is het resterende bedrag van de schuld voor haar, als de schuld al afbetaald is als jullie uit elkaar gaan, kan je ook niks terugeisen.
Sommige dingen snap ik niet goed. Heeft je vrouw over haar schulden verteld vóór jullie huwelijk of pas erna?
Ik weet niet hoe het in Nederland geregeld is, maar als je in België "in gemeenschap van goederen" trouwt, betekent dat dat alles van jullie samen is, dus ook wat je voor je huwelijk verdient hebt. In dat geval heb jij natuurlijk geen aanspraak op die 70 000 euro, want dan had je daar voor je huwelijk over moeten nadenken (maar het kan dus zijn dat het in Nederland anders is).
Ik kan ook ergens wel begrijpen dat je vrouw overgevoelig reageert omdat ze door de schuld van haar ex zoveel schulden heeft en dus al eens financieel "misbruikt" is in het verleden. Hoewel ze er inderdaad zelf bij was.
Maar goed, ik vind ook dat dat niet jouw schuld is. Zolang jullie samen zijn, is alles van jullie samen (de lusten en de lasten) maar wanneer je uit elkaar gaat is dat niet langer het geval. Dat lijkt mij niet meer dan logisch.
En ja, het is een overwaarde van een huis en Pietpiraat kan er ook niks aan doen dat de huizen in waarde gestegen zijn. Maar andere mensen verdienen ook geld aan aandelen of omdat ze het geluk hebben op het juiste moment een juist product aan te bieden... In het leven heb je nu eenmaal soms geluk en soms pech. Piet heeft geluk gehad. Dit geluk wil hij met zijn vrouw delen (zolang ze zijn vrouw is). Maar als ze niet langer samen willen leven, begrijp ik ook wel dat hij niet vindt dat zij nog van dat geluk moet meegenieten. En uiteindelijk wenst hij haar toch ook niks slecht toe. Als hij een echte geldwolf zou zijn, zou hij er wel voor gepast hebben haar schuld mee af te betalen en dan zou hij die 30 000 euro ook voor zichzelf willen (want het is zijn huis).
Laat het huis schatten, ook hoeveel het vijf (of vier) jaar geleden waard was. En ga gewoon uit van het minimumbedrag dat je te horen krijgt voor vijf jaar geleden en het maximumbedrag dat je voor nu te horen krijgt.
Maak haar ook duidelijk dat ALS jullie ooit uit elkaar zouden gaan, dat je echt niet wil dat zij en jullie dochtertje iets te kort komen. Ik neem aan dat als ze gewoon op een goede manier blijft terugbetalen dat je ouders dan ook het geld niet plots in één keer zullen opeisen.
Ik vind niet dat je die schulden kan verrekenen. Je hebt zelf besloten om mee te betalen. Als jullie uit elkaar gaan is het resterende bedrag van de schuld voor haar, als de schuld al afbetaald is als jullie uit elkaar gaan, kan je ook niks terugeisen.
donderdag 14 juni 2007 om 16:29
Ik denk dat er twee kanten aan dit verhaal zitten: aan de ene kant het legitieme punt dat TO genoegdoening wil zien voor zijn aanzienlijk grotere inbreng, aan de andere kant even zo legitiem dat vrouw van TO inmiddels -en zeker na nog eens zeven jaar verder- gewend is aan een bepaalde levensstandaard, en dat je haar die niet zomaar mag ontnemen met de opmerking dat ze 12 jaar geleden niet meer had dan een onderbroek aan.
In hoeverre is dit alles overigens al geregeld binnen de huwelijkse voorwaarden waarin TO gehuwd is? Wat is nu precies het probleem, wil vrouw van TO onder de huwelijksvoorwaarden uit?
Lijkt me beter als je in respect overlegt, dan puur boekhoudkundig gaat uitrekenen hoe goed jij ervoor stond en hoe hondsberoerd zij.
Maar goed, eerlijk, ik heb een naar gevoel bij dit topic omdat ik ooit iemand heb horen praten over zijn echtgenote op zo een denigrerende manier, alleen omdat zij niets had bij aanvang en hij veel. Die mensen waren wel al minstens zestien jaar getrouwd en dan voelt zo iets wel heel erg onjuist.
In hoeverre is dit alles overigens al geregeld binnen de huwelijkse voorwaarden waarin TO gehuwd is? Wat is nu precies het probleem, wil vrouw van TO onder de huwelijksvoorwaarden uit?
Lijkt me beter als je in respect overlegt, dan puur boekhoudkundig gaat uitrekenen hoe goed jij ervoor stond en hoe hondsberoerd zij.
Maar goed, eerlijk, ik heb een naar gevoel bij dit topic omdat ik ooit iemand heb horen praten over zijn echtgenote op zo een denigrerende manier, alleen omdat zij niets had bij aanvang en hij veel. Die mensen waren wel al minstens zestien jaar getrouwd en dan voelt zo iets wel heel erg onjuist.
donderdag 14 juni 2007 om 16:45
Misschien is mevrouw wel wat onredelijk maar ik vind meneer ook wel wat zakelijk.
Overwaarde...ach, het is maar geld wat je ´toevallig´ hebt.
Ik zou er niet zo mee zitten dat dat gedeeld zou worden. Je woont er toch allenbei? Voor die overwaarde heb je toch niets hoeven doen?
Maar uiteindelijk is het ook een emotionele zaak, je kunt het meestal niet puur zakelijk houden. Als je het puur zakelijk houdt geeft dat ook weer problemen en als je de emotionele kant laat meewegen ook.
Misschien kun je een tussenweg zoeken. Dat jij bv 50.000 aan overwaarde houdt ipv 70.000. Dat je niet geheel zakelijk blijft en haar iets tegemoet komt.
Overwaarde...ach, het is maar geld wat je ´toevallig´ hebt.
Ik zou er niet zo mee zitten dat dat gedeeld zou worden. Je woont er toch allenbei? Voor die overwaarde heb je toch niets hoeven doen?
Maar uiteindelijk is het ook een emotionele zaak, je kunt het meestal niet puur zakelijk houden. Als je het puur zakelijk houdt geeft dat ook weer problemen en als je de emotionele kant laat meewegen ook.
Misschien kun je een tussenweg zoeken. Dat jij bv 50.000 aan overwaarde houdt ipv 70.000. Dat je niet geheel zakelijk blijft en haar iets tegemoet komt.
donderdag 14 juni 2007 om 16:50
In dat betreffende geval ging meneer eropuit bij een minnares, en beklaagde hij zich erover dat vrouwlief bij scheiding veel meer van hem zou kunnen krijgen uit de gemeenschap dan hetgeen ze had ingebracht. Dat mevrouw thuisbleef omdat dat zo goed voor de kinderen was werd ook maar onder tafel geschoven. Heel naar mannetje.
donderdag 14 juni 2007 om 17:58
Even voor de duidelijkheid, in de huwelijkse voorwaarde staat eigenlijk alleen dat de 44.000 euro schuld puur op naam van mijn vrouw staat. Verder niks over dat ik overwaarde heb.
Verder had mijn vrouw er terrecht moeite mee dat zoals de zaken er nu voor staan, hypothteek en woning op mijn naam (dit moest van de hypotheek verstrekker) zij helemaal geen zekerheid heeft en niks opbouwd. Ik geef haar hier in helemaal gelijk. Toen heb ik zitten denken wat is een eerlijke verdeling en zou ik mijn voorstel het voor het gerust stellen van mijn vrouw best bij de notaris vast willen leggen.
Zoals al eerder gezegd vind ik het totaal niet erg om mijn vrouw te laten profiteren dat ik het " geluk" had om een eigen huis te kopen op het juiste moment. Ze profiteerd al iedere maand van die 70.000 euro overwaarde omdat onze hypotheek aanzienlijk lager is dan wat het huis waard is. Straks in ons nieuwe huis van 3 ton hebben we een hypohteek van 2 ton. Mede omdat er aanzienlijke overwaarde is ontstaan.
Wat iemand al eerder zei, het kan behoorlijk zuur voor mij uitpakken en ik vind mijn voorstel best redelijk.
Trouwens schuldsanering is echt niet zo makkelijk als mensen hier schrijven we zijn hier mee bezig geweest en we kwamen hier niet voor in aanmerking.
Hoe zouden jullie over de situatie denken als ik 70.000 euro geerft zou hebben van een oma en ik zou dat bedrag ingebracht hebben in onze huidige woning. Ik bedoel waar die 70.000 euro vandaan komt, keihard sparen, werken erven etc vind ik niet ter zaken doen. Als je uit elkaar gaat moet je dingen in mijn ogen zakelijk bekijken, zeker als het over zulke grote bedragen gaat. Ik ga niet zeuren over of de koelkast nou van haar of van mij is etc
Ik ben in ieder geval blij dat het meerendeel hier mij niet als een geldwolf ziet zonder gevoelens
Verder had mijn vrouw er terrecht moeite mee dat zoals de zaken er nu voor staan, hypothteek en woning op mijn naam (dit moest van de hypotheek verstrekker) zij helemaal geen zekerheid heeft en niks opbouwd. Ik geef haar hier in helemaal gelijk. Toen heb ik zitten denken wat is een eerlijke verdeling en zou ik mijn voorstel het voor het gerust stellen van mijn vrouw best bij de notaris vast willen leggen.
Zoals al eerder gezegd vind ik het totaal niet erg om mijn vrouw te laten profiteren dat ik het " geluk" had om een eigen huis te kopen op het juiste moment. Ze profiteerd al iedere maand van die 70.000 euro overwaarde omdat onze hypotheek aanzienlijk lager is dan wat het huis waard is. Straks in ons nieuwe huis van 3 ton hebben we een hypohteek van 2 ton. Mede omdat er aanzienlijke overwaarde is ontstaan.
Wat iemand al eerder zei, het kan behoorlijk zuur voor mij uitpakken en ik vind mijn voorstel best redelijk.
Trouwens schuldsanering is echt niet zo makkelijk als mensen hier schrijven we zijn hier mee bezig geweest en we kwamen hier niet voor in aanmerking.
Hoe zouden jullie over de situatie denken als ik 70.000 euro geerft zou hebben van een oma en ik zou dat bedrag ingebracht hebben in onze huidige woning. Ik bedoel waar die 70.000 euro vandaan komt, keihard sparen, werken erven etc vind ik niet ter zaken doen. Als je uit elkaar gaat moet je dingen in mijn ogen zakelijk bekijken, zeker als het over zulke grote bedragen gaat. Ik ga niet zeuren over of de koelkast nou van haar of van mij is etc
Ik ben in ieder geval blij dat het meerendeel hier mij niet als een geldwolf ziet zonder gevoelens
donderdag 14 juni 2007 om 18:09
Het is je dus inderdaad te doen geweest om in je overtuiging gesterkt te worden. Op schrijvers met een kritische noot of een andere invalshoek reageer je gemakshalve gewoon niet. Wellicht is het voor de volgende keer handig, dat je deze voorwaarde in je openingsbericht zet; scheelt sommigen de moeite met je 'in gesprek' te gaan en te kijken wat de opties zijn dit probleem positief op te lossen.
Veel geluk met je gelijk! Wat zul je je nu een rijk man voelen!
Veel geluk met je gelijk! Wat zul je je nu een rijk man voelen!
donderdag 14 juni 2007 om 18:12
Hoi, ik heb alleen je verhaal gelezen en de reactie van de eerste persoon en met haar ben ik het eens.
Ik zit ook in zo'n soort schuitje als jij. Ik heb genoeg geld en mijn vriend een schuld van 2 ton. Hij heeft ook loonbeslag dus hij betaalt mij een deeltje voor boodschappen mee maar verder komt alles op mij neer. Hij probeert nu in de schuldsanering te komen. Als dat lukt en hij dat traject goed doorloopt dan zijn we 7 jaar verder en heb ik alles bekostigd. Af en toe ben ik ook wel bang om daarna gedumpt te worden maar we leven nu en houden nu van elkaar.
Het zijn lastige situaties, ook voor jou.Omdat ik mijn vriend een beetje onderhoud, kan hij aflossen aan de schuldeisers. (hij werkt wel full-time).
Onze families weten het en dommige vrienden maar collega's bv niet en die begrijpen niet dat wij v nog steeds in een huurwoning zitten. het zijn nl ook geen zaken die je aan de grote klok hangt.
Ik heb er wel mijn weg in gevonden en het heeft ook een wereld voor mij geopend die ik voorheen niet kende. Ik ben ook zelf wel zuiniger geworden omdat ik het niet leuk vind om bv met dure kleding rond te lopen als hij zich dat niet kan veroorloven. Ik vind het een sport geworden om leuke kleding voor hem te kopen voor een prikkie en voor mezelf ook. Af en toe geef ik mezelf wel wat duurders hoor omdat ik aan zijn schulden part nog deel heb.
Ik zit ook in zo'n soort schuitje als jij. Ik heb genoeg geld en mijn vriend een schuld van 2 ton. Hij heeft ook loonbeslag dus hij betaalt mij een deeltje voor boodschappen mee maar verder komt alles op mij neer. Hij probeert nu in de schuldsanering te komen. Als dat lukt en hij dat traject goed doorloopt dan zijn we 7 jaar verder en heb ik alles bekostigd. Af en toe ben ik ook wel bang om daarna gedumpt te worden maar we leven nu en houden nu van elkaar.
Het zijn lastige situaties, ook voor jou.Omdat ik mijn vriend een beetje onderhoud, kan hij aflossen aan de schuldeisers. (hij werkt wel full-time).
Onze families weten het en dommige vrienden maar collega's bv niet en die begrijpen niet dat wij v nog steeds in een huurwoning zitten. het zijn nl ook geen zaken die je aan de grote klok hangt.
Ik heb er wel mijn weg in gevonden en het heeft ook een wereld voor mij geopend die ik voorheen niet kende. Ik ben ook zelf wel zuiniger geworden omdat ik het niet leuk vind om bv met dure kleding rond te lopen als hij zich dat niet kan veroorloven. Ik vind het een sport geworden om leuke kleding voor hem te kopen voor een prikkie en voor mezelf ook. Af en toe geef ik mezelf wel wat duurders hoor omdat ik aan zijn schulden part nog deel heb.
donderdag 14 juni 2007 om 18:59
Ik zou niet zeggen dat zij "profiteert" van jouw overwaarde. Het lijkt me eerder dat jullie samen kunnen genieten van het feit dat jullie straks minder bij hoeven te lenen doordat jij in jullie huis nieuwe eigen geld inbrengt. Dat is een heel andere kijk op de zaak. Want dat voordeel heb je alleen als je samenwoont en de hypotheeklasten kunt delen, zou je alleen in een huis wonen dan had je met jouw overwaarde alsnog een hoog bedrag wat je elke maand moet betalen omdat je dit niet door twee kunt delen (en geen leuke vrouw). Dus jij profiteert er ook van omdat je straks iemand hebt met wie je de maandelijke kosten kunt gaan delen.
Op jullie huidge woning maakt de overwaarde niks uit voor de hypotheeklasten lijkt mij, tenzij deze fors lager zijn geworden sinds de aankoop doordat er overwaarde is opgebouwd.
Maar betaalt zij op dit moment nu wel of niet mee aan de maandelijke hypotheeklasten? Indien ja, dan heeft ze recht op de vermogensopbouw nadien (=15.000 euro), zo nee, dan profiteert ze op dit moment nergens van.
Het enige waar ze nu van "profiteert" is dat je op dit moment mee helpt met het aflossen van de schulden.
Overigens: ik vind het niet heel kil dat je de 70.000 euro overwaarde die je hebt opgebouwd voor jullie samenwoonden notarieel alleen voor jezelf wilt laten vastleggen.
Het probleem zit hem m.i. meer in wat jullie gaan doen met alles wat erna gebeurd is (30.000 extra overwaarde opgebouwd, haar schulden zijn minder geworden).
donderdag 14 juni 2007 om 19:06
Je bent geen geldwolf zonder gevoelens, maar vind geld wel heel erg belangrijk, zo belangrijk dat je een hele strategie hebt bedacht over hoe het op papier moet staan, mochten jullie uitelkaar gaan! Zit de angst er zo erg bij jou in? Zorg er gewoon voor dat jullie beiden niets tekort komen als het ooit tot een scheiding mocht komen. Dat jij daarvoor wat meer zou moeten inleveren dat is wel zeker, want toen ze verliefd werd op jou had ze een schuld en jij niet. Dat jouw vrouw er moeite mee had dat de woning niet ook op haar naam stond, kan ik me wel voorstellen. Ook jij zou de benen kunnen nemen of erger. (laten we hopen dat het nooit gebeurd!) En dan zou zij in de kou staan met je kind en zou geen huis meer hebben .Je moet gewoon goed voor elkaar zorgen, in goede en in slechte tijden. Na een aantal jaren samen te zijn moet dat geld helemaal geen rol meer spelen in een relatie, en gooi je de boel gewoon op een hoop, tenzij je het vermogen hebt van Paul Mc Cartney, dan leg je vast hoeveel miljoen ze meekrijgt bij scheiding. Maar om over 70000 zo'n gedoe te hebben, je bent nu toch al een poosje bij elkaar. Als jij bij je vrouw weggaat (of zij bij jou), dan is het niet meer dan normaal dat zij haar deel van jullie geld krijgt, dus de helft. Jullie hebben een gezamenlijke huishouding gevoerd, zij is de moeder van jouw kind, is jouw geliefde geweest en dan deel je met elkaar. Zij moet dan ook weer opnieuw beginnen, wat geld kost.In het huis blijven wonen zal zij alleen niet kunnen bekostigen, dus moet ze andere woning zoeken. Jouw kind heeft er dan ook recht op, dat ze met haar moeder in een redelijk huis kan wonen en een leventje te leiden, wat niet teveel afwijkt van wat ze gewend is. Verder hoop ik voor jou dat de geldkwestie niet teveel de boventoon gaat voeren in jullie relatie en dat jullie gelukkig zijn, dat is het allerbelangrijkste.
donderdag 14 juni 2007 om 19:13
TO, ik vind dat je groot gelijk hebt dat je de zaken goed geregeld wilt hebben en ik kan mij levendig voorstellen dat je niet 50/50 wilt delen in zo'n ongelijkwaardige situatie. Dat je uberhaupt in zee bent gegaan met iemand met zo'n schuld, vind ik al heel wat. Ik begrijp dat ze het pas later heeft opgebiecht; ik zou me enorm genaaid voelen. Jouw vrouw mag haar handen dichtknijpen dat ze ondanks alles een luxe leventje kan leiden.
donderdag 14 juni 2007 om 19:30
donderdag 14 juni 2007 om 19:37
Ik vind dat je pas kan gaan delen als je vrouw haar schuld heeft afbetaald. Dat jij daar al 22.000 van betaald heb (begreep ik dat goed?) vind ik al heel wat!
En jouw versie klinkt in mijn ogen een stuk eerlijker dan die van haar. anders kom je er bekaaid vanaf.
Dus, mijn advies is : lekker bij elkaar blijven!!:)
En jouw versie klinkt in mijn ogen een stuk eerlijker dan die van haar. anders kom je er bekaaid vanaf.
Dus, mijn advies is : lekker bij elkaar blijven!!:)
donderdag 14 juni 2007 om 20:49
Wat een onzin. Als je van iemand houdt en zolang je van iemand houdt, dan neem je die schulden er gewoon bij en dan maakt dat niet uit. Dan betaal je er samen aan, geniet je samen van wat je wel hebt en dan vind ik ook dat je daaroven niet moet zeuren als de relatie eindigt. Wel neemt de partenr met schuld de gehele restschuld op zijn/haar conto als de relatie eindigd terwijl er nog schuld is. die 22.000 euro terugclaimen vind ik wat flauw.
Als een van de twee veel vermogen inbrengt in een relatie vind ik het echter wel redelijk dat dat vermogen ook van die persoon blijft. Die 70.00 euro overwaarde had de TO al voordat ie trouwde en is en blijft dus van hem bij een eventuele scheiding. Ik vind niet dat ie dat bedrag hoeft te delen. Wel vind ik dat de overwaarde die opgebouwd is en wordt vanaf het moment dat ze samen zijn eerlijhk gedeeld moet worden. Dit zullen TO en zijn vrouw overigens wel vast moeten leggen, want als huis en hypotheek alleen op zijn naam staan, heeft vrouw bij een scheiding offiocieel helemaal nergens recht op. het is dus ook in het voordeel van de vrouw om e.e.a. notarieel te laten vastleggen.
Als een van de twee veel vermogen inbrengt in een relatie vind ik het echter wel redelijk dat dat vermogen ook van die persoon blijft. Die 70.00 euro overwaarde had de TO al voordat ie trouwde en is en blijft dus van hem bij een eventuele scheiding. Ik vind niet dat ie dat bedrag hoeft te delen. Wel vind ik dat de overwaarde die opgebouwd is en wordt vanaf het moment dat ze samen zijn eerlijhk gedeeld moet worden. Dit zullen TO en zijn vrouw overigens wel vast moeten leggen, want als huis en hypotheek alleen op zijn naam staan, heeft vrouw bij een scheiding offiocieel helemaal nergens recht op. het is dus ook in het voordeel van de vrouw om e.e.a. notarieel te laten vastleggen.