Uit elkaar gaan, angst kinderwens

29-10-2024 12:16 243 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Sommigen van jullie herinneren misschien mijn opmerkingen her en der in andere topics, waar ik soms twijfels over de taakverdeling tussen mijn vriend en mij uitsprak.

We hebben het al langere tijd over kinderen. Ik heb een sterke kinderwens, ben 33 dus heb niet meer eindeloos de tijd. We werken allebei intensieve banen en hebben geen netwerk. Kinderopvang hier is vol en vaak uitval. We werken allebei fulltime, maar mijn vriend werkt 3 dagen per week vanuit een andere stad waar hij dan ook slaapt.

Al die dingen zorgen er voor dat ik pieker over de toekomst met kinderen. Hoe dat moet, hoe we het gaan opvangen, of ik het wel trek zoveel alleen, wat de effecten op mijn lijf zullen zijn, op mijn carrière, enz. Mijn vriend is juist totaal geen piekeraar, hij is het ‘komt heus wel goed’ type.

Juist omdat ons samenleven met zijn tweeën al best ongelijk in taakverdeling dreigt te zijn, wil ik graag concreet praten over hoe we ons leven zouden inrichten met kinderen. Hoe lang hij thuis zou willen zijn na de geboorte, of we allebei fulltime blijven werken, wat we doen als kinderopvang krijgen niet meteen lukt, wat de doen als we op werkreizen moeten. Een aantal keer heb ik dat gesprek geprobeerd te hebben, maar dat loopt steeds vast omdat mijn vriend zegt dat hij dat allemaal pas kan gaan uitzoeken als ik echt zwanger ben. Want dan pas kan hij concreet met zijn werk gaan praten. Als ik zeg dat ik dat snap, maar dat ik wel al graag zou willen horen wat hij wil, wat zijn wens is waar hij naar streeft, dan zegt hij dat hij dat niet kan zeggen zonder te weten wat er mogelijk is. We draaien dan in cirkeltjes dus.

Vorige week heb ik hem gevraagd wat het is dat het voor hem zo lastig maakt om na te denken over de toekomst. Dat ik weet dat ik teveel pieker, maar dat het me echt zou helpen als hij concreter zou kunnen worden, maar zie dat dat lastig is voor hem. Ik hoopte hem beter te kunnen begrijpen, en dan het meer een plek te kunnen geven.

Dat liep niet zoals gehoopt. Hij voelde zich aangevallen, herkende zich niet in het beeld dat hij niet over de toekomst wilde praten. Toen ik vroeg dan concreet te worden over zijn wensen, kwam hij met dat hij een toekomst wilde waarin we niet meer ver uit elkaar werken en we samen leuke avonturen met onze kinderen beleven en een 50:50 zorgverdeling hebben. Dat was letterlijk alles.

Op de vraag hoe lang hij na de geboorte thuis zou willen zijn, antwoordde hij dat het logisch was dat hij dat niet kon beantwoorden, want dan lag er maar net aan hoe het in zijn werkschema viel. Of het net een seizoen was met druk werk of niet.
Toen knapte er iets in me. Ik kan het beeld niet loslaten dat het vooral leuk is voor erbij, een vrouw en kind, maar dat we nooit een prioriteit voor hem zullen zijn.

Ik denk dat ik moet concluderen dat we teveel verschillen in ons beeld van de toekomst, en dat ik heel ongelukkig en verbitterd zou kunnen worden in een toekomst met hem. Maar het doet pijn om een toekomstbeeld met een gezin los te laten, en ik ben bang dat ik niet op tijd meer zal zijn om het nog met iemand anders waar te kunnen maken. En sowieso om weer alleen verder te gaan. Ik had het zo graag anders gezien.. Ik durf niet goed een knoop door te hakken. Ik weet niet of er nog iets mogelijk is dat de situatie en toekomst beter maakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Door reacties en andere topics van TO lijkt hij inderdaad al kinderen te hebben... Dan kan er toch geen twijfel meer zijn? Want als hij zoveel werkt en ook tijd met jou doorbrengt dan ziet hij de bestaande kinderen toch niet/nauwelijks?
Alle reacties Link kopieren Quote
stokbootje schreef:
29-10-2024 13:37
Het ging in dit geval bijvoorbeeld om dat hij onze online boodschappenlijst zou bijhouden.
Pff ik word al moe als ik het lees dat hele stuk van je. Ga er vanuit dat hij niet doet wat jij van hem verwacht. Nu niet en straks niet.
Je kan nu nog wisselen van toekomstige vader van je kinderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als stokbroodje al 33 is, en met een egoistische man samenleeft die al kinderen heeft, dan heeft ze niet meer zoveel tijd om een beslissing te nemen. Dan is ze haar beste jaren al kwijt. Met dit gedraal.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oei…
Hoop jij de ander te zijn bij/voor wie hij het wél kan?

Het lijkt er op dat hij (*) dat voor de online (*) boodschappen bijhouden (*) in ieder geval nog niet is.

Wordt (of blijf) sloof of kies voor een fijner leven en een beter voorbeeld voor je toekomstige uitgekomen kinderwens.


(*) onderbreking voor een staande ovatie wegens het ophangen van de was.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
feow schreef:
30-10-2024 13:27
Oei…
Hoop jij de ander te zijn bij/voor wie hij het wél kan?

Het lijkt er op dat hij (*) dat voor de online (*) boodschappen bijhouden (*) in ieder geval nog niet is.

Wordt (of blijf) sloof of kies voor een fijner leven en een beter voorbeeld voor je toekomstige uitgekomen kinderwens.


(*) onderbreking voor een staande ovatie wegens het ophangen van de was.

;-D
Tjezus, wat vals
Alle reacties Link kopieren Quote
Sommige vrouwen zijn ook wel hopeloos naief merk ik. Ik krijg soms wel eens het idee dat zelfs al stond er L U L op zo'n voorhoofd getatoueerd, dat ze het dan nog niet zouden willen geloven. Ik word daar zelf een beetje cynisch van.
Maar ja, als je zó graag in een fantasiewereld wil blijven geloven, wie zijn wij om je er van te weerhouden? Zelfs bestaande kinderen schilderen nog niet voldoende voorland.
Blijkbaar zit er iets in je wat zorgt dat je ook niet beter wil kunt. Net als mensen die naar de fles grijpen of dat lijntje snuif. Ze weten verstandelijk prima dat het niet goed voor ze is, maar kunnen het niet opgeven. De beloning op de korte termijn is toch wat ze steeds over haalt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien eens met zijn ex gaan kletsen over de reden van hun breuk.

Goede kans dat zij precies in de situatie heeft gezeten, waar jij bang voor bent, op basis van zijn gedrag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Neem alsjeblieft geen kinderen met hem. Alles wijst erop dat hij zijn verantwoordelijkheid niet gaat nemen (in feite waarschuwt hij jou daar op deze manier al voor) en jouw buikgevoel zegt dat ook al. Het ergste vind ik dat je bijna gegaslight wordt: jij denkt na over de toekomst maar dat wordt (ook door jouzelf al!) als "piekeren" afgedaan, terwijl het heel realistische vragen zijn. Jij bent "te perfectionistisch" en vast en zeker ook nu en dan een "zeur". Nee hoor! Jij hebt het bij het rechte eind. Luister alsjeblieft naar je eigen gevoel.

Overigens, been there, done that. Ook allebei academici. Mijn carrière was na de geboorte ineens niet meer zo belangrijk als de zijne. En nee, hij kon niet vrij nemen, hij kon niet eens op zijn vrije dag voor de baby zorgen want hij moest toch een boek schrijven. Ik kwam er helaas te laat achter en ik had hem die vragen die jij terecht stelt helaas niet op tijd gesteld.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar de vraag stellen en het antwoord willen horen, zijn voor veel vrouwen blijkbaar toch nog 2 verschillende dingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Deze niet quoten alsjeblieft, ik wil het later graag weg kunnen halen vanwege herkenbaarheid.

Hij heeft inderdaad al twee kinderen. Op een ander continent, die hij alleen ziet in vakanties plus als hij soms daar een week is voor werk. Hij is terug naar Nederland verhuisd en zijn ex is met hun kinderen daar gebleven. Hij had co-ouderschap voordat hij verhuisde. Ik snap zijn redenen om daar weg te willen heel goed. Maar dat hij emotioneel in staat is zijn kinderen nog maar zo weinig te zien en ze toegang tot hun vader af te nemen vind ik toch lastig. Ik zou dat zelf nooit kunnen. Met zijn kinderen gaat het goed trouwens, volgens de lokale familie en hun school. Hij zegt dat hij ze graag mee had willen nemen maar vanaf het eerste moment was al duidelijk dat dat niet kon.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het inderdaad moeilijk te accepteren dat hij geen gelijkwaardige partner zou zijn, wat jullie allemaal eigenlijk zeggen en mijn eigen gevoel ook al een tijdje. Ik wil het niet geloven, deels vanuit angst voor het onbekende, en angst om misschien de boot missen qua kinderen kunnen krijgen. Maar het is ook dat ik het gewoon zo ongelooflijk vind. Dat deze mannen nog bestaan in deze tijd. Ik ben behoorlijk feministisch en daarmee is het eigenlijk nog raarder dat ik dit zou accepteren van mijn partner. Maar ik denk dat ik de overtuiging had dat dat soort ouderwets mannengedrag niet meer voorkwam in mijn omgeving.

En het brengt me ook in de war dat hij zo stellig brengt dat hij ook modern en voor ene gelijke verdeling is. Wat Bulbul zegt is wel waar, ik twijfel echt aan mijn eigen waarneming.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat zou ik graag een man zijn soms. De tikkende tijdbom van vruchtbaarheid maakt het niet echt makkelijker om dit soort keuzes te maken. En het is al verdrietig om je relatie te heroverwegen.

Ik voel me ook een mislukking, dat al mijn vrienden happy in hun huisje boompje beestje zitten, en ik met lege handen sta op mijn 33ste. En misschien wel blijf staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bulbul schreef:
30-10-2024 21:52
Overigens, been there, done that. Ook allebei academici. Mijn carrière was na de geboorte ineens niet meer zo belangrijk als de zijne. En nee, hij kon niet vrij nemen, hij kon niet eens op zijn vrije dag voor de baby zorgen want hij moest toch een boek schrijven. Ik kwam er helaas te laat achter en ik had hem die vragen die jij terecht stelt helaas niet op tijd gesteld.
Wat was het gevolg? Hoe hebben jullie de zorg voor jullie kind nu verdeeld nu jullie niet meer bij elkaar zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
stokbootje schreef:
31-10-2024 08:58
Dat deze mannen nog bestaan in deze tijd. Ik ben behoorlijk feministisch en daarmee is het eigenlijk nog raarder dat ik dit zou accepteren van mijn partner. Maar ik denk dat ik de overtuiging had dat dat soort ouderwets mannengedrag niet meer voorkwam in mijn omgeving.
Het is toch nog vrij lastig zoeken tegenwoordig als je een feministische man zoekt heb ik gemerkt, maar het is misschien ook eens goed om voor jezelf precies te bepalen wat je van een man verwacht.
De feministische mannen die ik tegenkom zijn toch vaak een beetje slappe vaatdoekjes en ik zoek toch een wat steviger typ, maar die vinden vaak weer dat het merendeel van de huishoudelijke taken door de vrouw moeten worden gedaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het echt heel naar voor je Stokbootje. Wat je vertelt over zijn achergrond en het gemak waarmee hij dit accepteert is een enorme rode vlag. Hij gaat niet veranderen en wat hij laat zien is wat je aan hem hebt.
Ik herken mezelf niet eens
Alle reacties Link kopieren Quote
Je kinderen achterlaten in een ander land en dan amper meer zien..... gigantische afknapper.

Ik werk ook op een universiteit en heb heel veel collega's die hun kinderen weinig zien. Maar dat is dan alleen maar omdat ze vanuit de global south hier een PhD komen halen. Niet omdat ze zo nodig weg wilden waar ze woonden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
31-10-2024 09:23
Het is toch nog vrij lastig zoeken tegenwoordig als je een feministische man zoekt heb ik gemerkt, maar het is misschien ook eens goed om voor jezelf precies te bepalen wat je van een man verwacht.
De feministische mannen die ik tegenkom zijn toch vaak een beetje slappe vaatdoekjes en ik zoek toch een wat steviger typ, maar die vinden vaak weer dat het merendeel van de huishoudelijke taken door de vrouw moeten worden gedaan.

Ach wat een bullshit. Ik heb alleen maar relaties gehad met mannen die door hun werkende moeders feministisch zijn opgevoed en daar zat geen slappe vaatdoek bij. Er is niks slaps aan gewoon vinden dat mannen en vrouwen gelijke rechten en kansen moeten hebben en daar privé ook naar handelen.

En er zijn er echt genoeg, TO! In mijn ervaring helpt het wel om te kijken naar je schoonmoeder: sterke werkende vrouwen voeden sterke feministische zoons op. Veel sterkte met je beslissing, het is absoluut niet makkelijk.
charlotta wijzigde dit bericht op 31-10-2024 09:45
6.68% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Oef, lastige situatie Stokbootje!

Zelf heb ik een relatie van 7 jaar gehad met een super leuke man. De relatie was goed, we waren elkaars beste maatjes, maar: hij wilde geen kinderen.
Toen we bij elkaar kwamen was ik 23 en hij 28. Hij was toen al heel stellig in dat hij nooit kinderen wilde, dus hij is daarover altijd duidelijk en eerlijk geweest. En ik? Op die leeftijd wilde ik ze ook absoluut niet en zag ik mezelf ook oprecht nooit moeder worden en was daar helemaal oké mee.

Totdat de relatie vorderde en ik wat ouder werd en rond mijn 28e heel veel koppels om me heen volgende stappen zag zetten: samen een huis kopen, een eerste kindje. En toen begon de wens voor een eigen kindje langzaam ook te groeien. Uiteindelijk werd de wens zo groot dat ik eigenlijk niet anders meer kon dan op mijn 30e de relatie te verbreken.

En wat was ik angstig, want: wat als ik nou geen nieuwe partner meer tref met wie ik dat avontuur aan wil gaan? Geef ik dan een goede, verder gezonde relatie op voor die gok? En je weet niet hoe lang het dan duurt voor je een eventueel nieuwe partner treft, misschien is het voor je biologische klok dan alweer te laat?

Uiteindelijk heb ik er toch voor gekozen om de relatie te beëindigen, want mijn overtuiging was: ik wil mezelf in de toekomst eerlijk in de spiegel aan kunnen kijken en de keuze voor wel of geen kinderen niet door een ander laten maken.
Dus ik heb de gok genomen en woonde van mijn 30e tot mijn 31e weer thuis bij mijn ouders.

Uiteindelijk heb ik op mijn 32e mijn nieuwe partner leren kennen, met wie ik inmiddels alweer drie jaar samen ben en met wie ik helemaal op één lijn zit qua toekomstbeeld, normen, waarden, dromen. En dat is zo'n compleet andere ervaring dan ik in mijn vorige relatie had. Inmiddels hebben we samen een huis gekocht en zijn nu (op mijn 35e) aan het proberen voor een eerste kindje. Met in het achterhoofd dat het misschien niet meer lukt (want ja, je bent toch wat ouder), maar wel met het gevoel dat we dat dan samen dragen en dat we er alles aan gedaan hebben.

Wat ik met mijn post wil zeggen is: vertrouw op je intuïtie en je onderbuikgevoel. Deze hebben eigenlijk altijd gelijk.

Sterkte met het maken van je keuze!
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
31-10-2024 09:39
Je kinderen achterlaten in een ander land en dan amper meer zien..... gigantische afknapper.
Nou he, wat bezielt hem zijn kindjes in de steek te laten. Van het 1 op het andere moment gaan ze van coouderschap naar hun papa vrijwel nooit meer zien. Dat je zo iemand wil daten en nog erger kinderen met hem wil.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
31-10-2024 09:08
Wat was het gevolg? Hoe hebben jullie de zorg voor jullie kind nu verdeeld nu jullie niet meer bij elkaar zijn?
We hebben co-ouderschap (week op - week af). Hij heeft al jaren geen baan meer op de universiteit (alleen nu en dan een beurs voor een paar maanden) en met mijn carrière loopt het erg goed.

Hij laat mij nog steeds de derde shift doen en laat zijn kind veelal aan haar lot over als ze bij hem is, want hij is van mening dat de opvoeding nu wel af is (ze is bijna 15). Ze zit dus bij hem vooral op haar kamer te computeren en komt de deur niet uit.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
Alle reacties Link kopieren Quote
stokbootje schreef:
31-10-2024 08:58
Ik vind het inderdaad moeilijk te accepteren dat hij geen gelijkwaardige partner zou zijn, wat jullie allemaal eigenlijk zeggen en mijn eigen gevoel ook al een tijdje. Ik wil het niet geloven, deels vanuit angst voor het onbekende, en angst om misschien de boot missen qua kinderen kunnen krijgen. Maar het is ook dat ik het gewoon zo ongelooflijk vind. Dat deze mannen nog bestaan in deze tijd. Ik ben behoorlijk feministisch en daarmee is het eigenlijk nog raarder dat ik dit zou accepteren van mijn partner. Maar ik denk dat ik de overtuiging had dat dat soort ouderwets mannengedrag niet meer voorkwam in mijn omgeving.

En het brengt me ook in de war dat hij zo stellig brengt dat hij ook modern en voor ene gelijke verdeling is. Wat Bulbul zegt is wel waar, ik twijfel echt aan mijn eigen waarneming.
Dan is het al raar dat je nu accepteert van hem dat hij niet met je wil praten over een onderwerp dat jij belangrijk vindt, en dat je huishoudelijke taken van hem overneemt terwijl hij het zou doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind je niet zo feministisch. Niet dat dat erg is hoor, maar je zelfdiskwalificatie van piekeren en perfectionisme versus zijn laisser-faire houding is vrij genderstereotyperend. Hij is niet laisser-faire, want hij managet grote internationale projecten. Hij is zo in het huishouden, de zorg voor zijn kinderen en het verdere dagelijks leven, omdat hij daarin het managen heeft uitbesteed aan vrouwen. Die vervolgens het plan- regel- en piekerwerk voor hem doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
stokbootje schreef:
31-10-2024 08:58
Ik vind het inderdaad moeilijk te accepteren dat hij geen gelijkwaardige partner zou zijn, wat jullie allemaal eigenlijk zeggen en mijn eigen gevoel ook al een tijdje. Ik wil het niet geloven, deels vanuit angst voor het onbekende, en angst om misschien de boot missen qua kinderen kunnen krijgen. Maar het is ook dat ik het gewoon zo ongelooflijk vind. Dat deze mannen nog bestaan in deze tijd. Ik ben behoorlijk feministisch en daarmee is het eigenlijk nog raarder dat ik dit zou accepteren van mijn partner. Maar ik denk dat ik de overtuiging had dat dat soort ouderwets mannengedrag niet meer voorkwam in mijn omgeving.

En het brengt me ook in de war dat hij zo stellig brengt dat hij ook modern en voor ene gelijke verdeling is. Wat Bulbul zegt is wel waar, ik twijfel echt aan mijn eigen waarneming.
Behoorlijk feministisch willen zijn is iets anders dan behoorlijk feministisch zijn.
Je laat je door een profiteur behandelen als verstandelijk beperkte huissloof, die moet kunnen begrijpen dat gemaakte afspraken over nb een online boodschappenlijstje écht te moeilijk zijn.
Je laat je wegzetten als zeur als je heel normale vragen over de toekomst hebt.
Je laat het toe dat een potentiële vader vaag is over ouderschapsverlof.

Ik denk dat je terecht twijfelt aan je eigen waarneming: jij bént niet behoorlijk feministisch.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stokbootje, zou het je niet helpen om een paar keer met iemand te praten? Iemand die je kan helpen de boel te ordenen? Je bent ongelukkig over hoe het nu allemaal niet loopt zoals je zou willen. Je lijkt volledig vast te lopen in allerlei gedachten over kinderwens, feminisme en weet ik veel wat, waardoor je geen stappen maakt, sterker nog, waardoor je bijna in staat bent in een niet goede relatie te blijven om een kind te krijgen. Dat kan niet je bedoeling zijn, lijkt me.
Alle reacties Link kopieren Quote
Voornu schreef:
31-10-2024 09:30
Ik vind het echt heel naar voor je Stokbootje. Wat je vertelt over zijn achergrond en het gemak waarmee hij dit accepteert is een enorme rode vlag. Hij gaat niet veranderen en wat hij laat zien is wat je aan hem hebt.
Eens. Maar ik wil er ook bij opmerken dat Stokbroodje het heel erg aan man-zijn koppelt. En dat snap ik hoor. Dit zie, hoor en lees je veel vaker van mannen dan van vrouwen. Maar dat maakt vrouwen niet ineens hele andere mensen. Er zijn legio vrouwen die met hetzelfde gemak in de relatie met hun kind staan. Voor wie het eigen leven, de eigen bevrediging veel belangrijker is dan het welzijn vd kinderen. Ook al is de vrouw praktisch gezien wel in het leven van het kind. Ik denk dat dat laatste vooral komt door hoe mannen vs vrouwen worden opgevoed, wat er van mannen danwel vrouwen geaccepteerd wordt en het 9 maanden zwanger zijn maakt ook dat je minder makkelijk vertrekt. Maar een slechte onbetrokken ouder zijn is niet voorbehouden aan piemels. Mijn eigen moeder was bijv. fysiek aanwezig en mijn vader veel meer in en uit. Maar mijn moeder was geestelijk echt niet aanwezig. Die was veel meer bezig met haar duizend vriendjes, uitgaan, in buitenechtelijke relaties zitten terwijl ze kettingrokende het drama in huis bracht.

Dus klopt, vrouwen nemen vaker de fysieke verantwoordelijkheid. Daar zijn naar mijn idee heel logische verklaringen voor. Maar het maakt ze niet per definitie geschikter, liefhebbende, betrokken of wat dan ook. Je hebt gewoon mensen die beter geen ouders hadden moeten worden. Je hebt gewoon teveel mensen met issues en teveel mensen die emotioneel onrijp zijn om de zorg voor een kind op zich te nemen. Jouw vriend is zo'n emotioneel onrijpe man. Hij kan het niet naar zijn kinderen, maar eigenlijk ook niet naar zijn partner. Hij mist het vermogen om zich aan te passen en zichzelf in een partnerrelatie gelijkwaardig te maken.

En dat weigeren te geloven is jouw verantwoordelijkheid to. Je hebt nu eenmaal een aandeel aan onrijpe egoïstische mensen op de wereld, man én vrouw. Maar daar hoef je geen relatie, laat staan kinderen mee te willen krijgen. Dus vraag jezelf vooral af wat het over jou zegt dat je hiervoor je kop in het zand steekt en topic na topic over blijft openen. Dat maakt jou eigenlijk ook niet zo rijp. Een gezond functionerend iemand was er al 20 keer voor weggelopen en had ofwel voor de eer bedankt, ofwel besloten dat kinderen krijgen met dit figuur niet zo'n slim idee is. Maar dat wil je gewoon niet zien.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven