Relaties
alle pijlers
vader en niet (mee)betalen voor dochter
maandag 18 februari 2008 om 16:01
Hallo dames,
Bij deze heb ik het topic, geopend door mij, gesloten. Althans daar waar het om mijn persoonlijke ervaring en vraag aan jullie betreft.
Omdat het onderwerp toch veel reacties en emoties van ervaringsdeskundigen en anderen oproept (ik ben tenslotte niet de enige met dit vraagstuk), heb ik viva-angel niet gevraagd om het gehele topic te verwijderen.
Hierdoor blijft de gelegenheid tot delen van ervaringen, praten en discussieren over het onderwerp gewoon bestaan.
Wat naar voren komt in alle verhalen van mensen die hier ervaring mee hebben is, dat het verdomd moeilijk is om de juiste keuzes te maken als jij degene bent bij wie de kinderen (gebleven) zijn !!
groetjes Winnie.
Bij deze heb ik het topic, geopend door mij, gesloten. Althans daar waar het om mijn persoonlijke ervaring en vraag aan jullie betreft.
Omdat het onderwerp toch veel reacties en emoties van ervaringsdeskundigen en anderen oproept (ik ben tenslotte niet de enige met dit vraagstuk), heb ik viva-angel niet gevraagd om het gehele topic te verwijderen.
Hierdoor blijft de gelegenheid tot delen van ervaringen, praten en discussieren over het onderwerp gewoon bestaan.
Wat naar voren komt in alle verhalen van mensen die hier ervaring mee hebben is, dat het verdomd moeilijk is om de juiste keuzes te maken als jij degene bent bij wie de kinderen (gebleven) zijn !!
groetjes Winnie.
zondag 24 februari 2008 om 23:16
quote:winniedepoeh schreef op 24 februari 2008 @ 23:12:
[...]
Ja en het gedrag dat jij van je ex bestempelt als getreiter jouw kant op, zijn wraak zoals jij het noemt omdat jij hem niet terug wilde na de bevalling. Dit gedrag , die eigenschappen van je ex, dit etiket plak je dan nu maar op mij (omdat ik degene ben die wel wat wil en mijn ex -net als jij- het laat afweten?) .
Waarom doe je dat ? Uit wraak ??????????Aangezien ik je redenering nogal vaag en krom vind, kan ik hier niet echt een zinnig antwoord op geven.
Mijn ex heeft niks met jou te maken, er is dus geen verband.
[...]
Ja en het gedrag dat jij van je ex bestempelt als getreiter jouw kant op, zijn wraak zoals jij het noemt omdat jij hem niet terug wilde na de bevalling. Dit gedrag , die eigenschappen van je ex, dit etiket plak je dan nu maar op mij (omdat ik degene ben die wel wat wil en mijn ex -net als jij- het laat afweten?) .
Waarom doe je dat ? Uit wraak ??????????Aangezien ik je redenering nogal vaag en krom vind, kan ik hier niet echt een zinnig antwoord op geven.
Mijn ex heeft niks met jou te maken, er is dus geen verband.
zondag 24 februari 2008 om 23:17
quote:fashionvictim schreef op 24 februari 2008 @ 22:58:
[...]
Nou okee, dan werkt moeder. Dan hebben kinderen dus eigenlijk nooit iets van hun vader nodig, begrijp ik dat goed? Waarom is dan niet iedereen alleenstaande moeder? Ik bedoel, je kan allemaal wel zonder het inkomen van vader, toch? Krijgt je kind wel wat minder in het leven, maar kniesoor die daarop let, toch? Want nódig is het niet.
Kindjes in Afrika, die hebben dingen nodig...
Kortom, WdP, zeik niet zo joh, je kind heeft toch te vreten en een dak boven het hoofd?
Mijn vraag is wat je dan bedoeld met dat je kind wat minder in het leven krijgt. Meer luxe, de nieuwste gameboy, tien paar schoenen?
De vraag waarom dan niet iedereen alleenstaande moeder is, vind ik onzinnig. Dit kan je niet algemeniseren, elke situatie is anders.
De vader van mijn kind was en is ook een afwezige vader, van zijn kant dan. Andere situatie maar toch, geen enkel initiatief. En in het begin alleen met mijn zoon was het inderdaad: we hebben een dak en eten. En door leren en werken is dat nu naar jaren heel anders.
Dat kan ook een keuze zijn die je maakt, wel of geen alimentatie (of een andere regeling).
En ik denk dat mijn zoon liever zijn vader echt had gekend in plaats van geld op een bankrekening van een man die hij niet kent.
Winnie, als je het geld nodig hebt voor je dochter, geef ik je groot gelijk. Want hell, kinderen op de middelbare school kosten sloten met geld.
[...]
Nou okee, dan werkt moeder. Dan hebben kinderen dus eigenlijk nooit iets van hun vader nodig, begrijp ik dat goed? Waarom is dan niet iedereen alleenstaande moeder? Ik bedoel, je kan allemaal wel zonder het inkomen van vader, toch? Krijgt je kind wel wat minder in het leven, maar kniesoor die daarop let, toch? Want nódig is het niet.
Kindjes in Afrika, die hebben dingen nodig...
Kortom, WdP, zeik niet zo joh, je kind heeft toch te vreten en een dak boven het hoofd?
Mijn vraag is wat je dan bedoeld met dat je kind wat minder in het leven krijgt. Meer luxe, de nieuwste gameboy, tien paar schoenen?
De vraag waarom dan niet iedereen alleenstaande moeder is, vind ik onzinnig. Dit kan je niet algemeniseren, elke situatie is anders.
De vader van mijn kind was en is ook een afwezige vader, van zijn kant dan. Andere situatie maar toch, geen enkel initiatief. En in het begin alleen met mijn zoon was het inderdaad: we hebben een dak en eten. En door leren en werken is dat nu naar jaren heel anders.
Dat kan ook een keuze zijn die je maakt, wel of geen alimentatie (of een andere regeling).
En ik denk dat mijn zoon liever zijn vader echt had gekend in plaats van geld op een bankrekening van een man die hij niet kent.
Winnie, als je het geld nodig hebt voor je dochter, geef ik je groot gelijk. Want hell, kinderen op de middelbare school kosten sloten met geld.
zondag 24 februari 2008 om 23:17
quote:winniedepoeh schreef op 24 februari 2008 @ 23:16:
[...]
omdat hij dat zo wilde, hij wilde niet dat een ander hem met een baby zag.
toen hij bij me kwam in ziekenhuis, bij zijn kind dan dus, was ie net iemand tegengekomen van zijn werk , die toevallig ook op de kraamafdeling iemand ging bezoeken. Wat hij daar deed??? vroeg ze. Want ze werkten al jaren samen. Zijn antwoord: oh een vriendin van mij heeft een kind gekregen en ik ga even kijken !
Hij wilde niet dat anderen dan de familie (dus ook zijn vrienden niet) wisten dat hij vader geworden was en als je dan achter de kinderwagen loopt of een kind in een draagzak voor je hebt hangen is de gedachte niet snel: goh leuk daar loopt .... met het kind van een ander.
Nee, hij wou niet gezien worden in zijn rol als vader want die was hij nl niet geworden.
Ik denk niet dat hij je vrijwillig geld gaat geven...
[...]
omdat hij dat zo wilde, hij wilde niet dat een ander hem met een baby zag.
toen hij bij me kwam in ziekenhuis, bij zijn kind dan dus, was ie net iemand tegengekomen van zijn werk , die toevallig ook op de kraamafdeling iemand ging bezoeken. Wat hij daar deed??? vroeg ze. Want ze werkten al jaren samen. Zijn antwoord: oh een vriendin van mij heeft een kind gekregen en ik ga even kijken !
Hij wilde niet dat anderen dan de familie (dus ook zijn vrienden niet) wisten dat hij vader geworden was en als je dan achter de kinderwagen loopt of een kind in een draagzak voor je hebt hangen is de gedachte niet snel: goh leuk daar loopt .... met het kind van een ander.
Nee, hij wou niet gezien worden in zijn rol als vader want die was hij nl niet geworden.
Ik denk niet dat hij je vrijwillig geld gaat geven...
zondag 24 februari 2008 om 23:17
quote:winniedepoeh schreef op 24 februari 2008 @ 23:16:
[...]
omdat hij dat zo wilde, hij wilde niet dat een ander hem met een baby zag.
toen hij bij me kwam in ziekenhuis, bij zijn kind dan dus, was ie net iemand tegengekomen van zijn werk , die toevallig ook op de kraamafdeling iemand ging bezoeken. Wat hij daar deed??? vroeg ze. Want ze werkten al jaren samen. Zijn antwoord: oh een vriendin van mij heeft een kind gekregen en ik ga even kijken !
Hij wilde niet dat anderen dan de familie (dus ook zijn vrienden niet) wisten dat hij vader geworden was en als je dan achter de kinderwagen loopt of een kind in een draagzak voor je hebt hangen is de gedachte niet snel: goh leuk daar loopt .... met het kind van een ander.
Nee, hij wou niet gezien worden in zijn rol als vader want die was hij nl niet geworden.
Had hij soms een andere relatie, WdP?
Puur nieuwsgierigheid van mijn kant, zo klinkt het namelijk wel.
[...]
omdat hij dat zo wilde, hij wilde niet dat een ander hem met een baby zag.
toen hij bij me kwam in ziekenhuis, bij zijn kind dan dus, was ie net iemand tegengekomen van zijn werk , die toevallig ook op de kraamafdeling iemand ging bezoeken. Wat hij daar deed??? vroeg ze. Want ze werkten al jaren samen. Zijn antwoord: oh een vriendin van mij heeft een kind gekregen en ik ga even kijken !
Hij wilde niet dat anderen dan de familie (dus ook zijn vrienden niet) wisten dat hij vader geworden was en als je dan achter de kinderwagen loopt of een kind in een draagzak voor je hebt hangen is de gedachte niet snel: goh leuk daar loopt .... met het kind van een ander.
Nee, hij wou niet gezien worden in zijn rol als vader want die was hij nl niet geworden.
Had hij soms een andere relatie, WdP?
Puur nieuwsgierigheid van mijn kant, zo klinkt het namelijk wel.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:18
quote:Livingston schreef op 24 februari 2008 @ 23:11:
De moeder moet een verzoek tot gvv indienen binnen vijf jaar na de geboorte van haar kind.
Oftewel WdP heeft door de vader na 2 jaar niet meer in hun leven willen hebben omdat hij niet alles deed zoals zij wilde in mijn ogen een fout gemaakt en ook nog de 5 jaar verzuimd... kortom lijkt me dit een geval van, fouten gemaakt door hem toen niet zijn eigen kind te laten erkennen, dan had je nu niet het probleem gehad, dat je geld wilt zien, dan had je dat toen ook vast kunnen laten leggen....
Nu ben je te laat voor jezelf, hoop alleen voor je kind, dat ze het je niet kwalijk gaat nemen als ze volwassener is. wat nou fouten maken? fouten gemaakt?
De moeder moet een verzoek tot gvv indienen binnen vijf jaar na de geboorte van haar kind.
Oftewel WdP heeft door de vader na 2 jaar niet meer in hun leven willen hebben omdat hij niet alles deed zoals zij wilde in mijn ogen een fout gemaakt en ook nog de 5 jaar verzuimd... kortom lijkt me dit een geval van, fouten gemaakt door hem toen niet zijn eigen kind te laten erkennen, dan had je nu niet het probleem gehad, dat je geld wilt zien, dan had je dat toen ook vast kunnen laten leggen....
Nu ben je te laat voor jezelf, hoop alleen voor je kind, dat ze het je niet kwalijk gaat nemen als ze volwassener is. wat nou fouten maken? fouten gemaakt?
zondag 24 februari 2008 om 23:20
quote:zonlicht2 schreef op 24 februari 2008 @ 23:11:
Shala, eerlijk gezegd snap ik maar weinig van je reaktie
Wil jij hiermee aangeven dat je weet hoe WdP gaat reageren?
En ja ik weet dat je niet zomaar uit elkaar gaat maar daar gaat het hier niet om! Het gaat hier niet om mijn situatie en ook niet om de jouwe. Ook al zijn er overeenkomsten, toch is iedere situatie anders. En jij leest dit hele topic vanuit jouw beleving, ik vanuit de mijne.
Ik heb verder ook weinig zin in deze discussie hier, ik ben wel benieuwd wat WdP gaat doen en hoop dat ze toch ook nog eens nadenkt over aantal dingen die ze zelf heeft gedaan.
Ik begrijp niet wat jij niet begrijpt van mijn reactie.
In principe gaat het niet om mij of jou, dat klopt. Wat niet helemaal klopt, is dat ik het alleen vanuit mijn eigen visie bekijk of begrijp.
Ik begreep ook wel dat mijn ex niet per sé de waardeloze vader wilde zijn die hij was en daarom krijgt hij nog steeds kansen van mij. Alleen houdt het een beetje op als je kinderen de twaalf zijn gepasseerd en zelf aangeven dat ze niet meer zonodig willen. Ik heb het geprobeerd weer in stand te brengen maar verder was het aan hen. Als ik me niet in hem in had kunnen leven, had ik nooit meer voor hem open gedaan want dat hij mij het leven zuur heeft gemaakt is tot daar aan toe, ik ben volwassen. Maar hij heeft het zijn kinderen ook heel zwaar gemaakt en dát is iets waar ik niet zo licht overheen kan stappen. Mijn ervaringen zijn eigenlijk puur om Winnie een hart onder de riem te steken en een deel van mijn argumentatie waarom ik vind wat ik vind. Ik hoef niet zo nodig te discussiëren. Ik doe het alleen omdat ik het sneu vind voor Winnie dat ze best onder vuur ligt hier en wil een kijkje in de keuken van de moeder geven die haar kind geen vader kon geven door wat voor omstandigheden dan ook. That's all.
Shala, eerlijk gezegd snap ik maar weinig van je reaktie
Wil jij hiermee aangeven dat je weet hoe WdP gaat reageren?
En ja ik weet dat je niet zomaar uit elkaar gaat maar daar gaat het hier niet om! Het gaat hier niet om mijn situatie en ook niet om de jouwe. Ook al zijn er overeenkomsten, toch is iedere situatie anders. En jij leest dit hele topic vanuit jouw beleving, ik vanuit de mijne.
Ik heb verder ook weinig zin in deze discussie hier, ik ben wel benieuwd wat WdP gaat doen en hoop dat ze toch ook nog eens nadenkt over aantal dingen die ze zelf heeft gedaan.
Ik begrijp niet wat jij niet begrijpt van mijn reactie.
In principe gaat het niet om mij of jou, dat klopt. Wat niet helemaal klopt, is dat ik het alleen vanuit mijn eigen visie bekijk of begrijp.
Ik begreep ook wel dat mijn ex niet per sé de waardeloze vader wilde zijn die hij was en daarom krijgt hij nog steeds kansen van mij. Alleen houdt het een beetje op als je kinderen de twaalf zijn gepasseerd en zelf aangeven dat ze niet meer zonodig willen. Ik heb het geprobeerd weer in stand te brengen maar verder was het aan hen. Als ik me niet in hem in had kunnen leven, had ik nooit meer voor hem open gedaan want dat hij mij het leven zuur heeft gemaakt is tot daar aan toe, ik ben volwassen. Maar hij heeft het zijn kinderen ook heel zwaar gemaakt en dát is iets waar ik niet zo licht overheen kan stappen. Mijn ervaringen zijn eigenlijk puur om Winnie een hart onder de riem te steken en een deel van mijn argumentatie waarom ik vind wat ik vind. Ik hoef niet zo nodig te discussiëren. Ik doe het alleen omdat ik het sneu vind voor Winnie dat ze best onder vuur ligt hier en wil een kijkje in de keuken van de moeder geven die haar kind geen vader kon geven door wat voor omstandigheden dan ook. That's all.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zondag 24 februari 2008 om 23:21
quote:Gaeta schreef op 24 februari 2008 @ 23:17:
[...]
Mijn vraag is wat je dan bedoeld met dat je kind wat minder in het leven krijgt. Meer luxe, de nieuwste gameboy, tien paar schoenen?
De vraag waarom dan niet iedereen alleenstaande moeder is, vind ik onzinnig. Dit kan je niet algemeniseren, elke situatie is anders.
De vader van mijn kind was en is ook een afwezige vader, van zijn kant dan. Andere situatie maar toch, geen enkel initiatief. En in het begin alleen met mijn zoon was het inderdaad: we hebben een dak en eten. En door leren en werken is dat nu naar jaren heel anders.
Dat kan ook een keuze zijn die je maakt, wel of geen alimentatie (of een andere regeling).
En ik denk dat mijn zoon liever zijn vader echt had gekend in plaats van geld op een bankrekening van een man die hij niet kent.
Winnie, als je het geld nodig hebt voor je dochter, geef ik je groot gelijk. Want hell, kinderen op de middelbare school kosten sloten met geld.
Dat zei ik tig postings geleden al, Gaeta. Dat iedere moeder volgens mij liever haar kind een leuke vader gunt dan een vette bankrekening. En ik zei ook al dat ik niet per se aan gameboys denk, maar bijvoorbeeld wel aan tijd en aandacht.
Hoe je het ook wendt of keert, ook al ben je Sylvia Toth, in de tijd dat je dat mega salaris verdient kun je niet samen met je kind zijn. Dus in die zin komen kinderen van afwezige ouders er áltijd bekaaider vanaf dan kinderen van ouders die wel betrokken zijn.
Als alimentatie betekent dat je je kind meer tijd kunt geven, dan is dat toch altijd in het belang van je kind?
[...]
Mijn vraag is wat je dan bedoeld met dat je kind wat minder in het leven krijgt. Meer luxe, de nieuwste gameboy, tien paar schoenen?
De vraag waarom dan niet iedereen alleenstaande moeder is, vind ik onzinnig. Dit kan je niet algemeniseren, elke situatie is anders.
De vader van mijn kind was en is ook een afwezige vader, van zijn kant dan. Andere situatie maar toch, geen enkel initiatief. En in het begin alleen met mijn zoon was het inderdaad: we hebben een dak en eten. En door leren en werken is dat nu naar jaren heel anders.
Dat kan ook een keuze zijn die je maakt, wel of geen alimentatie (of een andere regeling).
En ik denk dat mijn zoon liever zijn vader echt had gekend in plaats van geld op een bankrekening van een man die hij niet kent.
Winnie, als je het geld nodig hebt voor je dochter, geef ik je groot gelijk. Want hell, kinderen op de middelbare school kosten sloten met geld.
Dat zei ik tig postings geleden al, Gaeta. Dat iedere moeder volgens mij liever haar kind een leuke vader gunt dan een vette bankrekening. En ik zei ook al dat ik niet per se aan gameboys denk, maar bijvoorbeeld wel aan tijd en aandacht.
Hoe je het ook wendt of keert, ook al ben je Sylvia Toth, in de tijd dat je dat mega salaris verdient kun je niet samen met je kind zijn. Dus in die zin komen kinderen van afwezige ouders er áltijd bekaaider vanaf dan kinderen van ouders die wel betrokken zijn.
Als alimentatie betekent dat je je kind meer tijd kunt geven, dan is dat toch altijd in het belang van je kind?
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:25
quote:shahla schreef op 24 februari 2008 @ 23:20:
[...]
Ik begrijp niet wat jij niet begrijpt van mijn reactie.
In principe gaat het niet om mij of jou, dat klopt. Wat niet helemaal klopt, is dat ik het alleen vanuit mijn eigen visie bekijk of begrijp.
Ik begreep ook wel dat mijn ex niet per sé de waardeloze vader wilde zijn die hij was en daarom krijgt hij nog steeds kansen van mij. Alleen houdt het een beetje op als je kinderen de twaalf zijn gepasseerd en zelf aangeven dat ze niet meer zonodig willen. Ik heb het geprobeerd weer in stand te brengen maar verder was het aan hen. Als ik me niet in hem in had kunnen leven, had ik nooit meer voor hem open gedaan want dat hij mij het leven zuur heeft gemaakt is tot daar aan toe, ik ben volwassen. Maar hij heeft het zijn kinderen ook heel zwaar gemaakt en dát is iets waar ik niet zo licht overheen kan stappen. Mijn ervaringen zijn eigenlijk puur om Winnie een hart onder de riem te steken en een deel van mijn argumentatie waarom ik vind wat ik vind. Ik hoef niet zo nodig te discussiëren. Ik doe het alleen omdat ik het sneu vind voor Winnie dat ze best onder vuur ligt hier en wil een kijkje in de keuken van de moeder geven die haar kind geen vader kon geven door wat voor omstandigheden dan ook. That's all.Same here. Ik post ook niet omdat ik zonodig mijn verhaal wil vertellen maar omdat ik gewoon vind dat WdP onterecht afgemaakt wordt hier. Laten we eerlijk zijn, ZIJ is al 13 jaar degene die dat kind grootbrengt. Niet hij, niet jullie, niet onzelieveheer, niemand anders dan zij. En net als iedereen zal ze vast fouten maken, maar om dan hier verlekkerd te gaan zitten roepen "oooooh, kijk maar uit hoor, je kind zal als ze volwassen is vast jou heel veel kwalijk nemen" terwijl je in je handjes wrijft van genot, dat vind ik gewoon misselijk.
[...]
Ik begrijp niet wat jij niet begrijpt van mijn reactie.
In principe gaat het niet om mij of jou, dat klopt. Wat niet helemaal klopt, is dat ik het alleen vanuit mijn eigen visie bekijk of begrijp.
Ik begreep ook wel dat mijn ex niet per sé de waardeloze vader wilde zijn die hij was en daarom krijgt hij nog steeds kansen van mij. Alleen houdt het een beetje op als je kinderen de twaalf zijn gepasseerd en zelf aangeven dat ze niet meer zonodig willen. Ik heb het geprobeerd weer in stand te brengen maar verder was het aan hen. Als ik me niet in hem in had kunnen leven, had ik nooit meer voor hem open gedaan want dat hij mij het leven zuur heeft gemaakt is tot daar aan toe, ik ben volwassen. Maar hij heeft het zijn kinderen ook heel zwaar gemaakt en dát is iets waar ik niet zo licht overheen kan stappen. Mijn ervaringen zijn eigenlijk puur om Winnie een hart onder de riem te steken en een deel van mijn argumentatie waarom ik vind wat ik vind. Ik hoef niet zo nodig te discussiëren. Ik doe het alleen omdat ik het sneu vind voor Winnie dat ze best onder vuur ligt hier en wil een kijkje in de keuken van de moeder geven die haar kind geen vader kon geven door wat voor omstandigheden dan ook. That's all.Same here. Ik post ook niet omdat ik zonodig mijn verhaal wil vertellen maar omdat ik gewoon vind dat WdP onterecht afgemaakt wordt hier. Laten we eerlijk zijn, ZIJ is al 13 jaar degene die dat kind grootbrengt. Niet hij, niet jullie, niet onzelieveheer, niemand anders dan zij. En net als iedereen zal ze vast fouten maken, maar om dan hier verlekkerd te gaan zitten roepen "oooooh, kijk maar uit hoor, je kind zal als ze volwassen is vast jou heel veel kwalijk nemen" terwijl je in je handjes wrijft van genot, dat vind ik gewoon misselijk.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:26
Mwoah, vanaf een bepaalde leeftijd kunnen ze dat prima handelen hoor, als je gewoon gaat werken. Zo ken ik een moeder die niet wil werken omdat haar kind van 15 (!) die nooit thuis is want sport en vrienden, haar nodig zou hebben. Ja, hij heeft er vast heel veel aan dat je de hele dag dr Phil e.d. zit te kijken... Maar goed, dat zeg ik maar niet tegen dr, ze zou het toch niet vatten.
zondag 24 februari 2008 om 23:26
Ik vind het wel meevallen dat ze hier onder vuur ligt hoor. Er is toch niets mis met doorvragen zodat je een beter beeld van de situatie krijgt? En daar mag dan iedereen zelf zijn mening over vormen.
Ik heb hier echter wel een aantal zeer ongenuanceerde reakties van mensen gelezen die menen dat er te kritische vragen aan WdP gesteld worden. Iets wat ik persoonlijk heel jammer en zeer onnodig vind, zo hoef je, ook op een forum, niet met elkaar om te gaan.
Ik heb hier echter wel een aantal zeer ongenuanceerde reakties van mensen gelezen die menen dat er te kritische vragen aan WdP gesteld worden. Iets wat ik persoonlijk heel jammer en zeer onnodig vind, zo hoef je, ook op een forum, niet met elkaar om te gaan.
zondag 24 februari 2008 om 23:26
zondag 24 februari 2008 om 23:28
quote:winniedepoeh schreef op 24 februari 2008 @ 23:26:
[quote]minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:14:
[fgcolor=#E408CF]En nogmaals, je kind hoeft echt niks te kort te komen op een salaris.
Wie zegt dat ik salaris heb?
meer financiele armslag in haar belang zou wel heel fijn zijn. Zoals Freespeech dit ook treffend weet te omschrijven.Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
Het is trouwens FashionVictim, niet Freespeech
[quote]minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:14:
[fgcolor=#E408CF]En nogmaals, je kind hoeft echt niks te kort te komen op een salaris.
Wie zegt dat ik salaris heb?
meer financiele armslag in haar belang zou wel heel fijn zijn. Zoals Freespeech dit ook treffend weet te omschrijven.Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
Het is trouwens FashionVictim, niet Freespeech
zondag 24 februari 2008 om 23:29
quote:minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:26:
Mwoah, vanaf een bepaalde leeftijd kunnen ze dat prima handelen hoor, als je gewoon gaat werken. Zo ken ik een moeder die niet wil werken omdat haar kind van 15 (!) die nooit thuis is want sport en vrienden, haar nodig zou hebben. Ja, hij heeft er vast heel veel aan dat je de hele dag dr Phil e.d. zit te kijken... Maar goed, dat zeg ik maar niet tegen dr, ze zou het toch niet vatten. Het gaat er toch niet om of ze het kunnen handelen of niet? Het gaat er om dat er geen keuze is. Al kunnen ze het níet handelen, ze zullen wel moeten. En ze hebben nooit de luxe van gewoon bij de andere ouder zijn als moeders uit werken is of naar een feestje moet ofzo.
Mwoah, vanaf een bepaalde leeftijd kunnen ze dat prima handelen hoor, als je gewoon gaat werken. Zo ken ik een moeder die niet wil werken omdat haar kind van 15 (!) die nooit thuis is want sport en vrienden, haar nodig zou hebben. Ja, hij heeft er vast heel veel aan dat je de hele dag dr Phil e.d. zit te kijken... Maar goed, dat zeg ik maar niet tegen dr, ze zou het toch niet vatten. Het gaat er toch niet om of ze het kunnen handelen of niet? Het gaat er om dat er geen keuze is. Al kunnen ze het níet handelen, ze zullen wel moeten. En ze hebben nooit de luxe van gewoon bij de andere ouder zijn als moeders uit werken is of naar een feestje moet ofzo.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:30
quote:zonlicht2 schreef op 24 februari 2008 @ 23:26:
Ik vind het wel meevallen dat ze hier onder vuur ligt hoor. Er is toch niets mis met doorvragen zodat je een beter beeld van de situatie krijgt? En daar mag dan iedereen zelf zijn mening over vormen.
Ik heb hier echter wel een aantal zeer ongenuanceerde reakties van mensen gelezen die menen dat er te kritische vragen aan WdP gesteld worden. Iets wat ik persoonlijk heel jammer en zeer onnodig vind, zo hoef je, ook op een forum, niet met elkaar om te gaan.Eensch.
Er wordt hier harder gereageerd op mensen die er anders over denken dan WdP, dan naar WdP zelf. Sterker nog, ik vind ook helemaal niet dat ze onder vuur ligt.
Ik vind het wel meevallen dat ze hier onder vuur ligt hoor. Er is toch niets mis met doorvragen zodat je een beter beeld van de situatie krijgt? En daar mag dan iedereen zelf zijn mening over vormen.
Ik heb hier echter wel een aantal zeer ongenuanceerde reakties van mensen gelezen die menen dat er te kritische vragen aan WdP gesteld worden. Iets wat ik persoonlijk heel jammer en zeer onnodig vind, zo hoef je, ook op een forum, niet met elkaar om te gaan.Eensch.
Er wordt hier harder gereageerd op mensen die er anders over denken dan WdP, dan naar WdP zelf. Sterker nog, ik vind ook helemaal niet dat ze onder vuur ligt.
zondag 24 februari 2008 om 23:34
quote:fashionvictim schreef op 24 februari 2008 @ 23:29:
[...]
Het gaat er toch niet om of ze het kunnen handelen of niet? Het gaat er om dat er geen keuze is. Al kunnen ze het níet handelen, ze zullen wel moeten. En ze hebben nooit de luxe van gewoon bij de andere ouder zijn als moeders uit werken is of naar een feestje moet ofzo.Nee dat klopt, dat heeft mijn oudste dochter niet gehad, totdat ze mijn inmiddels ex papa kon noemen. Maar goed, dat is weer een ander verhaal.
Maar weet je, soms zijn dingen gewoon zoals ze zijn. En je moet roeien met de riemen die je hebt, niet verlangend naar die van anderen kijken. Er is best een goede balans te vinden tussen aandacht en werken. Zeker als een kind naar school gaat.
[...]
Het gaat er toch niet om of ze het kunnen handelen of niet? Het gaat er om dat er geen keuze is. Al kunnen ze het níet handelen, ze zullen wel moeten. En ze hebben nooit de luxe van gewoon bij de andere ouder zijn als moeders uit werken is of naar een feestje moet ofzo.Nee dat klopt, dat heeft mijn oudste dochter niet gehad, totdat ze mijn inmiddels ex papa kon noemen. Maar goed, dat is weer een ander verhaal.
Maar weet je, soms zijn dingen gewoon zoals ze zijn. En je moet roeien met de riemen die je hebt, niet verlangend naar die van anderen kijken. Er is best een goede balans te vinden tussen aandacht en werken. Zeker als een kind naar school gaat.
zondag 24 februari 2008 om 23:35
Bedankt voor hart onder de riem Shahla en Freespeech.
Ik vind het fijn dat jullie, vooral jij Shahla, ervaringen met me delen.
En wat onder vuur leggen betreft: ja zo voel ik het wel.
Ik stel nb een vraag vwb wat mijn mogelijkheden kunnen zijn en niet wat jullie van mijn handelswijze vinden.
ik doe mijn uiterste best voor mijn kind en probeer juist het feit dat ze niemand papa kan noemen, voor haar zoveel als in mijn macht ligt, zo weinig mogelijk pijnlijk te laten zijn. Al haar vriendinnen noemen mij een te gekke mam, jong van geest en uiterlijk en dat vind ik leuk, dat ze ook blijk kan zijn zonder dat vader in beeld is.
Of denk je dat ik het zo leuk vond dat ze voor vaderdag jarenlang vanaf haar 3e steeds een kadootje maakte op creche en school maakte voor mijn papa, haar opa ?? en dan een liedje voor hem zong.
Ik jankte de tranen uit mijn kop gewoon.
En ja als ik die herinneringen terughaal kan ik weer ontzettend boos worden, dat ze zo genegeerd wordt door hem, dat hij geeneens reageert op haar mail ook.
Ik vind het fijn dat jullie, vooral jij Shahla, ervaringen met me delen.
En wat onder vuur leggen betreft: ja zo voel ik het wel.
Ik stel nb een vraag vwb wat mijn mogelijkheden kunnen zijn en niet wat jullie van mijn handelswijze vinden.
ik doe mijn uiterste best voor mijn kind en probeer juist het feit dat ze niemand papa kan noemen, voor haar zoveel als in mijn macht ligt, zo weinig mogelijk pijnlijk te laten zijn. Al haar vriendinnen noemen mij een te gekke mam, jong van geest en uiterlijk en dat vind ik leuk, dat ze ook blijk kan zijn zonder dat vader in beeld is.
Of denk je dat ik het zo leuk vond dat ze voor vaderdag jarenlang vanaf haar 3e steeds een kadootje maakte op creche en school maakte voor mijn papa, haar opa ?? en dan een liedje voor hem zong.
Ik jankte de tranen uit mijn kop gewoon.
En ja als ik die herinneringen terughaal kan ik weer ontzettend boos worden, dat ze zo genegeerd wordt door hem, dat hij geeneens reageert op haar mail ook.
zondag 24 februari 2008 om 23:36
WinniedePoeh,
Ik ga stoppen met de discussie want ik ga me lekker op mijn eigen kind richten, maar ik zou gewoon een goede advocaat gaan zoeken als ik jou was.
Heb je toevallig een rechtsbijstandsverzekering? Alimentatiezaken vallen niet onder je rechtsbijstandsverzekering, maar vaststelling vaderschap wel. En als je wil - en als eindelijk die mailfunctie het doet - kan ik je wel een goede advocaat in Amsterdam aanbevelen. Ik weet niet of je in die buurt woont, maar als je een naam nodig hebt, geef maar een gil.
Succes meid.
Ik ga stoppen met de discussie want ik ga me lekker op mijn eigen kind richten, maar ik zou gewoon een goede advocaat gaan zoeken als ik jou was.
Heb je toevallig een rechtsbijstandsverzekering? Alimentatiezaken vallen niet onder je rechtsbijstandsverzekering, maar vaststelling vaderschap wel. En als je wil - en als eindelijk die mailfunctie het doet - kan ik je wel een goede advocaat in Amsterdam aanbevelen. Ik weet niet of je in die buurt woont, maar als je een naam nodig hebt, geef maar een gil.
Succes meid.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:38
[quote]minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:28:
[...]
[fgcolor=#E408D6]Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
ik heb tot haar 9e fulltime gewerkt hoor ... en daarna door omstandigheden in de WW terecht gekomen. En hell dat ik niet aan het solliciteren ben !
[...]
[fgcolor=#E408D6]Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
ik heb tot haar 9e fulltime gewerkt hoor ... en daarna door omstandigheden in de WW terecht gekomen. En hell dat ik niet aan het solliciteren ben !
zondag 24 februari 2008 om 23:38
Heb de discussie een beetje gevolgd en ik snap bepaalde redenaties niet. Onder andere de redenatie niet dat vader in dit geval niet financieel verantwoordelijk is voor zijn kind.
Ja, moeder heeft keuzes gemaakt die achteraf misschien niet handig waren. Ook vader heeft keuzes gemaakt die niet handig waren. He, fouten maken is menselijk. Feit blijft, dat op een zeker moment beiden hebben gekozen voor deze zwangerschap en dit kind en dat beiden daar dus verantwoordelijk voor zijn. Verantwoordelijk om dit kind zoveel mogelijk kansen mee te geven om haar jeugd goed door te komen.
En geld is in dat op zicht niet vies. Geld kan de keus betekenen tussen wel of niet kunnen studeren, tussen wel of niet kunnen sporten als je talenten daar liggen. Geld kun je investeren in je kind om hem zo goed mogelijk zijn toekomst in te sturen. Met geld kun je meer dan gameboys of merkkleding kopen hoor.
De timing mag dan wellicht niet handig zijn, keuzes zijn misschien niet handig gemaakt, maar daar kunnen wij zo van afstand niet over oordelen. We waren er niet bij, we horen vaders verhaal niet. Plus de tijd vervormd ook, achteraf had je dingen soms anders willen doen, omdat je nu weet hoe je keuzes zijn uitgepakt. maar ja, dat weet je nog niet op het moment dat je die keuze maakt.
Het is niet goed om een kind de omgang met zijn vader te ontzeggen, maar de invloed die het op een kind heeft om een 'geheim' te zijn is niet misselijk. Ik kan me voorstellen dat je je kind daar niet aan bloot stelt.
Soms maak je keuzes uit twee kwaden. Het lijkt me niet zinvol om iemand te veroordelen op het kiezen voor een slechte oplossing, als het alternatief misschien nog wel slechter was.
Ja, moeder heeft keuzes gemaakt die achteraf misschien niet handig waren. Ook vader heeft keuzes gemaakt die niet handig waren. He, fouten maken is menselijk. Feit blijft, dat op een zeker moment beiden hebben gekozen voor deze zwangerschap en dit kind en dat beiden daar dus verantwoordelijk voor zijn. Verantwoordelijk om dit kind zoveel mogelijk kansen mee te geven om haar jeugd goed door te komen.
En geld is in dat op zicht niet vies. Geld kan de keus betekenen tussen wel of niet kunnen studeren, tussen wel of niet kunnen sporten als je talenten daar liggen. Geld kun je investeren in je kind om hem zo goed mogelijk zijn toekomst in te sturen. Met geld kun je meer dan gameboys of merkkleding kopen hoor.
De timing mag dan wellicht niet handig zijn, keuzes zijn misschien niet handig gemaakt, maar daar kunnen wij zo van afstand niet over oordelen. We waren er niet bij, we horen vaders verhaal niet. Plus de tijd vervormd ook, achteraf had je dingen soms anders willen doen, omdat je nu weet hoe je keuzes zijn uitgepakt. maar ja, dat weet je nog niet op het moment dat je die keuze maakt.
Het is niet goed om een kind de omgang met zijn vader te ontzeggen, maar de invloed die het op een kind heeft om een 'geheim' te zijn is niet misselijk. Ik kan me voorstellen dat je je kind daar niet aan bloot stelt.
Soms maak je keuzes uit twee kwaden. Het lijkt me niet zinvol om iemand te veroordelen op het kiezen voor een slechte oplossing, als het alternatief misschien nog wel slechter was.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 24 februari 2008 om 23:40
quote:minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:34:
[...]
Nee dat klopt, dat heeft mijn oudste dochter niet gehad, totdat ze mijn inmiddels ex papa kon noemen. Maar goed, dat is weer een ander verhaal.
Maar weet je, soms zijn dingen gewoon zoals ze zijn. En je moet roeien met de riemen die je hebt, niet verlangend naar die van anderen kijken. Er is best een goede balans te vinden tussen aandacht en werken. Zeker als een kind naar school gaat.
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, mijn zoon zei een week of twee geleden op de vraag "heb jij geen papa?' heel parmantig:
Nee, en ik heb ook geen papa nodig.
Dus ik maak me nergens druk om, kind is gelukkig, ik ben gelukkig, ik heb de leukste baan van de wereld die voor mijn zoon allerlei coole voordelen heeft en het goed doet op het schoolplein (backstage bij K3, daar maak je wel vrienden mee!) en als het aan mij ligt zien we zijn vader pas weer als hij in zijn kist ligt. Nou ligt het niet aan mij maar aan hem, maar als die opmerking van twee weken geleden een graadmeter is dan komt dat wel goed allemaal. I'm way past caring, eigenlijk, da's wel lekker.
[...]
Nee dat klopt, dat heeft mijn oudste dochter niet gehad, totdat ze mijn inmiddels ex papa kon noemen. Maar goed, dat is weer een ander verhaal.
Maar weet je, soms zijn dingen gewoon zoals ze zijn. En je moet roeien met de riemen die je hebt, niet verlangend naar die van anderen kijken. Er is best een goede balans te vinden tussen aandacht en werken. Zeker als een kind naar school gaat.
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, mijn zoon zei een week of twee geleden op de vraag "heb jij geen papa?' heel parmantig:
Nee, en ik heb ook geen papa nodig.
Dus ik maak me nergens druk om, kind is gelukkig, ik ben gelukkig, ik heb de leukste baan van de wereld die voor mijn zoon allerlei coole voordelen heeft en het goed doet op het schoolplein (backstage bij K3, daar maak je wel vrienden mee!) en als het aan mij ligt zien we zijn vader pas weer als hij in zijn kist ligt. Nou ligt het niet aan mij maar aan hem, maar als die opmerking van twee weken geleden een graadmeter is dan komt dat wel goed allemaal. I'm way past caring, eigenlijk, da's wel lekker.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:41
quote:Poezewoes schreef op 24 februari 2008 @ 23:38:
Heb de discussie een beetje gevolgd en ik snap bepaalde redenaties niet. Onder andere de redenatie niet dat vader in dit geval niet financieel verantwoordelijk is voor zijn kind.
Ja, moeder heeft keuzes gemaakt die achteraf misschien niet handig waren. Ook vader heeft keuzes gemaakt die niet handig waren. He, fouten maken is menselijk. Feit blijft, dat op een zeker moment beiden hebben gekozen voor deze zwangerschap en dit kind en dat beiden daar dus verantwoordelijk voor zijn. Verantwoordelijk om dit kind zoveel mogelijk kansen mee te geven om haar jeugd goed door te komen.
En geld is in dat op zicht niet vies. Geld kan de keus betekenen tussen wel of niet kunnen studeren, tussen wel of niet kunnen sporten als je talenten daar liggen. Geld kun je investeren in je kind om hem zo goed mogelijk zijn toekomst in te sturen. Met geld kun je meer dan gameboys of merkkleding kopen hoor.
De timing mag dan wellicht niet handig zijn, keuzes zijn misschien niet handig gemaakt, maar daar kunnen wij zo van afstand niet over oordelen. We waren er niet bij, we horen vaders verhaal niet. Plus de tijd vervormd ook, achteraf had je dingen soms anders willen doen, omdat je nu weet hoe je keuzes zijn uitgepakt. maar ja, dat weet je nog niet op het moment dat je die keuze maakt.
Het is niet goed om een kind de omgang met zijn vader te ontzeggen, maar de invloed die het op een kind heeft om een 'geheim' te zijn is niet misselijk. Ik kan me voorstellen dat je je kind daar niet aan bloot stelt.
Soms maak je keuzes uit twee kwaden. Het lijkt me niet zinvol om iemand te veroordelen op het kiezen voor een slechte oplossing, als het alternatief misschien nog wel slechter was. Fantastische posting, Poezewoes, kan het niet anders zeggen.
Heb de discussie een beetje gevolgd en ik snap bepaalde redenaties niet. Onder andere de redenatie niet dat vader in dit geval niet financieel verantwoordelijk is voor zijn kind.
Ja, moeder heeft keuzes gemaakt die achteraf misschien niet handig waren. Ook vader heeft keuzes gemaakt die niet handig waren. He, fouten maken is menselijk. Feit blijft, dat op een zeker moment beiden hebben gekozen voor deze zwangerschap en dit kind en dat beiden daar dus verantwoordelijk voor zijn. Verantwoordelijk om dit kind zoveel mogelijk kansen mee te geven om haar jeugd goed door te komen.
En geld is in dat op zicht niet vies. Geld kan de keus betekenen tussen wel of niet kunnen studeren, tussen wel of niet kunnen sporten als je talenten daar liggen. Geld kun je investeren in je kind om hem zo goed mogelijk zijn toekomst in te sturen. Met geld kun je meer dan gameboys of merkkleding kopen hoor.
De timing mag dan wellicht niet handig zijn, keuzes zijn misschien niet handig gemaakt, maar daar kunnen wij zo van afstand niet over oordelen. We waren er niet bij, we horen vaders verhaal niet. Plus de tijd vervormd ook, achteraf had je dingen soms anders willen doen, omdat je nu weet hoe je keuzes zijn uitgepakt. maar ja, dat weet je nog niet op het moment dat je die keuze maakt.
Het is niet goed om een kind de omgang met zijn vader te ontzeggen, maar de invloed die het op een kind heeft om een 'geheim' te zijn is niet misselijk. Ik kan me voorstellen dat je je kind daar niet aan bloot stelt.
Soms maak je keuzes uit twee kwaden. Het lijkt me niet zinvol om iemand te veroordelen op het kiezen voor een slechte oplossing, als het alternatief misschien nog wel slechter was. Fantastische posting, Poezewoes, kan het niet anders zeggen.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 februari 2008 om 23:44
Laat me je een tip geven, mocht je voor de rechter komen ga er dan niet van alles bij slepen en met je vinger naar je ex wijzen. Dat is namelijk voor een rechter niet relevant wat betreft alimentatie. Bespaar je de moeite en het wederzijdse moddergooien. Hij is de vader, dus wettelijk gezien zal hij waarschijnlijk moeten betalen.
zondag 24 februari 2008 om 23:46
Het is zo dubbel. Aan de ene kant van het forum roept men dat je als man niet alleen alimentatie moet betalen voor je kind, maar ook nog eens de bijstandsuitkering van je ex volledig zou moeten bekostigen. Aan deze kant van het forum roept men juist dat een vader heús niet hoeft te betalen hoor, als moeders niet lief genoeg is geweest vroeger.
Contact en geld hoeven toch niet eens iets met elkaar te maken te hebben?
Als je als man de financiële consequenties voor een kind niet wilt dragen, moet je gewoon je leuter niet overal onbeschermd insteken vind ik. Als je dat wél doet dien je bereid te zijn de financiële consequenties voor je kind te dragen. Ik vind het wle weer wat anders dat je ook ovor je ex zou moeten betalen, die moet toch gewon zelf kunnen werken en in onderhoud kunnen voorzien. Maar voor je eigen kínd betalen zou toch niet zo gek moeten zijn=
Dat is toch niet zo gek?
Contact en geld hoeven toch niet eens iets met elkaar te maken te hebben?
Als je als man de financiële consequenties voor een kind niet wilt dragen, moet je gewoon je leuter niet overal onbeschermd insteken vind ik. Als je dat wél doet dien je bereid te zijn de financiële consequenties voor je kind te dragen. Ik vind het wle weer wat anders dat je ook ovor je ex zou moeten betalen, die moet toch gewon zelf kunnen werken en in onderhoud kunnen voorzien. Maar voor je eigen kínd betalen zou toch niet zo gek moeten zijn=
Dat is toch niet zo gek?
zondag 24 februari 2008 om 23:46
Het is zo dubbel. Aan de ene kant van het forum roept men dat je als man niet alleen alimentatie moet betalen voor je kind, maar ook nog eens de bijstandsuitkering van je ex volledig zou moeten bekostigen. Aan deze kant van het forum roept men juist dat een vader heús niet hoeft te betalen hoor, als moeders niet lief genoeg is geweest vroeger.
Contact en geld hoeven toch niet eens iets met elkaar te maken te hebben?
Als je als man de financiële consequenties voor een kind niet wilt dragen, moet je gewoon je leuter niet overal onbeschermd insteken vind ik. Als je dat wél doet dien je bereid te zijn de financiële consequenties voor je kind te dragen. Ik vind het wle weer wat anders dat je ook ovor je ex zou moeten betalen, die moet toch gewon zelf kunnen werken en in onderhoud kunnen voorzien. Maar voor je eigen kínd betalen zou toch niet zo gek moeten zijn=
Dat is toch niet zo gek?
Contact en geld hoeven toch niet eens iets met elkaar te maken te hebben?
Als je als man de financiële consequenties voor een kind niet wilt dragen, moet je gewoon je leuter niet overal onbeschermd insteken vind ik. Als je dat wél doet dien je bereid te zijn de financiële consequenties voor je kind te dragen. Ik vind het wle weer wat anders dat je ook ovor je ex zou moeten betalen, die moet toch gewon zelf kunnen werken en in onderhoud kunnen voorzien. Maar voor je eigen kínd betalen zou toch niet zo gek moeten zijn=
Dat is toch niet zo gek?
zondag 24 februari 2008 om 23:46
quote:winniedepoeh schreef op 24 februari 2008 @ 23:38:
[quote]minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:28:
[...]
[fgcolor=#E408D6]Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
ik heb tot haar 9e fulltime gewerkt hoor ... en daarna door omstandigheden in de WW terecht gekomen. En hell dat ik niet aan het solliciteren ben !Bedoel je dat je wel solliciteert, of juist niet?
[quote]minny schreef op 24 februari 2008 @ 23:28:
[...]
[fgcolor=#E408D6]Oke, je hebt geen salaris. Zou het onmogelijk zijn er voor te zorgen dat je een een salaris krijgt? Gewoon even interesse.
ik heb tot haar 9e fulltime gewerkt hoor ... en daarna door omstandigheden in de WW terecht gekomen. En hell dat ik niet aan het solliciteren ben !Bedoel je dat je wel solliciteert, of juist niet?
