Seks
alle pijlers
BDSM, voor de liefhebbers - deel VI
donderdag 14 maart 2019 om 17:51
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen. Het wordt daarbij wel gewaardeerd als je, je even voorstelt.
Het vorige topic vind je hier.
seks/bdsm-voor-de-liefhebbers-deel-v/li ... ges/391049
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Deviance & Desire
http://www.devianceanddesire.com/
Kink Aware Info
https://kinkawareinfo.wordpress.com/
Marijkes Praktijken
http://marijkespraktijken.nl/
Submissive Guide
https://submissiveguide.com/
Wandering Spirits
http://www.wanderingspirits.nl/
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay
En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum
een paar filmpjes
https://www.youtube.com/user/CountBoogie
Het vorige topic vind je hier.
seks/bdsm-voor-de-liefhebbers-deel-v/li ... ges/391049
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Deviance & Desire
http://www.devianceanddesire.com/
Kink Aware Info
https://kinkawareinfo.wordpress.com/
Marijkes Praktijken
http://marijkespraktijken.nl/
Submissive Guide
https://submissiveguide.com/
Wandering Spirits
http://www.wanderingspirits.nl/
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay
En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum
een paar filmpjes
https://www.youtube.com/user/CountBoogie
lollypopje wijzigde dit bericht op 17-03-2019 15:23
12.69% gewijzigd
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 23 december 2020 om 13:50
Dankje voor je uitlegKelly_xxx schreef: ↑23-12-2020 13:41Tuurlijk. Ik ben een beetje verlegen omdat ik ook niet in hijgerig detail wil treden.
Hij vroeg halverwege of ik de collar om wilde. Ik zei ja en toen heeft hij hem voor de rest van de avond om gelaten.
Aan het eind vroeg hij me de collar mee naar huis te nemen, hem af en toe te laten weten dat ik hem om heb en wat ik doe en hem de volgende keer weer mee te nemen en om te doen als we samen zijn.
Is idd niet zoals het gebruikelijk is.
Heeft hij ook verteld wat die collar voor hem betekent, zeker ook als jij hem thuis draagt?
Voor mij persoonlijk zou zoiets nu al heel snel voelen. Maar dat komt ook omdat ik zelf van rustig opbouwen ben en mijzelf niet te snel wil geven, omdat ik heb ervaren dat ik mij anders in mijn onderdanigheid kan verliezen. Dus zou ik die onderdanigheid na een eerste ontmoeting ook nog niet mee naar huis willen nemen op die manier.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 23 december 2020 om 16:16
Rooss4.0 en lollypopje ik vind her leuk en fijn om jullie gedachten te lezen. Voor mij is dit de eerste keer dat ik hier echt mee begonnen ben. In vorige relaties wel wat op gezinspeeld maar nooit serieus en daarnaast echt al jaren geen relatie gehad.
We werken in hetzelfde vakgebied en een collar (of andere invulling om mijn nek) zou daar niet acceptabel zijn - daar is hij zich ook heel van bewust net als dat ik écht niet met een blauwe plek of striem naar mijn werk kan (artsen zijn opmerkzaam én nieuwsgierig). Daarnaast zijn we allebei niet monogaam. Hij heeft een primary, ik heb nog een vriend die ook een primary heeft. Alle vier weten we dit van elkaar. Ik weet niet of dat nog veel invloed op het collar dragen/geven heeft.
Ik vind het fijn om te weten wat jullie er van denken, neem jullie opmerkingen ook over wel/niet een safe word zeker mee. Wat doen jullie daar eigenlijk mee als je niet kan praten? Gebruiken jullie echt een belletje of zo?
Overigens vond ik juist idd het moment van omdoen en afdoen super fijn dus of ik het zelf ga doen weet ik nog niet!
We werken in hetzelfde vakgebied en een collar (of andere invulling om mijn nek) zou daar niet acceptabel zijn - daar is hij zich ook heel van bewust net als dat ik écht niet met een blauwe plek of striem naar mijn werk kan (artsen zijn opmerkzaam én nieuwsgierig). Daarnaast zijn we allebei niet monogaam. Hij heeft een primary, ik heb nog een vriend die ook een primary heeft. Alle vier weten we dit van elkaar. Ik weet niet of dat nog veel invloed op het collar dragen/geven heeft.
Ik vind het fijn om te weten wat jullie er van denken, neem jullie opmerkingen ook over wel/niet een safe word zeker mee. Wat doen jullie daar eigenlijk mee als je niet kan praten? Gebruiken jullie echt een belletje of zo?
Overigens vond ik juist idd het moment van omdoen en afdoen super fijn dus of ik het zelf ga doen weet ik nog niet!
woensdag 23 december 2020 om 16:22
@Kelly maar wat betekent die collar en het meegeven voor jou en voor hem?
Safeword heb ik, maar gebruik ik nooit
Maar als je niet kunt praten is het zeker raadzaam om een ander iets te gebruiken, als een balletje dat je kunt laten vallen of een belletje inderdaad.
Safeword heb ik, maar gebruik ik nooit
Maar als je niet kunt praten is het zeker raadzaam om een ander iets te gebruiken, als een balletje dat je kunt laten vallen of een belletje inderdaad.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 23 december 2020 om 16:26
Voor nu - dat hij me regelmatig wil zien en als hij hem bij me omdoet dat we gaan spelen. Later vervangen we hem misschien voor iets meer permanents. (Iets om mijn enkel of zo kan natuurlijk gaf hij zelf aan.)
Als ik lees ( ja ik heb een aantal boeken bestudeerd) gebruikt iedereen een collar anders, en dit leek me wel acceptabel maar krijg van jou en Rooss een ander gevoel!
Als ik lees ( ja ik heb een aantal boeken bestudeerd) gebruikt iedereen een collar anders, en dit leek me wel acceptabel maar krijg van jou en Rooss een ander gevoel!
woensdag 23 december 2020 om 16:30
Wat acceptabel is hangt helemaal van de persoon af.Kelly_xxx schreef: ↑23-12-2020 16:26Voor nu - dat hij me regelmatig wil zien en als hij hem bij me omdoet dat we gaan spelen. Later vervangen we hem misschien voor iets meer permanents. (Iets om mijn enkel of zo kan natuurlijk gaf hij zelf aan.)
Als ik lees ( ja ik heb een aantal boeken bestudeerd) gebruikt iedereen een collar anders, en dit leek me wel acceptabel maar krijg van jou en Rooss een ander gevoel!
Voor mij zou het te snel zijn. Vooral omdat ik sowieso iemand wil kennen, wil voelen en ervaren dat die mij waard is, voor ik mijzelf geef. Een collar betekent voor minimaal dat wij naar dat moment van geven gaan toewerken en dat weet ik niet op date 1.
Maar dat is puur hoe het voor mij werkt.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 23 december 2020 om 16:39
woensdag 23 december 2020 om 16:47
@Kelly en daar is iedereen anders in
Wel wil ik je adviseren jezelf goed in de gaten te houden.
Toen ik voor het eerst met bdsm begon, werd ik echt overvallen door mijn onderdanigheid. Daarmee bedoel ik dat ik pas merkte hoe diep het ging, toen ik er midden in zat en mijzelf er in was verloren. Dat verliezen kwam niet door de diepte, maar vooral door dat ik niet door had wat er gebeurde en wat die onderdanigheid met mij deed.
Overigens hoor ik dit vaker van beginnende onderdanigen. Dus daarom mijn advies.
Wat voor mij ook een reden is om rustig aan te doen en elke stap bewust te zetten. Zodat als ik mij geef, ik mijzelf heel bewust geef, en het niet iets is dat me gebeurd.
Wel wil ik je adviseren jezelf goed in de gaten te houden.
Toen ik voor het eerst met bdsm begon, werd ik echt overvallen door mijn onderdanigheid. Daarmee bedoel ik dat ik pas merkte hoe diep het ging, toen ik er midden in zat en mijzelf er in was verloren. Dat verliezen kwam niet door de diepte, maar vooral door dat ik niet door had wat er gebeurde en wat die onderdanigheid met mij deed.
Overigens hoor ik dit vaker van beginnende onderdanigen. Dus daarom mijn advies.
Wat voor mij ook een reden is om rustig aan te doen en elke stap bewust te zetten. Zodat als ik mij geef, ik mijzelf heel bewust geef, en het niet iets is dat me gebeurd.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 23 december 2020 om 18:09
Het woord collar is ook wel een beetje een lastige. Er bestaan dagcollars die je altijd zou kunnen dragen, vaak zijn ze redelijk subtiel met een kleine hint naar waar het voor staat, bv een bedeltje eraan in de vorm van een hangslotje maar ook een hanger in de vorm van een ring kan verwijzen naar de betekenis. Ikzelf draag geen dagcollar.
Een speelcollar is een ander verhaal, die is "in your face" , daar kun je niet omheen. Ik draag meestal een leren (honden)halsband maar ook regelmatig een zware metalen, die kan ik zelf niet afdoen, dat gaat met een inbussleuteltje. Beiden zal ik zelf nooit afdoen al zijn er altijd uitzonderingen te bedenken.
Ik krijg het idee, Kelly, dat jullie je collar nu gebruiken in spel maar dat er toegewerkt wordt naar iets permanents, daar is niks mis mee.
Ik ga zelf steeds minder het gevoel krijgen dat een dagcollar bij ons hoort, wij hebben een gezamenlijke tattoo, dat is permanent zát!
Een speelcollar is een ander verhaal, die is "in your face" , daar kun je niet omheen. Ik draag meestal een leren (honden)halsband maar ook regelmatig een zware metalen, die kan ik zelf niet afdoen, dat gaat met een inbussleuteltje. Beiden zal ik zelf nooit afdoen al zijn er altijd uitzonderingen te bedenken.
Ik krijg het idee, Kelly, dat jullie je collar nu gebruiken in spel maar dat er toegewerkt wordt naar iets permanents, daar is niks mis mee.
Ik ga zelf steeds minder het gevoel krijgen dat een dagcollar bij ons hoort, wij hebben een gezamenlijke tattoo, dat is permanent zát!
...
maandag 28 december 2020 om 18:21
@Kelly veel plezier
@Suzanne welkom. En wees niet bang, we bijten niet
We zouden het leuk vinden als je kort iets over jezelf verteld, maar het is niet verplicht
En als je vragen hebt, stel ze gerust. Er is altijd wel iemand die ze wil of kan beantwoorden.
@Suzanne welkom. En wees niet bang, we bijten niet
We zouden het leuk vinden als je kort iets over jezelf verteld, maar het is niet verplicht
En als je vragen hebt, stel ze gerust. Er is altijd wel iemand die ze wil of kan beantwoorden.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 29 december 2020 om 06:41
Dankjewel lollypopje
Ik zal mij even verder voorstellen.
Ik ben suus. San. Suzanne.
22 jaar bijna 23.
Heb een leuke vriend waar ik samen de ontdekking van bdsm mee doe.
Ik heb onderdanige gevoelens en gelukkig kan ik die samen met mijn vriend ontdekken.
Wonen nog niet samen wat hopelijk snel gaat gebeuren.
Zal vast wel iets vergeten zijn maar jullie roepen maar als ik iets meer moet vertellen.
Ik zal mij even verder voorstellen.
Ik ben suus. San. Suzanne.
22 jaar bijna 23.
Heb een leuke vriend waar ik samen de ontdekking van bdsm mee doe.
Ik heb onderdanige gevoelens en gelukkig kan ik die samen met mijn vriend ontdekken.
Wonen nog niet samen wat hopelijk snel gaat gebeuren.
Zal vast wel iets vergeten zijn maar jullie roepen maar als ik iets meer moet vertellen.
dinsdag 29 december 2020 om 08:11
Leuk dat je je voorstelt.suzanne-RG schreef: ↑29-12-2020 06:41Dankjewel lollypopje
Ik zal mij even verder voorstellen.
Ik ben suus. San. Suzanne.
22 jaar bijna 23.
Heb een leuke vriend waar ik samen de ontdekking van bdsm mee doe.
Ik heb onderdanige gevoelens en gelukkig kan ik die samen met mijn vriend ontdekken.
Wonen nog niet samen wat hopelijk snel gaat gebeuren.
Zal vast wel iets vergeten zijn maar jullie roepen maar als ik iets meer moet vertellen.
Wat fijn dat je dit samen met je vriend kunt ontdekken
Als je vragen hebt stel ze gerust, want iedereen hier is ooit begonnen
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 30 december 2020 om 20:30
Hoi allemaal.
Ik zit met een dingetje en waarschijnlijk maak ik het groter dan het is maar ik voel mij er onzeker over.
Mijn schoonouders hebben een paar jaar geleden het huis van oma geërfd.
Is altijd verhuurd geweest en komt binnenkort leeg.
De huur van het huis word verdeeld tussen mijn vriend en zijn zus.
( een aparte rekening om te sparen voor trouwen baby)
Wij kunnen het nu huren voor de helft van de huur ( de helft van de zus moeten wij dan wel betalen)
Mijn schoonouders willen over 2 jaar verhuizen en hun huidige woning aan mijn schoonzus geven.
Dan stopt de huur die wij dan betalen voor het huis van oma.
Mijn vriend wil dus wachten en ik wil graag nu al samen zijn.
Financieel is het geen probleem.
Hij heeft als D gezegd dat ik maar moet wachten meisjes die vragen worden.......
Wij zijn nu 3 jaar samen.
Maak ik het nu groter dan het is.
Zijn argument is dat het 2 jaar weg gegooid geld is en dat we toch wel veel samen zijn.
Ik zit met een dingetje en waarschijnlijk maak ik het groter dan het is maar ik voel mij er onzeker over.
Mijn schoonouders hebben een paar jaar geleden het huis van oma geërfd.
Is altijd verhuurd geweest en komt binnenkort leeg.
De huur van het huis word verdeeld tussen mijn vriend en zijn zus.
( een aparte rekening om te sparen voor trouwen baby)
Wij kunnen het nu huren voor de helft van de huur ( de helft van de zus moeten wij dan wel betalen)
Mijn schoonouders willen over 2 jaar verhuizen en hun huidige woning aan mijn schoonzus geven.
Dan stopt de huur die wij dan betalen voor het huis van oma.
Mijn vriend wil dus wachten en ik wil graag nu al samen zijn.
Financieel is het geen probleem.
Hij heeft als D gezegd dat ik maar moet wachten meisjes die vragen worden.......
Wij zijn nu 3 jaar samen.
Maak ik het nu groter dan het is.
Zijn argument is dat het 2 jaar weg gegooid geld is en dat we toch wel veel samen zijn.
woensdag 30 december 2020 om 20:35
@Suzanne
Ik kan niet beoordelen welke keuze de juiste is.
Wel vraag ik mij het volgende af op basis van jouw verhaal. Hebben jullie afgesproken dat hij ook op dit gebied Dominant is aan jou? Of te wel, hebben jullie afgesproken dat hij in situaties als deze zijn macht als D mag uitoefenen?
Als jullie dat niet hebben en jij hebt nooit consent gegeven voor zo'n type relatie, heeft hij niet het recht jouw mening op die manier te passeren. Dan moeten jullie er als gelijke over kunnen praten.
Ik kan niet beoordelen welke keuze de juiste is.
Wel vraag ik mij het volgende af op basis van jouw verhaal. Hebben jullie afgesproken dat hij ook op dit gebied Dominant is aan jou? Of te wel, hebben jullie afgesproken dat hij in situaties als deze zijn macht als D mag uitoefenen?
Als jullie dat niet hebben en jij hebt nooit consent gegeven voor zo'n type relatie, heeft hij niet het recht jouw mening op die manier te passeren. Dan moeten jullie er als gelijke over kunnen praten.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 30 december 2020 om 20:36
Waarom maakt dit je onzeker, suzanne?
Ik zou overigens wel moeite hebben met het stukje dominantie dat hij hierin wil gooien. Dit is, naar mijn idee, een vanilla, gelijkwaardige beslissing, het zou voor mij niet passen als hij zijn D stuk hierin in de strijd zou gooien.
Als jullie veel samen zijn, genoeg naar zijn idee, dan is het prima om 2 jaar te wachten. Maar dat is mijn mening en daar heb jij naar mijn idee niet zo heel veel aan.
Veel interessanter vind ik het stuk waarom jij hier onzeker van wordt.
Ik zou overigens wel moeite hebben met het stukje dominantie dat hij hierin wil gooien. Dit is, naar mijn idee, een vanilla, gelijkwaardige beslissing, het zou voor mij niet passen als hij zijn D stuk hierin in de strijd zou gooien.
Als jullie veel samen zijn, genoeg naar zijn idee, dan is het prima om 2 jaar te wachten. Maar dat is mijn mening en daar heb jij naar mijn idee niet zo heel veel aan.
Veel interessanter vind ik het stuk waarom jij hier onzeker van wordt.
...
woensdag 30 december 2020 om 20:37
Neehoor je verstoord niks. Hier mogen alle onderwerpen dwars door elkaar besproken worden.suzanne-RG schreef: ↑30-12-2020 20:34Sorry
dat ik de collar discussie verstoor
Is ook een belangrijk onderdeel van de beleving.
Ik heb een tag aan een piercing hangen met zijn gegevens en de datum waarop ik de collar heb gekregen.
Mag ik vragen wat deze collar voor jou/jullie betekent?
Want een collar zelf zegt mij weinig, omdat de betekenis en de dynamiek waar die aan gekoppeld is heel erg per relatie kan verschillen
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 30 december 2020 om 20:40
Er zijn relaties en dynamieken waar het wel zo werkt. Of dat voor Suzanne wel of niet op gaat, kan ik zonder meer informatie in elk geval niet zeggen.Rooss4.0 schreef: ↑30-12-2020 20:36Waarom maakt dit je onzeker, suzanne?
Ik zou overigens wel moeite hebben met het stukje dominantie dat hij hierin wil gooien. Dit is, naar mijn idee, een vanilla, gelijkwaardige beslissing, het zou voor mij niet passen als hij zijn D stuk hierin in de strijd zou gooien.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 30 december 2020 om 20:45
Tja, natuurlijk zijn die er.lollypopje schreef: ↑30-12-2020 20:40Er zijn relaties en dynamieken waar het wel zo werkt. Of dat voor Suzanne wel of niet op gaat, kan ik zonder meer informatie in elk geval niet zeggen.
Maar aangezien Suzanne hier komt vertellen dat ze niet zo heel geamuseerd is over het besluit van haar vriend dénk ik zomaar dat dit geen afgesproken Ds dingetje is tussen hun.
Denk ik hoor.
...
woensdag 30 december 2020 om 20:51
Dat kan, maar dat weet je niet.
En ik vermoed hetzelfde, maar ik persoonlijk geef liever uitleg, over dynamieken en haar eventuele positie, dan een dynamiek meteen als verkeerd te bestempelen. Dan heeft ze namelijk ook meteen handvatten om het gesprek aan te gaan.
Maargoed dat is mijn mening.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 30 december 2020 om 21:29
Wat een lieve reacties.
Wij hebben het er over gehad dat hij een soort van vetorecht mag hebben/ gebruiken in bepaalde gevallen.
Maar eigenlijk nooit echt hardop afgesproken. Kleine dingen heb ik ook geen probleem mee
Denk aan kleding naar feestjes welk setje waar onder te dragen.
Mijn vriend is echt wel lief en meestal zitten we wel op 1 lijn.
Wat mij zo onzeker maakt is dat ik er geen moment aan gedacht heb dat hij het anders zou kunnen zien.
Er zijn stellen die in die 3 jaar al getrouwd zijn en een kind verwachten.
Wil hij meer tijd om te kijken of we goed passen.
Ben ik een avontuur( wat ik niet denk)
En ik kan nog steeds niet bedenken of het een mindfuck kan zijn wat hij heel goed kan.
En ja we hebben het er over gehad dat we willen samen wonen.
Ik had ook al een andere woning voorgesteld.
Maar hij heeft aangegeven dat de woning van oma prima is.
Wij hebben het er over gehad dat hij een soort van vetorecht mag hebben/ gebruiken in bepaalde gevallen.
Maar eigenlijk nooit echt hardop afgesproken. Kleine dingen heb ik ook geen probleem mee
Denk aan kleding naar feestjes welk setje waar onder te dragen.
Mijn vriend is echt wel lief en meestal zitten we wel op 1 lijn.
Wat mij zo onzeker maakt is dat ik er geen moment aan gedacht heb dat hij het anders zou kunnen zien.
Er zijn stellen die in die 3 jaar al getrouwd zijn en een kind verwachten.
Wil hij meer tijd om te kijken of we goed passen.
Ben ik een avontuur( wat ik niet denk)
En ik kan nog steeds niet bedenken of het een mindfuck kan zijn wat hij heel goed kan.
En ja we hebben het er over gehad dat we willen samen wonen.
Ik had ook al een andere woning voorgesteld.
Maar hij heeft aangegeven dat de woning van oma prima is.
woensdag 30 december 2020 om 21:36
@Suzanne
Ik zou dan eerst met hem het gesprek aan gaan in welke mate hij vetorecht heeft. Het kan namelijk de afspraak heel anders heeft geïnterpreteerd dan jij.
Op het moment dat hij ovet iets als dit alleen mag beslissen, heeft het kenmerken van een total power exchange, want dan heeft hij op vrijwel elk gebied dat vetorecht. De vraag is wil jij dat?
Over de rest van jullie relatie kan ik weinig zeggen. Want het kan best dat jullie beiden een ander tempo in jullie hoofd hadden, dat hoeft niks te zeggen over gevoelens. Wel over toekomstbeeld.
Dus ook daar zou ik zeker over praten.
Ook als jij hem vetorecht wilt geven op dit gebied, ben ik van mening dat een goede D niet alleen kijkt naar wat hij wil, maar ook rekening houdt met jou en jouw wensen en die eerlijk meeweegt.
Ik zou dan eerst met hem het gesprek aan gaan in welke mate hij vetorecht heeft. Het kan namelijk de afspraak heel anders heeft geïnterpreteerd dan jij.
Op het moment dat hij ovet iets als dit alleen mag beslissen, heeft het kenmerken van een total power exchange, want dan heeft hij op vrijwel elk gebied dat vetorecht. De vraag is wil jij dat?
Over de rest van jullie relatie kan ik weinig zeggen. Want het kan best dat jullie beiden een ander tempo in jullie hoofd hadden, dat hoeft niks te zeggen over gevoelens. Wel over toekomstbeeld.
Dus ook daar zou ik zeker over praten.
Ook als jij hem vetorecht wilt geven op dit gebied, ben ik van mening dat een goede D niet alleen kijkt naar wat hij wil, maar ook rekening houdt met jou en jouw wensen en die eerlijk meeweegt.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
