Seks
alle pijlers
De mens is niet gemaakt voor monogamie
woensdag 22 oktober 2008 om 23:57
Voor mij is het zo klaar als een klontje: de mens is niet gemaakt voor monogamie. Als je hier rondleest kun je toch geen andere conclusie trekken? Al die topics over: mijn vriend/vriendin wil nooit meer, na zoveel jaar heb ik geen zin meer in hem/haar... pff zoveel van die topics. Na een paar maanden of hoogstens een paar jaar is de seksuele aantrekkingskracht tussen 2 mensen gewoon meestal verdwenen. Heel logisch ook, vanuit de biologische wetten der voortplanting gezien.......
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
donderdag 23 oktober 2008 om 16:20
*knikt* ik denk dat we wel ongeveer hetzelfde bedoelen. Iedereen heeft het, iedereen heeft er ideeen over maar normaal gesproken praat je er toch maar niet over.
Hoe dan ook wil ik het best als gegeven aannemen dat swingers onderling ook positieve effecten op andere vlakken dan slechts fysieke sex bemerken.
Toch klinkt het me ook wel een beetje toe als het lezen van de playboy voor de goede interviews
Hoe dan ook wil ik het best als gegeven aannemen dat swingers onderling ook positieve effecten op andere vlakken dan slechts fysieke sex bemerken.
Toch klinkt het me ook wel een beetje toe als het lezen van de playboy voor de goede interviews
donderdag 23 oktober 2008 om 17:33
Het is even te veel om alles bij te houden, maar bepaalde reacties heb ik wel meegenomen.
Ambrosia ergert zich aan het feit dat sommige zeggen 'wacht maar af'
Ik zal niet zeggen dat er geen levenslange monogamie bestaat (even ervan uit gaand dat monogamie nu bedoeld is als alleen maar sex met 1 partner) maar het is bv wel zo dat ik echt net zo dacht als zij en wel meer dan 20 jaar lang, toch is het bij ons veranderd. En zo ken ik tal van voorbeelden. Djoels hier die juist een open relatie had en daar helemaal achter stond, nu echter moet ze er niet aan denken iets met andere te doen , blijvend een leven lang? wie zal het zeggen. een mens kan veranderen in zijn leven en ik heb meer moeite met mensen die nu al durven beweren zo blijvend te denken, misschien is dat zo maar waarom zou je niet net als andere daarin kunnen veranderen met de jaren? Hoe kun je nu al stellig beweren dat dat ook voor je partner geld? Je kan het nog voor je zelf uitsluiten door ondanks dat alleen al vanwege die uitspraak daar nooit aan toe te geven, maar je partner? Kun je daar je hand voor in het vuur steken.
Wat ik dan wel mooi vind is dat de ruimte er is. Als dat voor zal komen kan er bv gepraat worden en zal men kijken hoe men dat oplost, en dat is belangrijk, de ruimte maar ook het vertrouwen dat je van een afspraak die toen gemaakt is mag afstappen en daarin anders mag gaan denken.
Ik merk zelf dat men vaak vasthoud aan uitspraken die jong en verliefd zijn gemaakt, "als je ooit naar een ander alleen maar kijkt mag je je koffers pakken" en als dan bij 1 een verlangen komt en je zegt tegen zo iemand "bespreek dat dan eens, krijg je "oh nee daar hoef ik echt niet mee aan te komen, dan is daar het gat van de deur" maar ... is dat nog wel zo? Is die gene niet ook anders erover gaan denken, is ook bij die niet de jaloezie minder geworden, vertrouwen gegroeit of verlangen ontstaan?
Alleen door er open over te blijven praten, ruimte te geven te kunnen veranderen zal je dat van elkaar weten, en anders betaat gevaar dat men alleen dergelijke dingen doet en bv vreemd gaat, niet goed natuurlijk maar men heeft gevoel met dergelijke dingen niet aan te hoeven komen dat er geen ruimte is en ipv daarin te berusten of afspraken te maken doet men het dan maar stiekum.
Voor de buitenwereld monogaam, een partner die beweerdt "dat doet mijn man/vrouw niet. maar allang niet meer monogaam in daden en beleving.
Ambrosia ergert zich aan het feit dat sommige zeggen 'wacht maar af'
Ik zal niet zeggen dat er geen levenslange monogamie bestaat (even ervan uit gaand dat monogamie nu bedoeld is als alleen maar sex met 1 partner) maar het is bv wel zo dat ik echt net zo dacht als zij en wel meer dan 20 jaar lang, toch is het bij ons veranderd. En zo ken ik tal van voorbeelden. Djoels hier die juist een open relatie had en daar helemaal achter stond, nu echter moet ze er niet aan denken iets met andere te doen , blijvend een leven lang? wie zal het zeggen. een mens kan veranderen in zijn leven en ik heb meer moeite met mensen die nu al durven beweren zo blijvend te denken, misschien is dat zo maar waarom zou je niet net als andere daarin kunnen veranderen met de jaren? Hoe kun je nu al stellig beweren dat dat ook voor je partner geld? Je kan het nog voor je zelf uitsluiten door ondanks dat alleen al vanwege die uitspraak daar nooit aan toe te geven, maar je partner? Kun je daar je hand voor in het vuur steken.
Wat ik dan wel mooi vind is dat de ruimte er is. Als dat voor zal komen kan er bv gepraat worden en zal men kijken hoe men dat oplost, en dat is belangrijk, de ruimte maar ook het vertrouwen dat je van een afspraak die toen gemaakt is mag afstappen en daarin anders mag gaan denken.
Ik merk zelf dat men vaak vasthoud aan uitspraken die jong en verliefd zijn gemaakt, "als je ooit naar een ander alleen maar kijkt mag je je koffers pakken" en als dan bij 1 een verlangen komt en je zegt tegen zo iemand "bespreek dat dan eens, krijg je "oh nee daar hoef ik echt niet mee aan te komen, dan is daar het gat van de deur" maar ... is dat nog wel zo? Is die gene niet ook anders erover gaan denken, is ook bij die niet de jaloezie minder geworden, vertrouwen gegroeit of verlangen ontstaan?
Alleen door er open over te blijven praten, ruimte te geven te kunnen veranderen zal je dat van elkaar weten, en anders betaat gevaar dat men alleen dergelijke dingen doet en bv vreemd gaat, niet goed natuurlijk maar men heeft gevoel met dergelijke dingen niet aan te hoeven komen dat er geen ruimte is en ipv daarin te berusten of afspraken te maken doet men het dan maar stiekum.
Voor de buitenwereld monogaam, een partner die beweerdt "dat doet mijn man/vrouw niet. maar allang niet meer monogaam in daden en beleving.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 17:47
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 15:13:
*grinnik* dank je voor de terechtwijzing omtrent het delen van je partner danwel het samen delen van elkaar met anderen.
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren? En toch ook even weer terug wil keren naar mijn vraag: is de werkelijkheid zo goed als de fantasie was?
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
NU zit ik in zelfde situatie met mensen die ik met swingen ontmoet, ik MAG gevoelens krijgen, ik MAG hem leuk vinden, ik MAG meer verlangen en er ook aan toe geven,, in ons geval mag ik er zelfs van gaan houden en verliefd worden, en nu zal ik hem veel dichter bijlaten komen, is die barriere er niet, houd ik geen veilige afstand en zo kan het gebeuren dat je op 1 avond bij 1 ontmoeting al meer intimiteit, warmte, liefde genegenheid en closeheid voelt dan dat je bij vrienden nog in geen jaren zal voelen.
Ik ervaar ook wat suikerklontje aanhaald en dat is zo mooi en zo waardevol dat wij wel zeggen dat je van ons de sex zo mag houden, die spannning wordt wel minder na het zoveelste andere lijf, en op gegeven moment weet je echt wel wat je lekker vind en met wie, maar die vrijheid, die omgang als swingers onder elkaar, die zouden wij nooit meer willen missen .
Men is zo bezitterig op partners maar zo zien wij dat niet, we zijn vrij in onze keuze vrij in omgang met andere maar hebben bewust voor elkaar gekozen en zijn elkaar trouw, we geven elkaar vanuit die liefde de ruimte om dingen aan te vullen bij andere die we elkaar niet kunnen geven (want je kunt nooit alles voor elkaar zijn) en die ruimte laat me alleen maar me meer verbonden voelen met mijn partner want bij wie mag ik zo me zelf zijn en wie houd zoveel van me dat ik dat mag en dat gunt en wie geeft me zo vertrouwen?
Overigens geloof ik dus wel in monogamie en geloof ik alleen dat je door eerst op elkaar gericht te zijn zover kunt komen. Die verbonden heid kan voelen op den duur. Ik vind het dus niet raar dat djoels nu ineens helemaal monogaam is, ik vraag me eerder af of ze dat nog zo voelt over 20 jaar, dat kan maar ook kan haar oude ik weer naar boven komen op den duur.
Het zegt me dus niet zoveel, ik vind het niet meer dan logisch dat je in begin vol bent van elkaar en nog niet aan andere moet en wil denken.
Ik had er 23 jaar totaal geen behoefte aan en zelfs nu nog niet. Het is meer dat we ook geen reden zien om monogaam te blijven, voor wie en waarom? Die exclusiviteit hoeft daar niet meer mee bewezen te worden, die is er en voor ons weer in onze persoonlijke dingen, we weten dat we bijzonder zijn voor elkaar.
*grinnik* dank je voor de terechtwijzing omtrent het delen van je partner danwel het samen delen van elkaar met anderen.
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren? En toch ook even weer terug wil keren naar mijn vraag: is de werkelijkheid zo goed als de fantasie was?
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
NU zit ik in zelfde situatie met mensen die ik met swingen ontmoet, ik MAG gevoelens krijgen, ik MAG hem leuk vinden, ik MAG meer verlangen en er ook aan toe geven,, in ons geval mag ik er zelfs van gaan houden en verliefd worden, en nu zal ik hem veel dichter bijlaten komen, is die barriere er niet, houd ik geen veilige afstand en zo kan het gebeuren dat je op 1 avond bij 1 ontmoeting al meer intimiteit, warmte, liefde genegenheid en closeheid voelt dan dat je bij vrienden nog in geen jaren zal voelen.
Ik ervaar ook wat suikerklontje aanhaald en dat is zo mooi en zo waardevol dat wij wel zeggen dat je van ons de sex zo mag houden, die spannning wordt wel minder na het zoveelste andere lijf, en op gegeven moment weet je echt wel wat je lekker vind en met wie, maar die vrijheid, die omgang als swingers onder elkaar, die zouden wij nooit meer willen missen .
Men is zo bezitterig op partners maar zo zien wij dat niet, we zijn vrij in onze keuze vrij in omgang met andere maar hebben bewust voor elkaar gekozen en zijn elkaar trouw, we geven elkaar vanuit die liefde de ruimte om dingen aan te vullen bij andere die we elkaar niet kunnen geven (want je kunt nooit alles voor elkaar zijn) en die ruimte laat me alleen maar me meer verbonden voelen met mijn partner want bij wie mag ik zo me zelf zijn en wie houd zoveel van me dat ik dat mag en dat gunt en wie geeft me zo vertrouwen?
Overigens geloof ik dus wel in monogamie en geloof ik alleen dat je door eerst op elkaar gericht te zijn zover kunt komen. Die verbonden heid kan voelen op den duur. Ik vind het dus niet raar dat djoels nu ineens helemaal monogaam is, ik vraag me eerder af of ze dat nog zo voelt over 20 jaar, dat kan maar ook kan haar oude ik weer naar boven komen op den duur.
Het zegt me dus niet zoveel, ik vind het niet meer dan logisch dat je in begin vol bent van elkaar en nog niet aan andere moet en wil denken.
Ik had er 23 jaar totaal geen behoefte aan en zelfs nu nog niet. Het is meer dat we ook geen reden zien om monogaam te blijven, voor wie en waarom? Die exclusiviteit hoeft daar niet meer mee bewezen te worden, die is er en voor ons weer in onze persoonlijke dingen, we weten dat we bijzonder zijn voor elkaar.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 17:54
@doddie, met het bespreekbaar maken waar je het over hebt is wel de geest uit de fles die je niet zo makkelijk weer terugstopt.
Wat nu als je partner helemaal geen zin heeft om te swingen ? Of wat als door verschil in leeftijd of uiterlijk de een veel meer plezier ervan heeft dan de ander.
Zet je niet, alleen voor af en toe een geile zaterdag, je relatie op het spel ?
Wat nu als je partner helemaal geen zin heeft om te swingen ? Of wat als door verschil in leeftijd of uiterlijk de een veel meer plezier ervan heeft dan de ander.
Zet je niet, alleen voor af en toe een geile zaterdag, je relatie op het spel ?
donderdag 23 oktober 2008 om 18:02
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 13:56:
Swingers/polygamers onder ons: in hoeverre kloppen jullie reele ervaringen met de fantasien die je hebt/had?
.De werkelijkheid is zoveel leuker gebleken dan ik ooit had durven fantaseren .
Swingers/polygamers onder ons: in hoeverre kloppen jullie reele ervaringen met de fantasien die je hebt/had?
.De werkelijkheid is zoveel leuker gebleken dan ik ooit had durven fantaseren .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:04
soms niet, soms is fantasie leuker en soms bleek real vele mooier dan we ooit hadden kunnen denken. We zijn verder gegaan dan onze fantasieeen, er bleek meer mogelijk maar de conclusie was anders dan we ooit hadden kunnen voorspellen van te voren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:06
quote:suikerklontju schreef op 23 oktober 2008 @ 14:21:
Is erg moeilijk te omschrijven maar onze ervaring is dat swingers gevoelsmatig dichter bij staan, er wordt veel uitgebreider over gevoelens gesproken. Dat moet ook wel anders loop je het risico op misverstanden.
Je deelt ook samen iets wat je niet met iedereen kan bespreken.
Dichter dan wat of dan wie ? Dichter dan hét monogame koppel ( waarvan er ook geen één hetzelfde is ) ?
Zeg dan ; " het heeft ons dichter bij elkaar gebracht " . Je kunt zoiets onmeetbaars namelijk nogal moeilijk van een ander zeggen , bij wie je thuis ook al niet om een hoekje kunt kijken .
Dit soort opmerkingen laat andersdenkenden - terecht ! - stuiteren .
Beetje jammer .
Is erg moeilijk te omschrijven maar onze ervaring is dat swingers gevoelsmatig dichter bij staan, er wordt veel uitgebreider over gevoelens gesproken. Dat moet ook wel anders loop je het risico op misverstanden.
Je deelt ook samen iets wat je niet met iedereen kan bespreken.
Dichter dan wat of dan wie ? Dichter dan hét monogame koppel ( waarvan er ook geen één hetzelfde is ) ?
Zeg dan ; " het heeft ons dichter bij elkaar gebracht " . Je kunt zoiets onmeetbaars namelijk nogal moeilijk van een ander zeggen , bij wie je thuis ook al niet om een hoekje kunt kijken .
Dit soort opmerkingen laat andersdenkenden - terecht ! - stuiteren .
Beetje jammer .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:12
quote:miele schreef op 23 oktober 2008 @ 15:44:
[...]
Maar ik denk dat je moet denken in de trant van 'we zijn nu toch alle schaamte al voorbij'.
hahah ! Ja, denk ook wel dat het zo werkt , ongeveer .
Iemand waar je net sappen mee hebt lopen mengen kan je ook wel je vunzigste fantasie vertellen ...
Maar , Suikerklontjuh , niet doen alsof alle swingers zo enorm close zijn met degene waarmee ze zweet en andere nattigheid uitwisselen ; er zijn ook veel mensen die het puur en alleen daar bij houden , of wanneer het op alle fronten klikt wat " dieper " gaan . Het is niet bij iedereen en in alle gevallen zo intiem qua geestelijk contact .... soms is het puur en alleen lust ... en ook daar is niks mis mee , lijkt mij .
[...]
Maar ik denk dat je moet denken in de trant van 'we zijn nu toch alle schaamte al voorbij'.
hahah ! Ja, denk ook wel dat het zo werkt , ongeveer .
Iemand waar je net sappen mee hebt lopen mengen kan je ook wel je vunzigste fantasie vertellen ...
Maar , Suikerklontjuh , niet doen alsof alle swingers zo enorm close zijn met degene waarmee ze zweet en andere nattigheid uitwisselen ; er zijn ook veel mensen die het puur en alleen daar bij houden , of wanneer het op alle fronten klikt wat " dieper " gaan . Het is niet bij iedereen en in alle gevallen zo intiem qua geestelijk contact .... soms is het puur en alleen lust ... en ook daar is niks mis mee , lijkt mij .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:14
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 17:33:
Het is even te veel om alles bij te houden, maar bepaalde reacties heb ik wel meegenomen.
Ambrosia ergert zich aan het feit dat sommige zeggen 'wacht maar af'
Ik zal niet zeggen dat er geen levenslange monogamie bestaat (even ervan uit gaand dat monogamie nu bedoeld is als alleen maar sex met 1 partner) maar het is bv wel zo dat ik echt net zo dacht als zij en wel meer dan 20 jaar lang, toch is het bij ons veranderd. En zo ken ik tal van voorbeelden.
Djoels hier die juist een open relatie had en daar helemaal achter stond, nu echter moet ze er niet aan denken iets met andere te doen , blijvend een leven lang?
Dat het zo bij anderen is gegaan is geen garantie dat het ook zo bij mij zal gaan.
wie zal het zeggen. een mens kan veranderen in zijn leven en ik heb meer moeite met mensen die nu al durven beweren zo blijvend te denken, misschien is dat zo maar waarom zou je niet net als andere daarin kunnen veranderen met de jaren? Hoe kun je nu al stellig beweren dat dat ook voor je partner geld? Je kan het nog voor je zelf uitsluiten door ondanks dat alleen al vanwege die uitspraak daar nooit aan toe te geven, maar je partner? Kun je daar je hand voor in het vuur steken.
Ik heb nooit gezegd dat dit voor altijd is. Als je verder leest schrijf ik ook dat het in de toekomst kan veranderen. Dat ik daar dan misschien wel voor open sta. Nu is het iets wat niet bij ons hoort, maar wie weet. Ik word er een beetje moe van dat mensen uit me proberen te knijpen dat mijn relatie echt niet altijd zo blijft en dat dingen veranderen, dus dat ik echt niet zeker weet dat mijn vriend nooit vreemdgaat. Nee dat weet ik niet zeker, maar ik ben er nu ook niet mee bezig want het is niet ter sprake. Mijn vriend kan heel boos worden als een van zijn vrienden is vreemdgegaan, met die vriend praat hij zelfs niet meer. Dus vreemdgaan, ja dat durf ik nu wel uit te sluiten. Dat we ooit in overleg verder kijken samen, dat zou kunnen en dat sluit ik niet uit.
Wat ik dan wel mooi vind is dat de ruimte er is. Als dat voor zal komen kan er bv gepraat worden en zal men kijken hoe men dat oplost, en dat is belangrijk, de ruimte maar ook het vertrouwen dat je van een afspraak die toen gemaakt is mag afstappen en daarin anders mag gaan denken.
Dat is eigenlijk de inhoud van de "afspraak", al is het een beetje raar om het een afspraak te noemen. Ik zeg dat ik niet zomaar iets uitsluit, ik hou enorm veel van hem en ik ben best bereid om verder te denken etc.
Ik merk zelf dat men vaak vasthoud aan uitspraken die jong en verliefd zijn gemaakt, "als je ooit naar een ander alleen maar kijkt mag je je koffers pakken" en als dan bij 1 een verlangen komt en je zegt tegen zo iemand "bespreek dat dan eens, krijg je "oh nee daar hoef ik echt niet mee aan te komen, dan is daar het gat van de deur" maar ... is dat nog wel zo? Is die gene niet ook anders erover gaan denken, is ook bij die niet de jaloezie minder geworden, vertrouwen gegroeit of verlangen ontstaan?
Bij vreemdgaan gaat voor mij de deur wel dicht. Dat betekend namelijk dat er iets fundamenteels fout zit in onze relatie en dat ik hem nooit meer kan vertrouwen. Ander is het als hij een keer verliefd wordt op een ander, al moet ik er niet aan denken. Maar dat kun je met z'n 2en bespreken, wat doe je daarmee? Hoe ik nu denk is geen garantie voor later, maar op dit moment sta ik zo in het leven.
Alleen door er open over te blijven praten, ruimte te geven te kunnen veranderen zal je dat van elkaar weten, en anders betaat gevaar dat men alleen dergelijke dingen doet en bv vreemd gaat, niet goed natuurlijk maar men heeft gevoel met dergelijke dingen niet aan te hoeven komen dat er geen ruimte is en ipv daarin te berusten of afspraken te maken doet men het dan maar stiekum.
Voor de buitenwereld monogaam, een partner die beweerdt "dat doet mijn man/vrouw niet. maar allang niet meer monogaam in daden en beleving.
[fgcolor=#8E0000]In het begin van onze relatie (de eerste 2 jaar) had iedereen kritiek op onze relatie. We pasten niet bij elkaar, waren echt zo anders, kon niet goed gaan. Ik trok me er enorm veel van aan, was echt ongelukkig. Tot het moment dat ik besloot dat het genoeg was en dat er maar 1 iemand was die mij gelukkig kon maken, ik zelf! Dus koos ik 100% voor mijn vriend en dat heb ik iedereen laten weten. Ik pik die opmerkingen gewoon niet meer, ben er helemaal klaar mee. We zijn enorm gelukkig met elkaar, hebben zoals ieder stel wel eens ruzie, heerlijke seks, heel veel lol ook vooral en ik kan overal over praten met hem. Geen garantie voor de toekomst, maar dat relaties van andere mensen sneuvelen is geen garantie dat die van ons ook ooit instort./fgcolor]
Het is even te veel om alles bij te houden, maar bepaalde reacties heb ik wel meegenomen.
Ambrosia ergert zich aan het feit dat sommige zeggen 'wacht maar af'
Ik zal niet zeggen dat er geen levenslange monogamie bestaat (even ervan uit gaand dat monogamie nu bedoeld is als alleen maar sex met 1 partner) maar het is bv wel zo dat ik echt net zo dacht als zij en wel meer dan 20 jaar lang, toch is het bij ons veranderd. En zo ken ik tal van voorbeelden.
Djoels hier die juist een open relatie had en daar helemaal achter stond, nu echter moet ze er niet aan denken iets met andere te doen , blijvend een leven lang?
Dat het zo bij anderen is gegaan is geen garantie dat het ook zo bij mij zal gaan.
wie zal het zeggen. een mens kan veranderen in zijn leven en ik heb meer moeite met mensen die nu al durven beweren zo blijvend te denken, misschien is dat zo maar waarom zou je niet net als andere daarin kunnen veranderen met de jaren? Hoe kun je nu al stellig beweren dat dat ook voor je partner geld? Je kan het nog voor je zelf uitsluiten door ondanks dat alleen al vanwege die uitspraak daar nooit aan toe te geven, maar je partner? Kun je daar je hand voor in het vuur steken.
Ik heb nooit gezegd dat dit voor altijd is. Als je verder leest schrijf ik ook dat het in de toekomst kan veranderen. Dat ik daar dan misschien wel voor open sta. Nu is het iets wat niet bij ons hoort, maar wie weet. Ik word er een beetje moe van dat mensen uit me proberen te knijpen dat mijn relatie echt niet altijd zo blijft en dat dingen veranderen, dus dat ik echt niet zeker weet dat mijn vriend nooit vreemdgaat. Nee dat weet ik niet zeker, maar ik ben er nu ook niet mee bezig want het is niet ter sprake. Mijn vriend kan heel boos worden als een van zijn vrienden is vreemdgegaan, met die vriend praat hij zelfs niet meer. Dus vreemdgaan, ja dat durf ik nu wel uit te sluiten. Dat we ooit in overleg verder kijken samen, dat zou kunnen en dat sluit ik niet uit.
Wat ik dan wel mooi vind is dat de ruimte er is. Als dat voor zal komen kan er bv gepraat worden en zal men kijken hoe men dat oplost, en dat is belangrijk, de ruimte maar ook het vertrouwen dat je van een afspraak die toen gemaakt is mag afstappen en daarin anders mag gaan denken.
Dat is eigenlijk de inhoud van de "afspraak", al is het een beetje raar om het een afspraak te noemen. Ik zeg dat ik niet zomaar iets uitsluit, ik hou enorm veel van hem en ik ben best bereid om verder te denken etc.
Ik merk zelf dat men vaak vasthoud aan uitspraken die jong en verliefd zijn gemaakt, "als je ooit naar een ander alleen maar kijkt mag je je koffers pakken" en als dan bij 1 een verlangen komt en je zegt tegen zo iemand "bespreek dat dan eens, krijg je "oh nee daar hoef ik echt niet mee aan te komen, dan is daar het gat van de deur" maar ... is dat nog wel zo? Is die gene niet ook anders erover gaan denken, is ook bij die niet de jaloezie minder geworden, vertrouwen gegroeit of verlangen ontstaan?
Bij vreemdgaan gaat voor mij de deur wel dicht. Dat betekend namelijk dat er iets fundamenteels fout zit in onze relatie en dat ik hem nooit meer kan vertrouwen. Ander is het als hij een keer verliefd wordt op een ander, al moet ik er niet aan denken. Maar dat kun je met z'n 2en bespreken, wat doe je daarmee? Hoe ik nu denk is geen garantie voor later, maar op dit moment sta ik zo in het leven.
Alleen door er open over te blijven praten, ruimte te geven te kunnen veranderen zal je dat van elkaar weten, en anders betaat gevaar dat men alleen dergelijke dingen doet en bv vreemd gaat, niet goed natuurlijk maar men heeft gevoel met dergelijke dingen niet aan te hoeven komen dat er geen ruimte is en ipv daarin te berusten of afspraken te maken doet men het dan maar stiekum.
Voor de buitenwereld monogaam, een partner die beweerdt "dat doet mijn man/vrouw niet. maar allang niet meer monogaam in daden en beleving.
[fgcolor=#8E0000]In het begin van onze relatie (de eerste 2 jaar) had iedereen kritiek op onze relatie. We pasten niet bij elkaar, waren echt zo anders, kon niet goed gaan. Ik trok me er enorm veel van aan, was echt ongelukkig. Tot het moment dat ik besloot dat het genoeg was en dat er maar 1 iemand was die mij gelukkig kon maken, ik zelf! Dus koos ik 100% voor mijn vriend en dat heb ik iedereen laten weten. Ik pik die opmerkingen gewoon niet meer, ben er helemaal klaar mee. We zijn enorm gelukkig met elkaar, hebben zoals ieder stel wel eens ruzie, heerlijke seks, heel veel lol ook vooral en ik kan overal over praten met hem. Geen garantie voor de toekomst, maar dat relaties van andere mensen sneuvelen is geen garantie dat die van ons ook ooit instort./fgcolor]
donderdag 23 oktober 2008 om 18:17
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
hallo, ben nieuw hier (wel lang bekend met het forum)
het bovenstaande wat geschreven is mischien wel 1 van de mooiste punten , maar hoe doe je dat in het dagelijks leven ?
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hierop
hallo, ben nieuw hier (wel lang bekend met het forum)
het bovenstaande wat geschreven is mischien wel 1 van de mooiste punten , maar hoe doe je dat in het dagelijks leven ?
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hierop
donderdag 23 oktober 2008 om 18:17
[quote]zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 15:53:
Maar ik ben stiekem toch nog op zoek naar de vraag 'waarom? welke meerwaarde heeft het? Het zal toch niet vanwege de verbeterde gesprekken zijn dat mensen er een open sexuele moraal op na houden?
Vast niet Maar is een hele prettige bijkomstigheid , dat dan weer wel .
Iedereen , elk stel , heeft zijn eigen reden om hier aan te beginnen , lijkt mij .
Als je fantasieën hebt over vrijen met meer mensen ,of met een totaal ander type dan je partner , of om te vrijen met iemand van hetzelfde geslacht , of om te kijken , of om bekeken te worden , dan kun je samen met je partner doen wat je wilt met rollenspellen of siliconentoestanden , maar dat gaat je nooit niet lukken . Zie je geen bedreiging , zit je op dezelfde lijn .... dan zou je erover kunnen denken een en ander ook daadwerkelijk eens uit te proberen .
quote]
Maar ik ben stiekem toch nog op zoek naar de vraag 'waarom? welke meerwaarde heeft het? Het zal toch niet vanwege de verbeterde gesprekken zijn dat mensen er een open sexuele moraal op na houden?
Vast niet Maar is een hele prettige bijkomstigheid , dat dan weer wel .
Iedereen , elk stel , heeft zijn eigen reden om hier aan te beginnen , lijkt mij .
Als je fantasieën hebt over vrijen met meer mensen ,of met een totaal ander type dan je partner , of om te vrijen met iemand van hetzelfde geslacht , of om te kijken , of om bekeken te worden , dan kun je samen met je partner doen wat je wilt met rollenspellen of siliconentoestanden , maar dat gaat je nooit niet lukken . Zie je geen bedreiging , zit je op dezelfde lijn .... dan zou je erover kunnen denken een en ander ook daadwerkelijk eens uit te proberen .
quote]
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:20
quote:miele schreef op 23 oktober 2008 @ 16:02:
Maar er is een groep, en die is naar mijn idee klein, die het leuk lekker en geil vinden zonder er al teveel problemen mee te hebben.
* meldt zich *
Het argument dat sexuele intimiteit betere/diepere gesprekken mogelijk maakt, zegt imho meer over de psyche/zelfbeeld/kijk op de wereld en interpersoonlijke relaties van de desbetreffende persoon. We kennen allemaal wel het voorbeeld of geval van de goede vriend of vriendin met wie je een keer een misstap maakt en daarmee de vriendschap om zeep helpt.
Lang verhaal, maar in het kort... different folks, different strokes.Omdat de " regels " in dat geval vaak niet duidelijk zijn , of doordat één van beiden meer voelde dan alleen maar lust . Voor het overgrote deel van de mensen die swingen , of daten met swingers , zijn de ( ongeschreven ) " regels " zo klaar als een klontje .
Maar er is een groep, en die is naar mijn idee klein, die het leuk lekker en geil vinden zonder er al teveel problemen mee te hebben.
* meldt zich *
Het argument dat sexuele intimiteit betere/diepere gesprekken mogelijk maakt, zegt imho meer over de psyche/zelfbeeld/kijk op de wereld en interpersoonlijke relaties van de desbetreffende persoon. We kennen allemaal wel het voorbeeld of geval van de goede vriend of vriendin met wie je een keer een misstap maakt en daarmee de vriendschap om zeep helpt.
Lang verhaal, maar in het kort... different folks, different strokes.Omdat de " regels " in dat geval vaak niet duidelijk zijn , of doordat één van beiden meer voelde dan alleen maar lust . Voor het overgrote deel van de mensen die swingen , of daten met swingers , zijn de ( ongeschreven ) " regels " zo klaar als een klontje .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:22
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 17:47:
[...]
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
NU zit ik in zelfde situatie met mensen die ik met swingen ontmoet, ik MAG gevoelens krijgen, ik MAG hem leuk vinden, ik MAG meer verlangen en er ook aan toe geven,, in ons geval mag ik er zelfs van gaan houden en verliefd worden, en nu zal ik hem veel dichter bijlaten komen, is die barriere er niet, houd ik geen veilige afstand en zo kan het gebeuren dat je op 1 avond bij 1 ontmoeting al meer intimiteit, warmte, liefde genegenheid en closeheid voelt dan dat je bij vrienden nog in geen jaren zal voelen.
Ik ervaar ook wat suikerklontje aanhaald en dat is zo mooi en zo waardevol dat wij wel zeggen dat je van ons de sex zo mag houden, die spannning wordt wel minder na het zoveelste andere lijf, en op gegeven moment weet je echt wel wat je lekker vind en met wie, maar die vrijheid, die omgang als swingers onder elkaar, die zouden wij nooit meer willen missen .
Men is zo bezitterig op partners maar zo zien wij dat niet, we zijn vrij in onze keuze vrij in omgang met andere maar hebben bewust voor elkaar gekozen en zijn elkaar trouw, we geven elkaar vanuit die liefde de ruimte om dingen aan te vullen bij andere die we elkaar niet kunnen geven (want je kunt nooit alles voor elkaar zijn) en die ruimte laat me alleen maar me meer verbonden voelen met mijn partner want bij wie mag ik zo me zelf zijn en wie houd zoveel van me dat ik dat mag en dat gunt en wie geeft me zo vertrouwen?
Dus jij oordeelt over monogame relaties als in: je hebt die gevoelens voor andere mensen maar je mag niet etc etc. Jij zegt dat je nooit alles voor elkaar kunt zijn. Daar ben ik het zo helemaal verschrikkelijk niet mee eens. Mijn vriend is echt in alle opzichten alles voor mij. Mijn vriend houdt zo ontzettend veel van mij, ik mag helemaal mezelf zijn en hebben in alle opzichten vertrouwen in elkaar, ik heb geen behoefte aan seks met andere mannen. Mijn vriend voelt het precies zo, dat betekend niet dat onze relatie minder goed is dan die van een stel dat swingt.
Overigens geloof ik dus wel in monogamie en geloof ik alleen dat je door eerst op elkaar gericht te zijn zover kunt komen. Die verbonden heid kan voelen op den duur. Ik vind het dus niet raar dat djoels nu ineens helemaal monogaam is, ik vraag me eerder af of ze dat nog zo voelt over 20 jaar, dat kan maar ook kan haar oude ik weer naar boven komen op den duur.
Het zegt me dus niet zoveel, ik vind het niet meer dan logisch dat je in begin vol bent van elkaar en nog niet aan andere moet en wil denken.
En wat is dan precies het begin? De eerste 5 jaar, 10 jaar, 1 jaar??
Ik had er 23 jaar totaal geen behoefte aan en zelfs nu nog niet. Het is meer dat we ook geen reden zien om monogaam te blijven, voor wie en waarom? Die exclusiviteit hoeft daar niet meer mee bewezen te worden, die is er en voor ons weer in onze persoonlijke dingen, we weten dat we bijzonder zijn voor elkaar.
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
[...]
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
NU zit ik in zelfde situatie met mensen die ik met swingen ontmoet, ik MAG gevoelens krijgen, ik MAG hem leuk vinden, ik MAG meer verlangen en er ook aan toe geven,, in ons geval mag ik er zelfs van gaan houden en verliefd worden, en nu zal ik hem veel dichter bijlaten komen, is die barriere er niet, houd ik geen veilige afstand en zo kan het gebeuren dat je op 1 avond bij 1 ontmoeting al meer intimiteit, warmte, liefde genegenheid en closeheid voelt dan dat je bij vrienden nog in geen jaren zal voelen.
Ik ervaar ook wat suikerklontje aanhaald en dat is zo mooi en zo waardevol dat wij wel zeggen dat je van ons de sex zo mag houden, die spannning wordt wel minder na het zoveelste andere lijf, en op gegeven moment weet je echt wel wat je lekker vind en met wie, maar die vrijheid, die omgang als swingers onder elkaar, die zouden wij nooit meer willen missen .
Men is zo bezitterig op partners maar zo zien wij dat niet, we zijn vrij in onze keuze vrij in omgang met andere maar hebben bewust voor elkaar gekozen en zijn elkaar trouw, we geven elkaar vanuit die liefde de ruimte om dingen aan te vullen bij andere die we elkaar niet kunnen geven (want je kunt nooit alles voor elkaar zijn) en die ruimte laat me alleen maar me meer verbonden voelen met mijn partner want bij wie mag ik zo me zelf zijn en wie houd zoveel van me dat ik dat mag en dat gunt en wie geeft me zo vertrouwen?
Dus jij oordeelt over monogame relaties als in: je hebt die gevoelens voor andere mensen maar je mag niet etc etc. Jij zegt dat je nooit alles voor elkaar kunt zijn. Daar ben ik het zo helemaal verschrikkelijk niet mee eens. Mijn vriend is echt in alle opzichten alles voor mij. Mijn vriend houdt zo ontzettend veel van mij, ik mag helemaal mezelf zijn en hebben in alle opzichten vertrouwen in elkaar, ik heb geen behoefte aan seks met andere mannen. Mijn vriend voelt het precies zo, dat betekend niet dat onze relatie minder goed is dan die van een stel dat swingt.
Overigens geloof ik dus wel in monogamie en geloof ik alleen dat je door eerst op elkaar gericht te zijn zover kunt komen. Die verbonden heid kan voelen op den duur. Ik vind het dus niet raar dat djoels nu ineens helemaal monogaam is, ik vraag me eerder af of ze dat nog zo voelt over 20 jaar, dat kan maar ook kan haar oude ik weer naar boven komen op den duur.
Het zegt me dus niet zoveel, ik vind het niet meer dan logisch dat je in begin vol bent van elkaar en nog niet aan andere moet en wil denken.
En wat is dan precies het begin? De eerste 5 jaar, 10 jaar, 1 jaar??
Ik had er 23 jaar totaal geen behoefte aan en zelfs nu nog niet. Het is meer dat we ook geen reden zien om monogaam te blijven, voor wie en waarom? Die exclusiviteit hoeft daar niet meer mee bewezen te worden, die is er en voor ons weer in onze persoonlijke dingen, we weten dat we bijzonder zijn voor elkaar.
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:25
Ieder zijn eigen ding zou ik zo zeggen.
Het is alleen te hopen dat als je een relatie hebt, je dezelfde insteek en gedachtes er op na houdt als je partner.
Dat voorkomt een hoop ergernis en frustratie.
Zelf hebben wij gekozen voor een monogame relatie en tot op heden (al 20 jaar) bevalt dat uitstekend, mij althans wel
Ik zeg echter niet dat het altijd zo is en zal blijven na zo veel jaar is het gras soms groener bij de buren of athans dat lijkt soms zo. Dan denk je wel eens aan experimenteren met anderen, tja wie niet. MAAR dan eventueel mischien ooit experimenteren waarbij wij als koppel centraal staan en we de derde zien als een extraatje. Daar dwalen je gedachten wel eens naar af ja, maar of het er ooit van komt . . . .
Denk het eigenlijk niet, de gedachte en de fantasie is voorlopig genoeg.
Het is alleen te hopen dat als je een relatie hebt, je dezelfde insteek en gedachtes er op na houdt als je partner.
Dat voorkomt een hoop ergernis en frustratie.
Zelf hebben wij gekozen voor een monogame relatie en tot op heden (al 20 jaar) bevalt dat uitstekend, mij althans wel
Ik zeg echter niet dat het altijd zo is en zal blijven na zo veel jaar is het gras soms groener bij de buren of athans dat lijkt soms zo. Dan denk je wel eens aan experimenteren met anderen, tja wie niet. MAAR dan eventueel mischien ooit experimenteren waarbij wij als koppel centraal staan en we de derde zien als een extraatje. Daar dwalen je gedachten wel eens naar af ja, maar of het er ooit van komt . . . .
Denk het eigenlijk niet, de gedachte en de fantasie is voorlopig genoeg.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:27
quote:denver schreef op 23 oktober 2008 @ 18:17:
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hieropZoiets doe je niet bij mensen die niet swingen . Dat wat wij doen , daar hoeft een ander geen " last " van te hebben . Dat mijn man niet jaloers is wil niet zeggen dat ik geen begrip heb voor jaloerse gevoelens van een vrouw wiens man ik op dat moment lief , leuk en/of lekker vind .
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hieropZoiets doe je niet bij mensen die niet swingen . Dat wat wij doen , daar hoeft een ander geen " last " van te hebben . Dat mijn man niet jaloers is wil niet zeggen dat ik geen begrip heb voor jaloerse gevoelens van een vrouw wiens man ik op dat moment lief , leuk en/of lekker vind .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:32
Ik had er 23 jaar totaal geen behoefte aan en zelfs nu nog niet. Het is meer dat we ook geen reden zien om monogaam te blijven, voor wie en waarom? Die exclusiviteit hoeft daar niet meer mee bewezen te worden, die is er en voor ons weer in onze persoonlijke dingen, we weten dat we bijzonder zijn voor elkaar.
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
Dat lijkt me npu precies het verschil in tussen wel- en nietmonogamen ; dat de een de exclusiviteit wel en de ander niet uit sex haalt . En dat de een wel en de ander niet sex zonder liefde goed te pruimen vindt .
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
Dat lijkt me npu precies het verschil in tussen wel- en nietmonogamen ; dat de een de exclusiviteit wel en de ander niet uit sex haalt . En dat de een wel en de ander niet sex zonder liefde goed te pruimen vindt .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:35
Mijn vriend sloeg net lachend zijn armen om me heen toen ik hem even in het kort vertelde wat hier besproken wordt. Zijn woorden waren, 'Zolang wij maar gelukkig zijn met onze relatie, doet het er helemaal niet toe wie wat over ons denkt, maak je niet zo druk schat.' Dus nu hebben we wel een afspraak gemaakt, dat we hier over 20 jaar nog een keer komen schrijven om te vertellen dat we nog steeds heel gelukkig zijn samen, zonder rond te hoeven n**ken.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:37
[quote]ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 18:22:
Dus jij oordeelt over monogame relaties als in: je hebt die gevoelens voor andere mensen maar je mag niet etc etc. Jij zegt dat je nooit alles voor elkaar kunt zijn. Daar ben ik het zo helemaal verschrikkelijk niet mee eens.
Jij winkelt bijv. niet liever met je zus of een vriendin ? Je gaat niet met meiden naar een zoetsappige film ? Je speelt met je vriend op zijn ( jouw ) niveau welke sport dan ook ? Hebben jullie bijv. niet dat één van beiden graag danst en de ander liever aan de bar zit , of dat de een naar autobeurzen gaat of vist en dat de ander zegt " joh, doe dat lekker met Jan want ik daar vind daar niets aan " ?
Want dat is wat Doddie (oa ) bedoelt .
Mijn vriend voelt het precies zo, dat betekend niet dat onze relatie minder goed is dan die van een stel dat swingt.
Nee hoor , heb je helemaal gelijk in .
Dus jij oordeelt over monogame relaties als in: je hebt die gevoelens voor andere mensen maar je mag niet etc etc. Jij zegt dat je nooit alles voor elkaar kunt zijn. Daar ben ik het zo helemaal verschrikkelijk niet mee eens.
Jij winkelt bijv. niet liever met je zus of een vriendin ? Je gaat niet met meiden naar een zoetsappige film ? Je speelt met je vriend op zijn ( jouw ) niveau welke sport dan ook ? Hebben jullie bijv. niet dat één van beiden graag danst en de ander liever aan de bar zit , of dat de een naar autobeurzen gaat of vist en dat de ander zegt " joh, doe dat lekker met Jan want ik daar vind daar niets aan " ?
Want dat is wat Doddie (oa ) bedoelt .
Mijn vriend voelt het precies zo, dat betekend niet dat onze relatie minder goed is dan die van een stel dat swingt.
Nee hoor , heb je helemaal gelijk in .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:38
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 18:35:
Dus nu hebben we wel een afspraak gemaakt, dat we hier over 20 jaar nog een keer komen schrijven om te vertellen dat we nog steeds heel gelukkig zijn samen, zonder rond te hoeven n**ken.
Rond hoeven neuken vind ik dan weer iets minder aardig klinken ........
Maar stel dat je er anders over denkt na 20 jaar ; dan vertel je dat toch ook , hoop ik ? Of no matter what ; over 20 jaar schrijf je op wat je je nu voorneemt ?
Dus nu hebben we wel een afspraak gemaakt, dat we hier over 20 jaar nog een keer komen schrijven om te vertellen dat we nog steeds heel gelukkig zijn samen, zonder rond te hoeven n**ken.
Rond hoeven neuken vind ik dan weer iets minder aardig klinken ........
Maar stel dat je er anders over denkt na 20 jaar ; dan vertel je dat toch ook , hoop ik ? Of no matter what ; over 20 jaar schrijf je op wat je je nu voorneemt ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:44
Mij valt een groot verschil op tussen wat bgb en dodie schrijven. Welke exclusiviteit is er in dodie verhaal tussen haar man en haar buurman (in het verhaal) ?
Dodie, als het allemaal mag met de 'buurman' wil je dan ook het liefste bij de buurman zijn, zoals ieder 'fris' stel ? Heb je dan het gevoel dat je terug naar huis 'moet' ?
Dodie, als het allemaal mag met de 'buurman' wil je dan ook het liefste bij de buurman zijn, zoals ieder 'fris' stel ? Heb je dan het gevoel dat je terug naar huis 'moet' ?