De mens is niet gemaakt voor monogamie

22-10-2008 23:57 273 berichten
Alle reacties Link kopieren
Voor mij is het zo klaar als een klontje: de mens is niet gemaakt voor monogamie. Als je hier rondleest kun je toch geen andere conclusie trekken? Al die topics over: mijn vriend/vriendin wil nooit meer, na zoveel jaar heb ik geen zin meer in hem/haar... pff zoveel van die topics. Na een paar maanden of hoogstens een paar jaar is de seksuele aantrekkingskracht tussen 2 mensen gewoon meestal verdwenen. Heel logisch ook, vanuit de biologische wetten der voortplanting gezien.......



Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!



Zo.. dit wilde ik even kwijt....
Alle reacties Link kopieren
quote:Vent70 schreef op 23 oktober 2008 @ 13:12:

[...]





Al met al zijn monogamen dus domme, lelijke, volgzame en vooral saaie mensen, die hun partner niet vertrouwen.



Niet zo gek dat daar reactie op komt.



Nee, is ook helemaal niet gek . Ik vind het ook jammer dat de openingspost zo stellig is .

Maar dat was mijn vraag niet , eigenlijk .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 23 oktober 2008 @ 13:14:

[...]



Cultureel gezien. Mannen hadden geen zin om een kind van een ander op te voeden. Zoiets.Oh ok ;)
Alle reacties Link kopieren
Hé Amber,



idd dat soort zaken zul je vaak horen vooral als je wat jonger bent. Maar vergis je niet veel relaties die deugen van geen kant. Dat soort mensen zoeken vaak zelf een soort van zelfbevestiging zonder te weten waar het werkelijk over uit gaat.



Maar je kunt er maar 1 vertrouwen en dat is jezelf. De rest mag een spiegeltje zijn, jij kijkt daarin, maar JIJ bepaalt.
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 13:11:

[...]





Hier maar ook in het eggie. Als ik mensen vertel word ik echt raar aangekeken. Ik krijg echt vragen als: maar dan kan je toch niet meer genieten van het leven? Serieus!

Ja ik denk dat jullie je nog meer moeten verdedigen. Maar ik vind ook dat hier op het forum het motto vrijheid blijheid geldt. Alles moet maar kunnen.Heb jij er last van dat voor sommige mensen inderdaad alles maar moet kunnen dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 13:13:

[...]





Nee haha, dat veranderd onze relatie met dat stel toch niet? Heel apart.Wat vind je apart ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
[quote]zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 13:15:

Kan het zo zijn dat de norm voor, wat we voor het gemak maar even de oudere generatie zullen noemen zonder iemand voor het hoofd te willen stoten... 35+? nog erg leeft met de monogamie norm maar dat polygamie eigenlijk al meer de norm is onder jongeren?

quote]



Lieverd de meeste swingers zitten in de categorie 35+. Meestal in een 2e of 3e langdurige relatie
Alle reacties Link kopieren
Zeniiba ; interressant wat je zegt over toen en nu . Maar wat IK zo frappant vind is dat het in mijn jeugd wel normaal was om met vijf jongens op een avond te zoenen maar je zeker drie maanden je broek aanhield als je verkering had .

Nu zie ik dat meiden die op zaterdag met een ander zoenen dan dat ze op vrijdag deden een slet worden genoemd , maar die broek gaat véél eerder uit en men doet dingen die wij nog niet na zoveel jaar huwelijk deden .



Ik zie wel steeds jongere mensen naar een parenclub komen..............die daar niet met een ander willen vrijen dan met hun eigen partner.....of het moet een meisje zijn wat mee wil doen aan een trio'tje , wat dat telt kennelijk niet , ofzo
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Suikerklontjuh, dat bedoelde ik met mijn laatste stukje over dat polygamie meestal pas op oudere leeftijd ontstaat. Ik probeer het bewust over 'polygamie' te hebben als in de zin van meerdere sexuele partners in welke vorm dan ook (trio's, swingen, gangbangs, one nightstands whatever, alles wat niet een monogame relatie is). Weliswaar zijn de swingers misschien meestal oudere mensen die gepokt en gemazeld zijn door eerdere lange relaties maar ik denk dus dat onder jongeren de monogame relatie minder als norm wordt gezien.
Alle reacties Link kopieren
quote:suikerklontju schreef op 23 oktober 2008 @ 13:19:





Meestal in een 2e of 3e langdurige relatie



Meestal ? Ben ik niet met je eens .

Er zijn - even grof ingedeeld - twee soorten ; stellen die al 100 jaar samen zijn en stellen die elkaar ( na een eerste huwelijk ) ook een beetje hebben uitgezocht omdat ze dit heel graag willen doen .En die beginnen vrij snel ermee in hun relatie .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Zen maar zie je het verschil tussen relatie en de seks die je hebt?
Alle reacties Link kopieren
Zenniba ; ik vind juist dat de jeugd weer héél erg jaren 50 is in sommige dingen . Waar overigens ook niets mis mee is .

En je zal maar eens net zo zijn als je ouders zeg ; dat wil je toch niet !

Na een " golf " van vrijheden komt kennelijk geheel automatisch de tegenbeweging . Ok , hele rare zin , maar nadat ik hem -tig keer heb herschreven laat ik hem maar staan .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Nee... want in een trio'tje doe je het nog steeds ook met je eigen partner... zoiets zal de gedachte wel zijn. Er zal, denk ik zo, ook wel een verschil zijn tussen trio's waarin alle drie de betrokken zich met alle drie bezighouden en die waarin de m of v zich bezighoudt met twee v's of m'en, het eerste zou ik een trio noemen, het tweede is simpelweg het delen van je vriend of vriendin of het onder het noemer trio ontdekken van je bisexualiteit.



Over zoenen, broeken aanhouden of uitdoen, dingen die je pas na zoveel jaren huwelijk doet en het gebruik van de benaming slet. Ik vind het wel een interessante observatie die je maakt en ik heb geen idee waarom het zo is
Alle reacties Link kopieren
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 13:28:

Nee... want in een trio'tje doe je het nog steeds ook met je eigen partner... zoiets zal de gedachte wel zijn.



Ik dénk het niet .

Zeker als de man de " erbij getrokken " vrouw niet mag penetreren . Dan is het nét niet écht gebeurd .

Maar het is gewoon iets wat opvalt ; toen wij de eerste jaren in de club kwamen was het eigenlijk vanzelfsprekend dat je iets deed met andere stellen - mits je een klik had , off course - ( en exclusiviteit in welke vorm werd toch wel als mutserig beschouwd ) , dat is het inmiddels al láng niet meer .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ok een relatie kan monogaam, polyamoor of open zijn



Binnen de relatie die hebt kun je verschillende invullingen aan de seks geven, voortkomend uit verlangen:



- 1 op 1 met eigen partner

- Swingen

- trio

- Partnerruil

- BDSM

- Ga maar door, etc etc
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 23 oktober 2008 @ 13:16:

[...]



Heb jij er last van dat voor sommige mensen inderdaad alles maar moet kunnen dan?Nee hoor, dat moet iedereen voor zich weten. Maar ik heb er wel last van als die mensen voor mij denken te weten dat mijn relatie een illusie is.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 23 oktober 2008 @ 13:11:

[...]





Ik bedoelde eigenlijk ; zou een swingend stel in je vriendenkring jou een bedreigend gevoel geven ?

Omdat je partner ( of jij ) misschien besprongen wordt ,je partner het hopenlijk niet stiekum toch wel interressant vindt en aan hen kan gaan vragen hoe en wat , zij jullie willen overtuigen of overladen met " te veel informatie " , dat soort dingen bedoel ik . Reeël of niet ; zou je dat soort gedachtes krijgen ?



BGB, inmiddels heb je je vraag verduidelijkt, dus reageer ik hier ook op. Het is een interessante vraag, maar ik denk per geval verschillend. De angst voor sexuele interesse vanuit het stel, of de angst voor belangstelling van je partner voor het stel hangt erg af hoe je jezelf en je partner inschat.



Terugkomend op mijn vorige posting denk ik wel dat als 'vrienden' mij het gevoel geven dat ze me domme, saaie, lelijke meelopende jaloerse vent vinden dat vriendschap dan lastig is.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 23 oktober 2008 @ 13:16:

[...]





Wat vind je apart ?Dat mensen dat zouden denken van een bevriend stel. Stel je bent beste vrienden en een van die vrienden komt er op een gegeven moment voor uit homo te zijn. Dan is het toch ook raar als de andere vriend denkt dat hij nu het risico loopt om besprongen te worden?? Je relatie veranderd toch niet ten opzichte van je vrienden?
verdorie, ik blijf te traag schrijven >.<



Wat bedoel je met je vraag Suiker? Ik snap dat je met meerdere partners sex kunt hebben in overleg met je hoofdpartner die dan je monogame relatie is terwijl de anderen 'slechts' sexuele partners zijn. Dat je dan je liefde richt op diegene met wie je een relatie hebt en dat hij of zij degene is waarop en met wie je je leven inricht, ongeacht je andere contacten. Is dat wat je bedoelt?



BGB, ik vind je zin wel heel duidelijk hoor. Zoals ik ergens in het begin al schreef begin een actief aanhanger te worden van die nieuwe (nieuwe oude) tegenbeweging. En daarin vraag ik me ook echt wel af of het niet allemaal wat te truttig en te spruitjeswalm is en ook zeker in hoeverre mijn kerkelijke achtergrond erin meespeelt. Wat dat betreft: ik ben opgevoed in een kerk waarin nooit iets belerends over sexualiteit is gezegd dus ik heb van daaruit, vind ik, ook niet heel veel ideeen over wat mag of niet mag meegekregen. Wel ben ik opgevoed met het idee dat je kunt kiezen om met iemand te zijn. Dit kan een man of een vrouw zijn, je valt op een persoonlijkheid en niet op een piemel of vagina. Daarbij is me toch ook het idee meegegeven dat sexualiteit iets schitterend en intiems is en dat je er veel meer uit kunt halen en kunt geven dan 'slechts een orgasme'. Misschien is dit voor sommige van jullie een 'aha daar komt de aap uit den mouw post' maar ik probeer slechts aan te geven dat ik me wel ook bewust ben van waar de grond voor mijn ideeen ligt.



Dat is dan mijn achtergrond maar er zijn ook veel jongeren (en oudere jongeren ook hoor) die dezelfde ideeen delen, getuige die tegenbeweging die jij ook al signaleerd, die dat vanuit een andere achtergrond halen.



Tantra wordt in dit verband ook veel genoemd trouwens... wat op eerste gezicht op nogal gespannen voet staat met bijvoorbeeld de kerk en de jaren '50 spruitjes. Toch kon je de afgelopen maanden in zowel Trouw (christelijke krant) als in Volzin (christelijk magazine) een interview lezen met Jan de Boer, een tantrist die een boek in de geest van deze tegenbeweging heeft geschreven.



Deze golfslag op het sexuele gebied met de sexuele revolutie die nu dan zijn tegenbeweging begint te krijgen is wat mij betreft een interessant fenomeen.



Anyway... we hadden het over polygamie... :p
Alle reacties Link kopieren
Als ik om me heen kijk zie ik trouwens dat de meeste van mijn vrienden/kennissen een monogame relatie hebben. Ik merk juist dat veel stellen eerder trouwplannen hebben, en die zijn niet gelovig.
Alle reacties Link kopieren
quote:suikerklontju schreef op 23 oktober 2008 @ 13:16:

Hé Amber,



idd dat soort zaken zul je vaak horen vooral als je wat jonger bent. Maar vergis je niet veel relaties die deugen van geen kant. Dat soort mensen zoeken vaak zelf een soort van zelfbevestiging zonder te weten waar het werkelijk over uit gaat.



Maar je kunt er maar 1 vertrouwen en dat is jezelf. De rest mag een spiegeltje zijn, jij kijkt daarin, maar JIJ bepaalt.



Ik zie verder geen Amber, dus ik denk even dat je mij bedoelde

Het kan best zijn dat het daaraan ligt, maar ik merk dat het een soort standaard reactie begint te worden. Ik word er niet onzeker door, ben erg gelukkig met mijn vriend ongeacht wat de buitenwereld er van zegt. Maar op de een of andere manier irriteert het me wel. In plaats van dat iemand gewoon oprecht blij voor je kan zijn, doen ze het vrijwel direct af als naief, soms schattig, maar vooral een domme illusie die we voor ons zelf hebben gecreeerd. Dus tegenwoordig ben ik gewoon bot terug, ik zit niet te wachten op dat soort opmerkingen. Ja natuurlijk geniet ik van het leven, en ja, wat van de wereld zien kan je ook met z'n 2en, stappen, lol hebben etc. kan wonderbaarlijk ook met z'n 2en.
Alle reacties Link kopieren
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 13:41:

verdorie, ik blijf te traag schrijven >.<



Wat bedoel je met je vraag Suiker? Ik snap dat je met meerdere partners sex kunt hebben in overleg met je hoofdpartner die dan je monogame relatie is terwijl de anderen 'slechts' sexuele partners zijn. Dat je dan je liefde richt op diegene met wie je een relatie hebt en dat hij of zij degene is waarop en met wie je je leven inricht, ongeacht je andere contacten. Is dat wat je bedoelt?



:p



idd dat is wat ik bedoel. Ik heb een strikt monogaame relatie. Ik zou ook zeker niet anders willen. Maar we swingen (de seks dus)wel! Geen volledige partnerruil, maar voor het overige laten we bij de juiste klik elkaar de vrije hand.



We laten anderen dus toe in onze seksuele wereld. Samen te genieten wat er op seksueel gebied mogelijk is. Maar belangrijker is dat ik en mijn partner ons enorm verbonden voelen, verbonden om elkaar te teasen, anderen te versieren en samen te genieten van dat spelletje. Het spelletje waar erotiek, spanning en intimiteit, samen en samen met een ander de belangrijkste drijfveer is.



Het pure seksgebeuren, seksule handelingen verrichten is naar de laatste plaats verhuist. Tenslotte vinden we juist het spel zo leuk.
Ja Ambrosia, ik herken me erg in wat je vertelt. Er is hoe dan ook een verschil in wat ik om me heen in de praktijk zie en wat je aan theorie hoort. Als voorbeelden: alle mannen kijken porno, de meesten gaan een keer vreemd en trio's zijn geweldig, je hoort het overal maar kent niemand die het doet... Ik heb als ik zo nadenk maar een voorbeeld van een daadwerkelijk gebeurd trio paraat (op mijn vriendjes kamer nog wel, dat was voor onze relatie en hij deed ook niet mee).
Alle reacties Link kopieren
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 13:51:

Ja Ambrosia, dat zie ik op zich ook wel. Er is hoe dan ook een verschil in wat ik om me heen in de praktijk zie en wat je aan theorie hoort. Als voorbeelden alle mannen kijken porno, de meesten gaan een keer vreemd en trio's zijn geweldig, je hoort het overal maar kent niemand die het doet... Ik heb als ik zo nadenk maar een voorbeeld van een daadwerkelijk gebeurd trio paraat (op mijn vriendjes kamer nog wel, dat was voor onze relatie en hij deed ook niet mee).Ja gek genoeg lees je hier al die verhalen en worden die dingen direct gegeneraliseerd. Ik vraag me af in hoeverre dit een realistisch beeld is.
en de vraag is nu natuurlijk (ben ik je voor BGB?) waarom ik het nodig vind om te verduidelijken dat mijn vriendje zelf niet mee deed.... ik moet het antwoord denk ik schuldig blijven.
Alle reacties Link kopieren
@ zeniiba: Omdat er nogal een verschil is tussen de gepresenteerde norm (media), iedereen die er aan wil voldoen, de mensen die er daadwerkelijk aan voldoen... en de realiteit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven