Seks
alle pijlers
De mens is niet gemaakt voor monogamie
woensdag 22 oktober 2008 om 23:57
Voor mij is het zo klaar als een klontje: de mens is niet gemaakt voor monogamie. Als je hier rondleest kun je toch geen andere conclusie trekken? Al die topics over: mijn vriend/vriendin wil nooit meer, na zoveel jaar heb ik geen zin meer in hem/haar... pff zoveel van die topics. Na een paar maanden of hoogstens een paar jaar is de seksuele aantrekkingskracht tussen 2 mensen gewoon meestal verdwenen. Heel logisch ook, vanuit de biologische wetten der voortplanting gezien.......
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
donderdag 23 oktober 2008 om 13:56
donderdag 23 oktober 2008 om 13:58
Daarom snap ik de hern van de openingspost ook wel. Het gaat over maatschappelijk aanvaard gedrag. Waar dat vandaan komt wie bepaald wat maatschappelijk aanvaard is????
Heeft mischien met de psyche van de mens te maken, zijn IQ en EQ. Maak je leven niet moeilijker als het al is, kies voor jezelf en wat anderen denken is hun probleem dat hoeft niet het jouwe te worden.
Heeft mischien met de psyche van de mens te maken, zijn IQ en EQ. Maak je leven niet moeilijker als het al is, kies voor jezelf en wat anderen denken is hun probleem dat hoeft niet het jouwe te worden.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:03
quote:suikerklontju schreef op 23 oktober 2008 @ 13:58:
Daarom snap ik de hern van de openingspost ook wel. Het gaat over maatschappelijk aanvaard gedrag. Waar dat vandaan komt wie bepaald wat maatschappelijk aanvaard is????
Heeft mischien met de psyche van de mens te maken, zijn IQ en EQ. Maak je leven niet moeilijker als het al is, kies voor jezelf en wat anderen denken is hun probleem dat hoeft niet het jouwe te worden.Een hele nobele gedachte alleen moet ik de eerste mens nog tegenkomen die zo denkt en handelt. Ken er 1, de Unabomber, en dan nog twijfelachtig, maar goed die heb ik nog nooit ontmoet en dat gaat wss ook nooit gebeuren.
Daarom snap ik de hern van de openingspost ook wel. Het gaat over maatschappelijk aanvaard gedrag. Waar dat vandaan komt wie bepaald wat maatschappelijk aanvaard is????
Heeft mischien met de psyche van de mens te maken, zijn IQ en EQ. Maak je leven niet moeilijker als het al is, kies voor jezelf en wat anderen denken is hun probleem dat hoeft niet het jouwe te worden.Een hele nobele gedachte alleen moet ik de eerste mens nog tegenkomen die zo denkt en handelt. Ken er 1, de Unabomber, en dan nog twijfelachtig, maar goed die heb ik nog nooit ontmoet en dat gaat wss ook nooit gebeuren.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:04
Fantasie en realiteit. is een hele lastige. In bepaalde opzichten klopten die wel bij ons. Maar nu we iets langer er in zitten gaat het niet meer zozeer om de seks.
Niet om het triootje, niet om door een ander gepijpt te worden. Belangrijker voor ons is het delen van een enorme intimiteit, samen maar ook met anderen. Anderen komen heel dicht bij je in de buurt, en dat delen van elkaars gevoelens is onbeschrijfelijk. Het geeft je een soort bevrijding van je eigen ego.
Niet om het triootje, niet om door een ander gepijpt te worden. Belangrijker voor ons is het delen van een enorme intimiteit, samen maar ook met anderen. Anderen komen heel dicht bij je in de buurt, en dat delen van elkaars gevoelens is onbeschrijfelijk. Het geeft je een soort bevrijding van je eigen ego.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:07
quote:miele schreef op 23 oktober 2008 @ 14:03:
[...]
Een hele nobele gedachte alleen moet ik de eerste mens nog tegenkomen die zo denkt en handelt. Ken er 1, de Unabomber, en dan nog twijfelachtig, maar goed die heb ik nog nooit ontmoet en dat gaat wss ook nooit gebeuren.
Daar heb ik altijd al een fascinatie voor gehad. Maar ja, het zal je niet verbazen dat ik, naast een prinsessen -en dinosaurusperiode, ook een seriemoordenaarperiode heb doorgemaakt.
We trekken ons allemaal iets aan van meningen van anderen. We zijn nu eenmaal sociale dieren. Moet wel zeggen dat hoe ouder ik word, hoe minder ik dat doe. Uit volkomen desinteresse overigens.
[...]
Een hele nobele gedachte alleen moet ik de eerste mens nog tegenkomen die zo denkt en handelt. Ken er 1, de Unabomber, en dan nog twijfelachtig, maar goed die heb ik nog nooit ontmoet en dat gaat wss ook nooit gebeuren.
Daar heb ik altijd al een fascinatie voor gehad. Maar ja, het zal je niet verbazen dat ik, naast een prinsessen -en dinosaurusperiode, ook een seriemoordenaarperiode heb doorgemaakt.
We trekken ons allemaal iets aan van meningen van anderen. We zijn nu eenmaal sociale dieren. Moet wel zeggen dat hoe ouder ik word, hoe minder ik dat doe. Uit volkomen desinteresse overigens.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:11
quote:Digitalis schreef op 23 oktober 2008 @ 14:07:
[...]
Daar heb ik altijd al een fascinatie voor gehad. Maar ja, het zal je niet verbazen dat ik, naast een prinsessen -en dinosaurusperiode, ook een seriemoordenaarperiode heb doorgemaakt.
We trekken ons allemaal iets aan van meningen van anderen. We zijn nu eenmaal sociale dieren. Moet wel zeggen dat hoe ouder ik word, hoe minder ik dat doe. Uit volkomen desinteresse overigens.
Misschien omdat je geilde op het feit dat ie ergens in een blokhut woonde, solitair, extreem intelligent, belezen, autonoom en wss des avonds met een doodgeschoten hert thuis zou komen en alvorens jou achter het fornuis te zetten (in huize kaczynski ieder zn taak) je nog eerst ff met bloed besmeurde handen neemt zonder al te moeilijke vragen te stellen?
Nee het verbaast mij niets.
[...]
Daar heb ik altijd al een fascinatie voor gehad. Maar ja, het zal je niet verbazen dat ik, naast een prinsessen -en dinosaurusperiode, ook een seriemoordenaarperiode heb doorgemaakt.
We trekken ons allemaal iets aan van meningen van anderen. We zijn nu eenmaal sociale dieren. Moet wel zeggen dat hoe ouder ik word, hoe minder ik dat doe. Uit volkomen desinteresse overigens.
Misschien omdat je geilde op het feit dat ie ergens in een blokhut woonde, solitair, extreem intelligent, belezen, autonoom en wss des avonds met een doodgeschoten hert thuis zou komen en alvorens jou achter het fornuis te zetten (in huize kaczynski ieder zn taak) je nog eerst ff met bloed besmeurde handen neemt zonder al te moeilijke vragen te stellen?
Nee het verbaast mij niets.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:21
donderdag 23 oktober 2008 om 14:23
quote:suikerklontju schreef op 23 oktober 2008 @ 14:21:
Is erg moeilijk te omschrijven maar onze ervaring is dat swingers gevoelsmatig dichter bij staan, er wordt veel uitgebreider over gevoelens gesproken. Dat moet ook wel anders loop je het risico op misverstanden.
Je deelt ook samen iets wat je niet met iedereen kan bespreken.Grappig, ik de tegenovergstelde ervaring.
Is erg moeilijk te omschrijven maar onze ervaring is dat swingers gevoelsmatig dichter bij staan, er wordt veel uitgebreider over gevoelens gesproken. Dat moet ook wel anders loop je het risico op misverstanden.
Je deelt ook samen iets wat je niet met iedereen kan bespreken.Grappig, ik de tegenovergstelde ervaring.
donderdag 23 oktober 2008 om 14:39
*sorry ik was even weg*
Dichter bij elkaar staan dan wie of wat? En zit die bevrijding van je ego dan in het wegcijferen van die emotionele kant die, mij bijvoorbeeld, overvalt bij de gedachte om mijn vriend te delen?
Toen ik je zin 'bevrijding van je eigen ego' voor het eerst las moest ik sterk denken aan wat ik kan ervaren tijdens het vrijen met mijn huidige vriend (niet zo met voorgaande vriendjes trouwens) maar bedoel je het ook op die manier?
Dichter bij elkaar staan dan wie of wat? En zit die bevrijding van je ego dan in het wegcijferen van die emotionele kant die, mij bijvoorbeeld, overvalt bij de gedachte om mijn vriend te delen?
Toen ik je zin 'bevrijding van je eigen ego' voor het eerst las moest ik sterk denken aan wat ik kan ervaren tijdens het vrijen met mijn huidige vriend (niet zo met voorgaande vriendjes trouwens) maar bedoel je het ook op die manier?
donderdag 23 oktober 2008 om 14:49
Wat we merken met reguliere vrienden dat veel gesprekken altijd oppervlakkig blijven, je beschermt je zelf middels je ego. Je laat ze niet te snel dichtbij komen. Gesprekken verzanden snel in short talk over, huis, tuin, kinderen, etc. Over echte oprechtte gevoelens over dingen die spelen gebeurd eigenlijk nooit met anderen.
Samen met je partner deel je bijna alles, met swingersvrienden deel je die gegevens samen.
Ik deel mijn partner niet met anderen, samen delen we elkaar met anderen. Anderen weer met ons. Jaloezie? pff nee eigenlijk nooit, maar dan moeten we wel het gevoel van samen hebben. Als dit laatste niet het geval zou zijn zou ik binnen de korste keren jaloers worden.
Samen met je partner deel je bijna alles, met swingersvrienden deel je die gegevens samen.
Ik deel mijn partner niet met anderen, samen delen we elkaar met anderen. Anderen weer met ons. Jaloezie? pff nee eigenlijk nooit, maar dan moeten we wel het gevoel van samen hebben. Als dit laatste niet het geval zou zijn zou ik binnen de korste keren jaloers worden.
donderdag 23 oktober 2008 om 15:13
*grinnik* dank je voor de terechtwijzing omtrent het delen van je partner danwel het samen delen van elkaar met anderen.
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren? En toch ook even weer terug wil keren naar mijn vraag: is de werkelijkheid zo goed als de fantasie was?
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren? En toch ook even weer terug wil keren naar mijn vraag: is de werkelijkheid zo goed als de fantasie was?
donderdag 23 oktober 2008 om 15:44
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 15:13:
*
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren?
Nou ik snap in dit opzicht suiker wel, tenminste ik kan mij er iets bij voorstellen, mijn praktijkervaring is alleen anders.
Ik denk niet zozeer dat die sexuele uitwisseling nodig is, eerder dat het eea makkelijker maakt. Maar je kunt ook heel goed zonder sexuele uitwisseling dingen delen.
Maar ik denk dat je moet denken in de trant van 'we zijn nu toch alle schaamte al voorbij'.
*
Ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt dat ik je dan toch vraag waarom die sexuele uitwisseling nodig is om meer openheid met mensen te creeeren?
Nou ik snap in dit opzicht suiker wel, tenminste ik kan mij er iets bij voorstellen, mijn praktijkervaring is alleen anders.
Ik denk niet zozeer dat die sexuele uitwisseling nodig is, eerder dat het eea makkelijker maakt. Maar je kunt ook heel goed zonder sexuele uitwisseling dingen delen.
Maar ik denk dat je moet denken in de trant van 'we zijn nu toch alle schaamte al voorbij'.
donderdag 23 oktober 2008 om 15:53
ben blij dat jij er nog bent Miele, het is ineens zo rustig hier
Ik kan me er absoluut iets bij voorstellen dat er na sexuele interactie en 'de schaamte voorbij', het contact op het niet sexuele vlak met mensen ook verbeterd en intensiveert. (misschien wil ik daarom wel monogaam zijn? :p). Maar ik ben stiekem toch nog op zoek naar de vraag 'waarom? welke meerwaarde heeft het? Het zal toch niet vanwege de verbeterde gesprekken zijn dat mensen er een open sexuele moraal op na houden?
Mijn enige aanknopingspunt wat betreft 'waarom je het zou doen' is dus toch weer de fantasieen, die ik ook heus ken. En dus vraag ik nog steeds aan alle polygamers: in hoeverre lijkt de realiteit op de fantasie?
Jouw ervaring is niet zo geweldig, begrijp ik Miele? Waarom niet? en wat was er wel goed aan?
Ik kan me er absoluut iets bij voorstellen dat er na sexuele interactie en 'de schaamte voorbij', het contact op het niet sexuele vlak met mensen ook verbeterd en intensiveert. (misschien wil ik daarom wel monogaam zijn? :p). Maar ik ben stiekem toch nog op zoek naar de vraag 'waarom? welke meerwaarde heeft het? Het zal toch niet vanwege de verbeterde gesprekken zijn dat mensen er een open sexuele moraal op na houden?
Mijn enige aanknopingspunt wat betreft 'waarom je het zou doen' is dus toch weer de fantasieen, die ik ook heus ken. En dus vraag ik nog steeds aan alle polygamers: in hoeverre lijkt de realiteit op de fantasie?
Jouw ervaring is niet zo geweldig, begrijp ik Miele? Waarom niet? en wat was er wel goed aan?
donderdag 23 oktober 2008 om 16:02
Ik vond het erg oppervlakkig. En misschien ben ik diep van binnen monogaam.
Ik kan je iig geen eenduidig antwoord geven.
Ik denk dat er een scala aan redenen zijn waarom mensen swingen:
- gebrek aan eigenwaarde
- gewoon domweg geil, polygaam zijn
- verveling
- het echte leven valt tegen, het is dit nou alles syndroom
- iets missen in je relatie
- avontuur
- enzovoorts
Maar er is een groep, en die is naar mijn idee klein, die het leuk lekker en geil vinden zonder er al teveel problemen mee te hebben.
Het argument dat sexuele intimiteit betere/diepere gesprekken mogelijk maakt, zegt imho meer over de psyche/zelfbeeld/kijk op de wereld en interpersoonlijke relaties van de desbetreffende persoon. We kennen allemaal wel het voorbeeld of geval van de goede vriend of vriendin met wie je een keer een misstap maakt en daarmee de vriendschap om zeep helpt.
Lang verhaal, maar in het kort... different folks, different strokes.
Ik kan je iig geen eenduidig antwoord geven.
Ik denk dat er een scala aan redenen zijn waarom mensen swingen:
- gebrek aan eigenwaarde
- gewoon domweg geil, polygaam zijn
- verveling
- het echte leven valt tegen, het is dit nou alles syndroom
- iets missen in je relatie
- avontuur
- enzovoorts
Maar er is een groep, en die is naar mijn idee klein, die het leuk lekker en geil vinden zonder er al teveel problemen mee te hebben.
Het argument dat sexuele intimiteit betere/diepere gesprekken mogelijk maakt, zegt imho meer over de psyche/zelfbeeld/kijk op de wereld en interpersoonlijke relaties van de desbetreffende persoon. We kennen allemaal wel het voorbeeld of geval van de goede vriend of vriendin met wie je een keer een misstap maakt en daarmee de vriendschap om zeep helpt.
Lang verhaal, maar in het kort... different folks, different strokes.
donderdag 23 oktober 2008 om 16:06
erg oppervlakkig is even de term die ik uit je post haal (ja ik heb de rest ook gelezen natuurlijk :p). Maar hoe verhield het zich tot wat je je ervan voorgesteld had? tot de dromen en de fantasien die je daar brachten? Leek het er wel op? of was het het enkel adrenaline? (avontuur?)
Misschien moet ik mijn vraag maar eens stellen in het naastgelegen swingen parenclubs topic ^.^
Misschien moet ik mijn vraag maar eens stellen in het naastgelegen swingen parenclubs topic ^.^
donderdag 23 oktober 2008 om 16:07
donderdag 23 oktober 2008 om 16:10
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 16:06:
erg oppervlakkig is even de term die ik uit je post haal (ja ik heb de rest ook gelezen natuurlijk :p). Maar hoe verhield het zich tot wat je je ervan voorgesteld had? tot de dromen en de fantasien die je daar brachten? Leek het er wel op? of was het het enkel adrenaline? (avontuur?)
Misschien moet ik mijn vraag maar eens stellen in het naastgelegen swingen parenclubs topic ^.^Adrenaline.
erg oppervlakkig is even de term die ik uit je post haal (ja ik heb de rest ook gelezen natuurlijk :p). Maar hoe verhield het zich tot wat je je ervan voorgesteld had? tot de dromen en de fantasien die je daar brachten? Leek het er wel op? of was het het enkel adrenaline? (avontuur?)
Misschien moet ik mijn vraag maar eens stellen in het naastgelegen swingen parenclubs topic ^.^Adrenaline.
donderdag 23 oktober 2008 om 16:12
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 16:09:
Ja, en het is vast heerlijk om zomaar eens volledig open over sex te kunnen praten... je zit tenslotte al in een parenclub dus er is al niet zoveel meer om je voor te schamen... dat kan ik me goed voorstellen ^.^
Dat bedoel ik niet, ik bedoel dat het onderwerp of onderliggende/achterliggende toon/gedachte sex is... sex is universeel.
Misschien weet jij heel veel over kernfysica, ik niet. Wij zullen dan dus nooit een 'goed' gesprek kunnen voeren over kernfysica... behalve gesprekken waarin jij mij het eea uit gaat leggen en daarna is het over.
Ja, en het is vast heerlijk om zomaar eens volledig open over sex te kunnen praten... je zit tenslotte al in een parenclub dus er is al niet zoveel meer om je voor te schamen... dat kan ik me goed voorstellen ^.^
Dat bedoel ik niet, ik bedoel dat het onderwerp of onderliggende/achterliggende toon/gedachte sex is... sex is universeel.
Misschien weet jij heel veel over kernfysica, ik niet. Wij zullen dan dus nooit een 'goed' gesprek kunnen voeren over kernfysica... behalve gesprekken waarin jij mij het eea uit gaat leggen en daarna is het over.
