Seks
alle pijlers
De mens is niet gemaakt voor monogamie
woensdag 22 oktober 2008 om 23:57
Voor mij is het zo klaar als een klontje: de mens is niet gemaakt voor monogamie. Als je hier rondleest kun je toch geen andere conclusie trekken? Al die topics over: mijn vriend/vriendin wil nooit meer, na zoveel jaar heb ik geen zin meer in hem/haar... pff zoveel van die topics. Na een paar maanden of hoogstens een paar jaar is de seksuele aantrekkingskracht tussen 2 mensen gewoon meestal verdwenen. Heel logisch ook, vanuit de biologische wetten der voortplanting gezien.......
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
Als we dat nou allemaal eens toegeven en elkaar wat meer vrijlaten op seksgebied (met z'n allen lekker gaan swingen of relaties opengooien) dan denk ik dat dat veel relaties zal verbeteren/in stand houden. En bovendien ons heel veel plezier zal geven!
Zo.. dit wilde ik even kwijt....
donderdag 23 oktober 2008 om 18:46
Ik zal daarover iets over onzelf vertellen, wat klopte, het klopte dat het spannend was na 23 jaar weer met een ander, het voelde raar en een beetje stout, maar het was ook wel ons geheim dat ons dichter bij elkaar bracht,
Wat bleek, dat een trio mmv en een sandwich een hoop gedoe was dat het in fantasie heel wat leuker leek, Maar dat bv weer bleek dat ik meer van een vrouw kon genieten dan ik van te voren dacht, ik vond het heel erotisch en fijn en kan genieten van een body to body massage hoewel ik werklijk nooit over een vrouw had gefantaseerd,
Wat bleek, dat ik helemaal niet frigide was (ons sexleven heeft op laag pitje gestaan) maar dat ik juist eerder een sexbeest ben en mijn man eerder de gene is die zich niet goed kan overgeven aan lust en geilheid. Maar dat dat juist de dingen zijn die mij los laten gaan. Het lange voorspel was voor mijn libibo dodelijk waar ik juist van passie hartstocht enorm opgewonden kan raken, zouden we nooit achter zijn gekomen als we monogaam waren gebleven, ik had een man uit het boekje maar de manier voor veel vrouwen was misschien minder mijn manier.
Wat bleek, dat mijn man een heel geoefend kunstenaar is in de tantra, hij kan op afstand vrouwen laten klaarkomen door met hun energie te spelen, kan dingen aanvoelen bij zowel mannen als vrouwen. Had hij nooit bij mij ontdekt omdat ik heel nuchter ben ik kan me enorm concentreren en overgeven maar er zal hooguit bij mij een warm gevoel en kriebelachtig iets te voelen zijn waar andere erbij uit hun dak gaan en iets beleven dat ze nooit beleefd hebben.
Wat bleek, dat hij door mijn bdms interesse een heel creatief persoon is in bondage aanleggen, hij kan de mooiste touwcreaties maken om zowel mannen als vrouwen lijfen. Net Marlies dekker pakjes maar dan anders.
We zijn zoveel over onzelf te weten gekomen, hebben zoveel ondekt wat we bij elkaar werkelijk nooit hadden los gemaakt. we kwamen er daardoor ook achter dat we heel verschillend zijn, maar geen moment is dat reden om elkaar te verlaten. Hij is de vader van mijn kinderen de man die ik bewonder, die me heeft laten groeien als mens, een bijzonder mooi mens waar ik trots op ben en waar ik ontzettend veel van hou, de man waar ik weer monogaam mee eindig, genieten van, wie weet onze kleinkinderen.
We vinden bij elkaar de rust, het vertrouwen, de ruimte en de liefde en mogen die dingen die we elkaar niet kunnen geven bij andere halen.
en ja dan kan sex minder belangrijk worden, want we hebben alles we gezien en gedaan wat we willen, genieten nu veel meer van avonden met vrienden op een matras waarin iets mag gebeuren maar vaak niet eens gebeurd, Alleen... wat wij niets noemen, daar zullen de meeste stellen minstens een week bonje over hebben, als het al geen echtscheiding wordt. Want ik wil nog zien wie hier zonder problemen van de monogame stellen in zijn nakie dus een mooie touwpakje had kunnen laten aanmeten door hem bv zonder dat de partner dat toch veel te ver vond gaan, wie er had mogen zoenen met een leuke man, een massage had mogen krijgen, een tantra ervaring had mogen beleven met een ander, naakt een hele avond tegen een ander aan had kunnen liggen en een diep gesprek had mogen hebben met een goede vriend waar je warme gevoelens voor hebt.
Ik besef tegelijk dat als ik zeg dat sex niet meer hoeft dat ik dat ook kwijt ben, omdat ik dan weer die barriere moet opwerpen.
"straks wil ik te veel, verlang ik te veel, vind ik hem/haar te leuk, krijg ik gevoelens, ga ik te ver"
sex is dus de manier dit te bereiken en juist DIT vinden we het mooiste van swingen. Met stellen die ook net als wij helemaal niet hun partner willen verlaten maar gewoon kunnen genieten van wat een ander bied.
En voor wie zegt dat dat niet kan, van meer mensen houden en gevoelens hebben zeg ik "kijk dan eens naar je kinderen" ik hou van beide even veel, ieder op hun manier, en omdat ik van de eerste hou betekend het niet dat ik geen ruimte meer had in mijn hart voor de tweede.
In mijn relatie heb ik gelukkig niet dat ik dus beide gelijk moet zien. In mijn relatie mag ik mijn man de prioriteit geven, is hij mijn nr 1 en mijn onvoorwaardelijke keus. En ik zal wel gek zijn om zo'n man die me dit gunt die zo veel van me houd dat hij me ook los kan laten te verlaten.
Wat bleek, dat een trio mmv en een sandwich een hoop gedoe was dat het in fantasie heel wat leuker leek, Maar dat bv weer bleek dat ik meer van een vrouw kon genieten dan ik van te voren dacht, ik vond het heel erotisch en fijn en kan genieten van een body to body massage hoewel ik werklijk nooit over een vrouw had gefantaseerd,
Wat bleek, dat ik helemaal niet frigide was (ons sexleven heeft op laag pitje gestaan) maar dat ik juist eerder een sexbeest ben en mijn man eerder de gene is die zich niet goed kan overgeven aan lust en geilheid. Maar dat dat juist de dingen zijn die mij los laten gaan. Het lange voorspel was voor mijn libibo dodelijk waar ik juist van passie hartstocht enorm opgewonden kan raken, zouden we nooit achter zijn gekomen als we monogaam waren gebleven, ik had een man uit het boekje maar de manier voor veel vrouwen was misschien minder mijn manier.
Wat bleek, dat mijn man een heel geoefend kunstenaar is in de tantra, hij kan op afstand vrouwen laten klaarkomen door met hun energie te spelen, kan dingen aanvoelen bij zowel mannen als vrouwen. Had hij nooit bij mij ontdekt omdat ik heel nuchter ben ik kan me enorm concentreren en overgeven maar er zal hooguit bij mij een warm gevoel en kriebelachtig iets te voelen zijn waar andere erbij uit hun dak gaan en iets beleven dat ze nooit beleefd hebben.
Wat bleek, dat hij door mijn bdms interesse een heel creatief persoon is in bondage aanleggen, hij kan de mooiste touwcreaties maken om zowel mannen als vrouwen lijfen. Net Marlies dekker pakjes maar dan anders.
We zijn zoveel over onzelf te weten gekomen, hebben zoveel ondekt wat we bij elkaar werkelijk nooit hadden los gemaakt. we kwamen er daardoor ook achter dat we heel verschillend zijn, maar geen moment is dat reden om elkaar te verlaten. Hij is de vader van mijn kinderen de man die ik bewonder, die me heeft laten groeien als mens, een bijzonder mooi mens waar ik trots op ben en waar ik ontzettend veel van hou, de man waar ik weer monogaam mee eindig, genieten van, wie weet onze kleinkinderen.
We vinden bij elkaar de rust, het vertrouwen, de ruimte en de liefde en mogen die dingen die we elkaar niet kunnen geven bij andere halen.
en ja dan kan sex minder belangrijk worden, want we hebben alles we gezien en gedaan wat we willen, genieten nu veel meer van avonden met vrienden op een matras waarin iets mag gebeuren maar vaak niet eens gebeurd, Alleen... wat wij niets noemen, daar zullen de meeste stellen minstens een week bonje over hebben, als het al geen echtscheiding wordt. Want ik wil nog zien wie hier zonder problemen van de monogame stellen in zijn nakie dus een mooie touwpakje had kunnen laten aanmeten door hem bv zonder dat de partner dat toch veel te ver vond gaan, wie er had mogen zoenen met een leuke man, een massage had mogen krijgen, een tantra ervaring had mogen beleven met een ander, naakt een hele avond tegen een ander aan had kunnen liggen en een diep gesprek had mogen hebben met een goede vriend waar je warme gevoelens voor hebt.
Ik besef tegelijk dat als ik zeg dat sex niet meer hoeft dat ik dat ook kwijt ben, omdat ik dan weer die barriere moet opwerpen.
"straks wil ik te veel, verlang ik te veel, vind ik hem/haar te leuk, krijg ik gevoelens, ga ik te ver"
sex is dus de manier dit te bereiken en juist DIT vinden we het mooiste van swingen. Met stellen die ook net als wij helemaal niet hun partner willen verlaten maar gewoon kunnen genieten van wat een ander bied.
En voor wie zegt dat dat niet kan, van meer mensen houden en gevoelens hebben zeg ik "kijk dan eens naar je kinderen" ik hou van beide even veel, ieder op hun manier, en omdat ik van de eerste hou betekend het niet dat ik geen ruimte meer had in mijn hart voor de tweede.
In mijn relatie heb ik gelukkig niet dat ik dus beide gelijk moet zien. In mijn relatie mag ik mijn man de prioriteit geven, is hij mijn nr 1 en mijn onvoorwaardelijke keus. En ik zal wel gek zijn om zo'n man die me dit gunt die zo veel van me houd dat hij me ook los kan laten te verlaten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:53
quote:Vent70 schreef op 23 oktober 2008 @ 18:44:
Mij valt een groot verschil op tussen wat bgb en dodie schrijven. Welke exclusiviteit is er in dodie verhaal tussen haar man en haar buurman (in het verhaal) ?
Dodie, als het allemaal mag met de 'buurman' wil je dan ook het liefste bij de buurman zijn, zoals ieder 'fris' stel ? Heb je dan het gevoel dat je terug naar huis 'moet' ?
Ik heb al vijf jaar een vriend die ook gek is op zijn vrouw, beide weten we dat we onze partners op nr 1 hebben staan maar we mogen geniete van elkaar van onze partners, en nee ik wil zelf terug naar mijn man.
Natuurlijk kan ik blind staren op verliefdheid maar dat is een chemische reactie, een relatie is anders, dat is elkaar accepteren en van de minder dingen in elkaar houden. Houden van ondanks en niet omdat.
En ik weet als ik voor mijn vriend zou kiezen dat ik veel krijg maar ook zo ontzettend veel mis in wat mijn man me kan geven. Ik zal dus altijd iets missen als ik kies, of het geen mijn man kan geven of wat hij kan geven. Maar als ik zou moeten kiezen is dat voor mijn man.
Maar mooie is juist dat ik niet hoef te kiezen dus ik zal wel gek zijn als ik van beide mag genieten.
Mijn man heeft overigens ook zijn vriendinnen daarin. Wat zijn vriendin los maakt kan ik nooit losmaken in gesprekken ed. Zij is zijn soulmate en is de katelisator Wat ik niet begrijp legt zij als vrouw aan mij uit. Ik zou haar niet eens meer willen missen. Ik hou van haar zoals ik van mijn man hou. Omdat ze lijkt op hem. Maar samen zouden ze gaan zweven, ik hou hem als nuchter iemand bij de grond
Het is dus niet zo dat je alles in iemand vind, en dat hoeft ook niet begrijp me goed, ik had er ook meer dan genoeg aan 23 jaar lang, maar het is ook heel mooi als je de ruimte krijgt om meer in jezelf te ontdekken.
Dus nee ik heb geen behoefte te kiezen en voel geen spijt terug te gaan, ik heb toch beide? Wat zal ik dan klagen?
Maar als we moeten kiezen omdat 1 het niet trekt of 1 jaloers wordt dan is de keus voor elkaar. Omdat ik maar 1 persoon op nr 1 kan zetten.
Mij valt een groot verschil op tussen wat bgb en dodie schrijven. Welke exclusiviteit is er in dodie verhaal tussen haar man en haar buurman (in het verhaal) ?
Dodie, als het allemaal mag met de 'buurman' wil je dan ook het liefste bij de buurman zijn, zoals ieder 'fris' stel ? Heb je dan het gevoel dat je terug naar huis 'moet' ?
Ik heb al vijf jaar een vriend die ook gek is op zijn vrouw, beide weten we dat we onze partners op nr 1 hebben staan maar we mogen geniete van elkaar van onze partners, en nee ik wil zelf terug naar mijn man.
Natuurlijk kan ik blind staren op verliefdheid maar dat is een chemische reactie, een relatie is anders, dat is elkaar accepteren en van de minder dingen in elkaar houden. Houden van ondanks en niet omdat.
En ik weet als ik voor mijn vriend zou kiezen dat ik veel krijg maar ook zo ontzettend veel mis in wat mijn man me kan geven. Ik zal dus altijd iets missen als ik kies, of het geen mijn man kan geven of wat hij kan geven. Maar als ik zou moeten kiezen is dat voor mijn man.
Maar mooie is juist dat ik niet hoef te kiezen dus ik zal wel gek zijn als ik van beide mag genieten.
Mijn man heeft overigens ook zijn vriendinnen daarin. Wat zijn vriendin los maakt kan ik nooit losmaken in gesprekken ed. Zij is zijn soulmate en is de katelisator Wat ik niet begrijp legt zij als vrouw aan mij uit. Ik zou haar niet eens meer willen missen. Ik hou van haar zoals ik van mijn man hou. Omdat ze lijkt op hem. Maar samen zouden ze gaan zweven, ik hou hem als nuchter iemand bij de grond
Het is dus niet zo dat je alles in iemand vind, en dat hoeft ook niet begrijp me goed, ik had er ook meer dan genoeg aan 23 jaar lang, maar het is ook heel mooi als je de ruimte krijgt om meer in jezelf te ontdekken.
Dus nee ik heb geen behoefte te kiezen en voel geen spijt terug te gaan, ik heb toch beide? Wat zal ik dan klagen?
Maar als we moeten kiezen omdat 1 het niet trekt of 1 jaloers wordt dan is de keus voor elkaar. Omdat ik maar 1 persoon op nr 1 kan zetten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:57
Mijn excusiviteit zit hem in mijn keuze, in het feit dat hij de vader is van mijn kinderen, in dat we elkaar aanvoelen zonder woorden, en begrijpen, in dat we elkaar in waarde laten en dat we onzelf mogen zijn bij die ander, in onvoorwaardelijke liefde in het feit dat we met elkaar oud willen worden. In de rust die we bij elkaar vinden. In het gevoel dat we een deel zijn van elkaar.
Die exclusiviteit hoef ik niet te laten zien in niet neuken met andere niet zoenen niet enz.... die is er in hart hoofd huid. Dat hoef ik zelf niet bewezen meer te zien.
Die exclusiviteit hoef ik niet te laten zien in niet neuken met andere niet zoenen niet enz.... die is er in hart hoofd huid. Dat hoef ik zelf niet bewezen meer te zien.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:57
quote:denver schreef op 23 oktober 2008 @ 18:54:
doddie ik vind dat je het wel mooi kunt relativeren daar heb ik wel bewondering voor, maar ik lees soms toch ook weer twijfels tussen de regels door.
is dit dan toch angst voor het niet weten hoe het zal gaan ?
Lees jij twijfels tussen de regels door ? Grappig ; ik totaal niet .
Als je er al onwillend tegenover staat , zou je dan eerder zoiets " erbij " ( ertussen ) lezen ?
doddie ik vind dat je het wel mooi kunt relativeren daar heb ik wel bewondering voor, maar ik lees soms toch ook weer twijfels tussen de regels door.
is dit dan toch angst voor het niet weten hoe het zal gaan ?
Lees jij twijfels tussen de regels door ? Grappig ; ik totaal niet .
Als je er al onwillend tegenover staat , zou je dan eerder zoiets " erbij " ( ertussen ) lezen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:58
quote:denver schreef op 23 oktober 2008 @ 18:54:
doddie ik vind dat je het wel mooi kunt relativeren daar heb ik wel bewondering voor, maar ik lees soms toch ook weer twijfels tussen de regels door.
is dit dan toch angst voor het niet weten hoe het zal gaan ?waar lees jij twijfel in dan? Dat zal je moeten uitleggen want ik voel geen twijfel. Ik heb zelf keuze en mijn man ook en we laten elkaar vrij in keuze, ook als die er niet meer voor me zal zijn red ik me wel maar daar zijn we denk ik beide toch te nuchter in, we lopen niet zo snel dingen achter na.
doddie ik vind dat je het wel mooi kunt relativeren daar heb ik wel bewondering voor, maar ik lees soms toch ook weer twijfels tussen de regels door.
is dit dan toch angst voor het niet weten hoe het zal gaan ?waar lees jij twijfel in dan? Dat zal je moeten uitleggen want ik voel geen twijfel. Ik heb zelf keuze en mijn man ook en we laten elkaar vrij in keuze, ook als die er niet meer voor me zal zijn red ik me wel maar daar zijn we denk ik beide toch te nuchter in, we lopen niet zo snel dingen achter na.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:03
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 18:22:
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
Anderen vinden dan juist weer dat je bepaalde persoonlijke gesprekken alleen met je levenspartner kunt voeren - dat die véél meer dan seks tot de exclusiviteit van de relatie behoren.
En voor andere mensen zit die exclusiviteit juist in de seks, dat is hetgene wat je niet met een ander beleeft. Andere persoonlijke dingen kan ik ook met anderen hebben. Goede gesprekken, lol etc.
Anderen vinden dan juist weer dat je bepaalde persoonlijke gesprekken alleen met je levenspartner kunt voeren - dat die véél meer dan seks tot de exclusiviteit van de relatie behoren.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:05
doelde op dit stukje
Ik besef tegelijk dat als ik zeg dat sex niet meer hoeft dat ik dat ook kwijt ben, omdat ik dan weer die barriere moet opwerpen.
"straks wil ik te veel, verlang ik te veel, vind ik hem/haar te leuk, krijg ik gevoelens, ga ik te ver"
maar zie nu dat ik het niet helemaal goed las net
Ik besef tegelijk dat als ik zeg dat sex niet meer hoeft dat ik dat ook kwijt ben, omdat ik dan weer die barriere moet opwerpen.
"straks wil ik te veel, verlang ik te veel, vind ik hem/haar te leuk, krijg ik gevoelens, ga ik te ver"
maar zie nu dat ik het niet helemaal goed las net
donderdag 23 oktober 2008 om 19:06
quote:denver schreef op 23 oktober 2008 @ 18:17:
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
hallo, ben nieuw hier (wel lang bekend met het forum)
het bovenstaande wat geschreven is mischien wel 1 van de mooiste punten , maar hoe doe je dat in het dagelijks leven ?
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hieropWe selecteren stellen die in onze lijn denken dus zal daar ook die ruimte zijn, ik doe zo iets niet met iemand die dus monogaam is, bv zoals embrosia haar vriend of bv inderdaad de buurman met een monogame relatie
Ik zal dat proberen uit te leggen, stel ik ben monogaam en zit met de vriend van bv mijn vriendin of met mijn buurman op de bank, ik bemerk een klik in ons gesprek vind hem leuk, mooie ogen hebben, krijg warme of erotische gevoelens tewijl dat niet mag omdat ik monogame afspraken heb (en misschien hij ook) dan zal ik uit bescherming afstand houden, Ik mag hem niet te leuk vinden, mag niet te dichtbij komen (misschien wordt zijn vriendin of mijn partner jaloers) ik mag hem niet te lief gaan vinden, niet van hem gaan houden en vooral niet mijn verlangen volgen. Gevolg zal zijn dat ik toch een barriere opwerp om te zorgen dat ik niet te ver ga.
hallo, ben nieuw hier (wel lang bekend met het forum)
het bovenstaande wat geschreven is mischien wel 1 van de mooiste punten , maar hoe doe je dat in het dagelijks leven ?
ik bedoel dan als je verder gaat door omdat het `mag`van je partner. hoe reageren mensen hieropWe selecteren stellen die in onze lijn denken dus zal daar ook die ruimte zijn, ik doe zo iets niet met iemand die dus monogaam is, bv zoals embrosia haar vriend of bv inderdaad de buurman met een monogame relatie
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:09
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 18:22:
[...]
je kan niet alles zijn je kan wel zeggen niet alles te willen.
Je vriend kan niet macho en watje zijn, niet een neger en een blanke, niet lang en kort, niet dik en dun.
Alles is onmogelijk.
en voor jou is sex dat gene dat je niet met andere deelt en wel dit binnen een relatie, wie weet ishet bij mij wel dat ik kinderen heb met deze man, met deze man slaap met deze man aan tafel eet elke avond enz.
Jij koppelt sex aan een relatie ik misschien wel iets anders dat ik niet deel met vrienden, bv kinderen krijgen om maar te noemen.
[...]
je kan niet alles zijn je kan wel zeggen niet alles te willen.
Je vriend kan niet macho en watje zijn, niet een neger en een blanke, niet lang en kort, niet dik en dun.
Alles is onmogelijk.
en voor jou is sex dat gene dat je niet met andere deelt en wel dit binnen een relatie, wie weet ishet bij mij wel dat ik kinderen heb met deze man, met deze man slaap met deze man aan tafel eet elke avond enz.
Jij koppelt sex aan een relatie ik misschien wel iets anders dat ik niet deel met vrienden, bv kinderen krijgen om maar te noemen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:16
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 18:57:
... in dat we elkaar aanvoelen zonder woorden, en begrijpen, in dat we elkaar in waarde laten en dat we onzelf mogen zijn bij die ander, in onvoorwaardelijke liefde in het feit dat we met elkaar oud willen worden. In de rust die we bij elkaar vinden. In het gevoel dat we een deel zijn van elkaar.
Dat zijn precies de gevoelens die ik zou hebben als ik verliefd wordt op de buurvrouw. Misschien is het het woord 'verliefd'.
Het wordt dan misschien een discussie over woorden, dat is niet mijn bedoeling, maar alles lezend heb ik toch vooral het idee dat dodie met andere mannen en vrouwen sex heeft, maar van dr man houdt.
Dat is prima, maar uit vorige postings kreeg ik de indruk dat het gevoelsmatig veel verder ging. Alles gelezen hebbend heb ik toch het idee dat de niet-sexuele 'voordelen' van het swingen inderdaad erg lijken op de goede interviews van de playboy.
... in dat we elkaar aanvoelen zonder woorden, en begrijpen, in dat we elkaar in waarde laten en dat we onzelf mogen zijn bij die ander, in onvoorwaardelijke liefde in het feit dat we met elkaar oud willen worden. In de rust die we bij elkaar vinden. In het gevoel dat we een deel zijn van elkaar.
Dat zijn precies de gevoelens die ik zou hebben als ik verliefd wordt op de buurvrouw. Misschien is het het woord 'verliefd'.
Het wordt dan misschien een discussie over woorden, dat is niet mijn bedoeling, maar alles lezend heb ik toch vooral het idee dat dodie met andere mannen en vrouwen sex heeft, maar van dr man houdt.
Dat is prima, maar uit vorige postings kreeg ik de indruk dat het gevoelsmatig veel verder ging. Alles gelezen hebbend heb ik toch het idee dat de niet-sexuele 'voordelen' van het swingen inderdaad erg lijken op de goede interviews van de playboy.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:24
we gaan met mijn vriend en zijn vrouw samen op vakantie we zien elkaar vrijwel elk weekeind, dat gaat toch verder dan sex, daarbij zijn gevoelens voor swingers vaak not done, je mag niet houden niet verliefd worden enz. Dat mogen wij wel, als er maar geen jaloesheid ontstaat en het voor iedereen goed voelt.
Dus in die zin gaat het wel verder.
maar is dat belangrijk?
Als wij dat gevoel hebben hoef ik jou niet te overtuigen, als jij graag vasthoud aan het beeld dat het rondneuken is en alleen sex vind ik het prima,
als ik zeg 'je mag de sex van mij houden als ik maar houd wat we hebben onder swingers zegt dat mij genoeg.
Dus in die zin gaat het wel verder.
maar is dat belangrijk?
Als wij dat gevoel hebben hoef ik jou niet te overtuigen, als jij graag vasthoud aan het beeld dat het rondneuken is en alleen sex vind ik het prima,
als ik zeg 'je mag de sex van mij houden als ik maar houd wat we hebben onder swingers zegt dat mij genoeg.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:31
donderdag 23 oktober 2008 om 19:52
quote:Zeno2 schreef op 23 oktober 2008 @ 19:03:
[...]
Anderen vinden dan juist weer dat je bepaalde persoonlijke gesprekken alleen met je levenspartner kunt voeren - dat die véél meer dan seks tot de exclusiviteit van de relatie behoren.
Natuurlijk is er een bepaalde intimiteit waaronder ook die gesprekken vallen die je relatie zo bijzonder maken, dingen die ik alleen met hem wil/kan bespreken. We hebben naast onze relatie ook een heel eigen leven. Ik heb mijn studie, hij zijn werk, ik heb mijn vriendinnen, hij zijn vrienden en samen hebben we een groep vrienden. Ik vind mijn eigen ruimte heel belangrijk, ik vind het ook belangrijk dat hij gewoon kan doen wat hij leuk vindt. Ik vind het niet erg als hij regelmatig afspreekt met zijn vrienden, ik gun het hem heel erg.
De relatie die Doddie beschrijft zoals ze die met haar man heeft, trekt mij helemaal niet. Ik zou daar alles in missen.
Ik wil dat rondneuken even terugnemen, dat was een foute benaming, beetje lullig zelfs en niet zo bedoelt. Ik begrijp dat het daar bij jullie niet om draait.
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 19:09:
[...]
je kan niet alles zijn je kan wel zeggen niet alles te willen.
Je vriend kan niet macho en watje zijn, niet een neger en een blanke, niet lang en kort, niet dik en dun.
Alles is onmogelijk.
en voor jou is sex dat gene dat je niet met andere deelt en wel dit binnen een relatie, wie weet ishet bij mij wel dat ik kinderen heb met deze man, met deze man slaap met deze man aan tafel eet elke avond enz.
Jij koppelt sex aan een relatie ik misschien wel iets anders dat ik niet deel met vrienden, bv kinderen krijgen om maar te noemen.
Ik neem even aan dat je nu doelt op de mededeling die je eerder deelt, dat je man niet alles kan zijn voor je. Nee mijn vriend kan geen neger zijn, hij kan ook niet lang en kort en weet ik het allemaal niet meer zijn. Dat is nou precies waarom ik van hem hou, omdat hij is zoals hij is. Hij is wat ik wil. Ik knuffel met hem, ik lach met hem, ik eet s avonds met hem, ik reis met hem, ik praat met hem en hij is de enige man van wie ik ooit hoop kinderen te krijgen. En seks valt daar ook onder. Ik vind het heerlijk dat we ook na 6 jaar nog zo'n bevredigend seksleven hebben, mede dankzij die goede gesprekken. We doen er ook alles aan om dat zo te houden, al kost het niet veel moeite.
Maar ik denk niet dat het nog veel nut heeft om hier over door te discussieren. Ik ben blij voor je dat jij zo'n heerlijke relatie hebt, waar je gelukkig in bent, dat gun ik iedereen, dus het maakt niet uit hoe je je relatie indeelt.
[...]
Anderen vinden dan juist weer dat je bepaalde persoonlijke gesprekken alleen met je levenspartner kunt voeren - dat die véél meer dan seks tot de exclusiviteit van de relatie behoren.
Natuurlijk is er een bepaalde intimiteit waaronder ook die gesprekken vallen die je relatie zo bijzonder maken, dingen die ik alleen met hem wil/kan bespreken. We hebben naast onze relatie ook een heel eigen leven. Ik heb mijn studie, hij zijn werk, ik heb mijn vriendinnen, hij zijn vrienden en samen hebben we een groep vrienden. Ik vind mijn eigen ruimte heel belangrijk, ik vind het ook belangrijk dat hij gewoon kan doen wat hij leuk vindt. Ik vind het niet erg als hij regelmatig afspreekt met zijn vrienden, ik gun het hem heel erg.
De relatie die Doddie beschrijft zoals ze die met haar man heeft, trekt mij helemaal niet. Ik zou daar alles in missen.
Ik wil dat rondneuken even terugnemen, dat was een foute benaming, beetje lullig zelfs en niet zo bedoelt. Ik begrijp dat het daar bij jullie niet om draait.
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 19:09:
[...]
je kan niet alles zijn je kan wel zeggen niet alles te willen.
Je vriend kan niet macho en watje zijn, niet een neger en een blanke, niet lang en kort, niet dik en dun.
Alles is onmogelijk.
en voor jou is sex dat gene dat je niet met andere deelt en wel dit binnen een relatie, wie weet ishet bij mij wel dat ik kinderen heb met deze man, met deze man slaap met deze man aan tafel eet elke avond enz.
Jij koppelt sex aan een relatie ik misschien wel iets anders dat ik niet deel met vrienden, bv kinderen krijgen om maar te noemen.
Ik neem even aan dat je nu doelt op de mededeling die je eerder deelt, dat je man niet alles kan zijn voor je. Nee mijn vriend kan geen neger zijn, hij kan ook niet lang en kort en weet ik het allemaal niet meer zijn. Dat is nou precies waarom ik van hem hou, omdat hij is zoals hij is. Hij is wat ik wil. Ik knuffel met hem, ik lach met hem, ik eet s avonds met hem, ik reis met hem, ik praat met hem en hij is de enige man van wie ik ooit hoop kinderen te krijgen. En seks valt daar ook onder. Ik vind het heerlijk dat we ook na 6 jaar nog zo'n bevredigend seksleven hebben, mede dankzij die goede gesprekken. We doen er ook alles aan om dat zo te houden, al kost het niet veel moeite.
Maar ik denk niet dat het nog veel nut heeft om hier over door te discussieren. Ik ben blij voor je dat jij zo'n heerlijke relatie hebt, waar je gelukkig in bent, dat gun ik iedereen, dus het maakt niet uit hoe je je relatie indeelt.
donderdag 23 oktober 2008 om 19:55
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 18:57:
Mijn excusiviteit zit hem in mijn keuze, in het feit dat hij de vader is van mijn kinderen, in dat we elkaar aanvoelen zonder woorden, en begrijpen, in dat we elkaar in waarde laten en dat we onzelf mogen zijn bij die ander, in onvoorwaardelijke liefde in het feit dat we met elkaar oud willen worden. In de rust die we bij elkaar vinden. In het gevoel dat we een deel zijn van elkaar.
Die exclusiviteit hoef ik niet te laten zien in niet neuken met andere niet zoenen niet enz.... die is er in hart hoofd huid. Dat hoef ik zelf niet bewezen meer te zien.Even voor de duidelijkheid, want ik kom steeds dit soort stukjes tegen in jouw postings. Is dit hoe je denkt over monogame relaties? Dat je niet zoent, niet, niet, niet enz om te bewijzen dat dat exclusief is in je relatie?
Mijn excusiviteit zit hem in mijn keuze, in het feit dat hij de vader is van mijn kinderen, in dat we elkaar aanvoelen zonder woorden, en begrijpen, in dat we elkaar in waarde laten en dat we onzelf mogen zijn bij die ander, in onvoorwaardelijke liefde in het feit dat we met elkaar oud willen worden. In de rust die we bij elkaar vinden. In het gevoel dat we een deel zijn van elkaar.
Die exclusiviteit hoef ik niet te laten zien in niet neuken met andere niet zoenen niet enz.... die is er in hart hoofd huid. Dat hoef ik zelf niet bewezen meer te zien.Even voor de duidelijkheid, want ik kom steeds dit soort stukjes tegen in jouw postings. Is dit hoe je denkt over monogame relaties? Dat je niet zoent, niet, niet, niet enz om te bewijzen dat dat exclusief is in je relatie?
donderdag 23 oktober 2008 om 19:59
nee juist niet ik zeg hoe andere dat kunnen zien, sommige zoenen alleen met eigen partner (die swingen ) sommige neuken alleen met eigen partner sommige slapen alleen met eigen partner, sommige maken het af met eigen partner enz. Ieder mens heeft zijn manier om aan te geven dat er iets exclusiefs is binnen de relatie.
voor mij ligt dat anders, ik heb met deze man kinderen, hij is mijn nr 1 met hem wordt ik oud en deel ik een leven, hij is mijn keus dat is voor mij voldoende en om in jouw beleving te blijven, met mijn vrienden krijg ik geen kinderen dat doe ik met mijn partner, mijn geliefde.
voor mij ligt dat anders, ik heb met deze man kinderen, hij is mijn nr 1 met hem wordt ik oud en deel ik een leven, hij is mijn keus dat is voor mij voldoende en om in jouw beleving te blijven, met mijn vrienden krijg ik geen kinderen dat doe ik met mijn partner, mijn geliefde.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 20:01
quote:doddie schreef op 23 oktober 2008 @ 19:59:
nee juist niet ik zeg hoe andere dat kunnen zien, sommige zoenen alleen met eigen partner (die swingen ) sommige neuken alleen met eigen partner sommige slapen alleen met eigen partner, sommige maken het af met eigen partner enz. Ieder mens heeft zijn manier om aan te geven dat er iets exclusiefs is binnen de relatie.
voor mij ligt dat anders, ik heb met deze man kinderen, hij is mijn nr 1 met hem wordt ik oud en deel ik een leven, hij is mijn keus dat is voor mij voldoende en om in jouw beleving te blijven, met mijn vrienden krijg ik geen kinderen dat doe ik met mijn partner, mijn geliefde.Ok, dan snap ik je!
nee juist niet ik zeg hoe andere dat kunnen zien, sommige zoenen alleen met eigen partner (die swingen ) sommige neuken alleen met eigen partner sommige slapen alleen met eigen partner, sommige maken het af met eigen partner enz. Ieder mens heeft zijn manier om aan te geven dat er iets exclusiefs is binnen de relatie.
voor mij ligt dat anders, ik heb met deze man kinderen, hij is mijn nr 1 met hem wordt ik oud en deel ik een leven, hij is mijn keus dat is voor mij voldoende en om in jouw beleving te blijven, met mijn vrienden krijg ik geen kinderen dat doe ik met mijn partner, mijn geliefde.Ok, dan snap ik je!
donderdag 23 oktober 2008 om 22:28
quote:zeniiba schreef op 23 oktober 2008 @ 17:55:
Dank je Doddie! Iets in wat je schrijft, kan er niet de vinger op leggen, maakt het wel wat duidelijker voor me.
Toch blijft mijn vraag nog staan: Is de realiteit vergelijkbaar met de fantasieen?
He hehe eindelijk weer even tijd bij te lezen, srry moet nog 3 pagina's maar eerst hier op reageren. Fantasie was een trio met een vrouw er bij. Dat was ons uitgangspunt om eens een keer naar de parenclub te gaan.
Uiteindelijk is het daar nog nooit echt van gekomen. Wel met stellen dates en ervaringen gehad, op allerlei verschillende manieren. Ook niet vreemd want tref maar eens een stel die er precies zo in staat als je er samen in staat. Gelukkig kennen we 1 stel die dit alles biedt. Dat is een giga klick.
De fantasie was bijzonder sexueel getint. Echter door ervaringen hebben we ons aan onze gevoelens toe gegeven, wat er eigenlijk op neer komt dat voorlopig niet te doen.
De werkelijkheid bleek veel spannender en veelzijdiger te zijn als de fantasie. Ook een beetje wat geloof ik doddie beschreef. Het is veel intenser en geeft een enorme verdiepping in je eigen relatie.
Seksueel in bepaalde opzichten erg geil. Erg spannend, enorm erotisch, diep diep intiem.
Dank je Doddie! Iets in wat je schrijft, kan er niet de vinger op leggen, maakt het wel wat duidelijker voor me.
Toch blijft mijn vraag nog staan: Is de realiteit vergelijkbaar met de fantasieen?
He hehe eindelijk weer even tijd bij te lezen, srry moet nog 3 pagina's maar eerst hier op reageren. Fantasie was een trio met een vrouw er bij. Dat was ons uitgangspunt om eens een keer naar de parenclub te gaan.
Uiteindelijk is het daar nog nooit echt van gekomen. Wel met stellen dates en ervaringen gehad, op allerlei verschillende manieren. Ook niet vreemd want tref maar eens een stel die er precies zo in staat als je er samen in staat. Gelukkig kennen we 1 stel die dit alles biedt. Dat is een giga klick.
De fantasie was bijzonder sexueel getint. Echter door ervaringen hebben we ons aan onze gevoelens toe gegeven, wat er eigenlijk op neer komt dat voorlopig niet te doen.
De werkelijkheid bleek veel spannender en veelzijdiger te zijn als de fantasie. Ook een beetje wat geloof ik doddie beschreef. Het is veel intenser en geeft een enorme verdiepping in je eigen relatie.
Seksueel in bepaalde opzichten erg geil. Erg spannend, enorm erotisch, diep diep intiem.
donderdag 23 oktober 2008 om 23:04
quote:ambrosia9 schreef op 23 oktober 2008 @ 19:52:
[...]
Ik neem even aan dat je nu doelt op de mededeling die je eerder deelt, dat je man niet alles kan zijn voor je. Nee mijn vriend kan geen neger zijn, hij kan ook niet lang en kort en weet ik het allemaal niet meer zijn. Dat is nou precies waarom ik van hem hou, omdat hij is zoals hij is. Hij is wat ik wil. Ik knuffel met hem, ik lach met hem, ik eet s avonds met hem, ik reis met hem, ik praat met hem en hij is de enige man van wie ik ooit hoop kinderen te krijgen. En seks valt daar ook onder. Ik vind het heerlijk dat we ook na 6 jaar nog zo'n bevredigend seksleven hebben, mede dankzij die goede gesprekken. We doen er ook alles aan om dat zo te houden, al kost het niet veel moeite.
Maar ik denk niet dat het nog veel nut heeft om hier over door te discussieren. Ik ben blij voor je dat jij zo'n heerlijke relatie hebt, waar je gelukkig in bent, dat gun ik iedereen, dus het maakt niet uit hoe je je relatie indeelt.
Deze post was me tussen andere nog ontgaan, Bianca gaf later eigenlijk een beter voorbeeld van wat ik bedoelde, het winkelen met een vriendin, de film bekijken met een ander omdat je vriend een andere smaak heeft, het willen dansen terwijl je partner er niet van houd waardoor je dat met andere doet enz.
wat nut van de discussie betreft:
Precies en dat gun ik jullie dus ook. Ik wil niemand bekeren integendeel ik denk dat dat op een nationale ramp zou uitlopen want ik geloof helemaal niet dat iedere relatie en ieder men hiervoor geschikt is (wat wij doen dan) ik herken veel in wat je zegt over jouw relatie het was onze start, ik wens je toe dat je altijd samen dit mag en kan blijven beleven, maar als het ooit zou veranderen dan lees ik in jullie relatie de basis waarin dat kan en dat is mooi om te zien. Dan heb je al alles wat je zou mogen wensen, eerlijkheid en respect voor elkaar. Maar zonder een starheid een vastgeroest beeld. Jullie zijn bereid daar met elkaar in te delen en daar oplossingen voor te zoeken.
[...]
Ik neem even aan dat je nu doelt op de mededeling die je eerder deelt, dat je man niet alles kan zijn voor je. Nee mijn vriend kan geen neger zijn, hij kan ook niet lang en kort en weet ik het allemaal niet meer zijn. Dat is nou precies waarom ik van hem hou, omdat hij is zoals hij is. Hij is wat ik wil. Ik knuffel met hem, ik lach met hem, ik eet s avonds met hem, ik reis met hem, ik praat met hem en hij is de enige man van wie ik ooit hoop kinderen te krijgen. En seks valt daar ook onder. Ik vind het heerlijk dat we ook na 6 jaar nog zo'n bevredigend seksleven hebben, mede dankzij die goede gesprekken. We doen er ook alles aan om dat zo te houden, al kost het niet veel moeite.
Maar ik denk niet dat het nog veel nut heeft om hier over door te discussieren. Ik ben blij voor je dat jij zo'n heerlijke relatie hebt, waar je gelukkig in bent, dat gun ik iedereen, dus het maakt niet uit hoe je je relatie indeelt.
Deze post was me tussen andere nog ontgaan, Bianca gaf later eigenlijk een beter voorbeeld van wat ik bedoelde, het winkelen met een vriendin, de film bekijken met een ander omdat je vriend een andere smaak heeft, het willen dansen terwijl je partner er niet van houd waardoor je dat met andere doet enz.
wat nut van de discussie betreft:
Precies en dat gun ik jullie dus ook. Ik wil niemand bekeren integendeel ik denk dat dat op een nationale ramp zou uitlopen want ik geloof helemaal niet dat iedere relatie en ieder men hiervoor geschikt is (wat wij doen dan) ik herken veel in wat je zegt over jouw relatie het was onze start, ik wens je toe dat je altijd samen dit mag en kan blijven beleven, maar als het ooit zou veranderen dan lees ik in jullie relatie de basis waarin dat kan en dat is mooi om te zien. Dan heb je al alles wat je zou mogen wensen, eerlijkheid en respect voor elkaar. Maar zonder een starheid een vastgeroest beeld. Jullie zijn bereid daar met elkaar in te delen en daar oplossingen voor te zoeken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 23 oktober 2008 om 23:50
Na een lange dag werken en sporten is TO er weer.
Ik zie dat mijn stelling, die ik uiteraard pittig en eenzijdig heb geponeerd om discussie los te maken, tot een hele interessante en intense discussie leidt.
Wat kunnen Doddie en BGB het toch mooi vertellen en verwoorden. Mijn dank daarvoor.
Ik wil nog wel een paar opmerkingen maken naar aanleiding van diverse reacties:
*Ik zie, net als iemand eerder opmerkte, een nieuwe generatie swingers ontstaan. Het komt mij voor dat een grote groep jongeren tussen de ongeveer 20 en 30 het taboe van monogaam zijn al heeft doorbroken. Trio's en groepsseks met stellen en/of vrijgezellen: lekker genieten, niet teveel filosofie komt daarbij kijken. Het voelt (voor mij)meer seksgericht dan de manier zoals bv Doddie het aanpakt.
*uiteraard vind ik het prima als 2 mensen er samen voor kiezen om monogaam te zijn en op die manier van het leven genieten. Wat mij stoort is die grote groep die hier niet voor kiezen maar er ook niet over praten; de vreemdgangers en "ik voel mij niet meer aangetrokken tot mijn partner" groep. En daar lees ik zoveel topics over hier op het forum. Ik voel dan steeds de behoefte om te reageren met: misschien is monogamie het niet voor jullie (helemaal niet of niet in deze relatie). Daarom heb ik dit topic geopend.
*Verder moet ik bekennen dat ik wel een beetje zendingsdrang voel. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat seks met 1 persoon, dat jarenlang, nog erg opwindend is. Waarom niet lekker met 4 of 6 of meer mannen en/of vrouwen, dat geeft veel meer opties en veel meer afwisseling, je steekt nog eens wat op van elkaar, het is zooo opwindend om een ander stel te zien seksen en dan ook nog mee te mogen doen. Kortom ik snap niet dat sommigen zich dat soort genot ontzeggen. En ik snap niet waarom ze zich dat genot ontzeggen.
Stellen die swingen hebben het volgens mij helemaal begrepen: elkaar voor de liefde en de relatie en dit genot met anderen delen.
*Ter info: ik ben single dus ik noem mezelf daarom geen swinger.
*Er kwam nog een vraag over mij nick. Die nick slaat nergens op, is gewoon een woord dat me te binnen schoot toen ik hier ging aanmelden. (Ik ben maar 165 ofzo dus ben wel een beetje een kleintje, maar verder geen waarheid/boodschap, niks)
Ik ben benieuwd of meer mensen die nieuwe generatie swingers (en singles die meedoen, zoals ik) herkennen.
Ik zie dat mijn stelling, die ik uiteraard pittig en eenzijdig heb geponeerd om discussie los te maken, tot een hele interessante en intense discussie leidt.
Wat kunnen Doddie en BGB het toch mooi vertellen en verwoorden. Mijn dank daarvoor.
Ik wil nog wel een paar opmerkingen maken naar aanleiding van diverse reacties:
*Ik zie, net als iemand eerder opmerkte, een nieuwe generatie swingers ontstaan. Het komt mij voor dat een grote groep jongeren tussen de ongeveer 20 en 30 het taboe van monogaam zijn al heeft doorbroken. Trio's en groepsseks met stellen en/of vrijgezellen: lekker genieten, niet teveel filosofie komt daarbij kijken. Het voelt (voor mij)meer seksgericht dan de manier zoals bv Doddie het aanpakt.
*uiteraard vind ik het prima als 2 mensen er samen voor kiezen om monogaam te zijn en op die manier van het leven genieten. Wat mij stoort is die grote groep die hier niet voor kiezen maar er ook niet over praten; de vreemdgangers en "ik voel mij niet meer aangetrokken tot mijn partner" groep. En daar lees ik zoveel topics over hier op het forum. Ik voel dan steeds de behoefte om te reageren met: misschien is monogamie het niet voor jullie (helemaal niet of niet in deze relatie). Daarom heb ik dit topic geopend.
*Verder moet ik bekennen dat ik wel een beetje zendingsdrang voel. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat seks met 1 persoon, dat jarenlang, nog erg opwindend is. Waarom niet lekker met 4 of 6 of meer mannen en/of vrouwen, dat geeft veel meer opties en veel meer afwisseling, je steekt nog eens wat op van elkaar, het is zooo opwindend om een ander stel te zien seksen en dan ook nog mee te mogen doen. Kortom ik snap niet dat sommigen zich dat soort genot ontzeggen. En ik snap niet waarom ze zich dat genot ontzeggen.
Stellen die swingen hebben het volgens mij helemaal begrepen: elkaar voor de liefde en de relatie en dit genot met anderen delen.
*Ter info: ik ben single dus ik noem mezelf daarom geen swinger.
*Er kwam nog een vraag over mij nick. Die nick slaat nergens op, is gewoon een woord dat me te binnen schoot toen ik hier ging aanmelden. (Ik ben maar 165 ofzo dus ben wel een beetje een kleintje, maar verder geen waarheid/boodschap, niks)
Ik ben benieuwd of meer mensen die nieuwe generatie swingers (en singles die meedoen, zoals ik) herkennen.
vrijdag 24 oktober 2008 om 00:25
quote:Linndaatje schreef op 23 oktober 2008 @ 06:21:
lol
Ik denk idd dat het een keuze is maar ik vind het toch wel prettig om met enige zekerheid te kunnen zeggen dat mijn broer, mijn broer is en niet mijn halfbroer. Als men met meer mensen het bed in duikt dan is het ook realistisch er meer kinderen buiten een koppel om geboren worden, en dus bv een alleenstaande ouder hebben (papa heeft al een relatie met een ander gezin) of dat het een onzekere situatie wordt.
En natuurlijk hebben we birth control, maar dat is nog altijd no\iet 100% veilig, dus kunnen (en zullen) er meer 'buitenechtelijke' ongelukjes ook gebeuren.Ik vrees dat (althans bij ons) de kans op een buitenechtelijk kind een stuk kleiner is tijdens het swingen dan een eigen kind. Immers als we met een ander vrijen is het ALTIJD met condoom (SOA's) wat op zich al een vrij goed anticonceptiemiddel is, maar in combinatie met de pil die ik neem (en tot nu toe 100% betrouwbaar is), is de kans dus nog kleiner dan zwanger te worden van mijn man.
lol
Ik denk idd dat het een keuze is maar ik vind het toch wel prettig om met enige zekerheid te kunnen zeggen dat mijn broer, mijn broer is en niet mijn halfbroer. Als men met meer mensen het bed in duikt dan is het ook realistisch er meer kinderen buiten een koppel om geboren worden, en dus bv een alleenstaande ouder hebben (papa heeft al een relatie met een ander gezin) of dat het een onzekere situatie wordt.
En natuurlijk hebben we birth control, maar dat is nog altijd no\iet 100% veilig, dus kunnen (en zullen) er meer 'buitenechtelijke' ongelukjes ook gebeuren.Ik vrees dat (althans bij ons) de kans op een buitenechtelijk kind een stuk kleiner is tijdens het swingen dan een eigen kind. Immers als we met een ander vrijen is het ALTIJD met condoom (SOA's) wat op zich al een vrij goed anticonceptiemiddel is, maar in combinatie met de pil die ik neem (en tot nu toe 100% betrouwbaar is), is de kans dus nog kleiner dan zwanger te worden van mijn man.
vrijdag 24 oktober 2008 om 00:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 23 oktober 2008 @ 12:21:
[...]
Jij vindt het een gevaar , begrijp ik . Kun je , of wil je , uitleggen wat jij er gevaarlijk aan vindt ?
Ik weet dat liefde en sex los van elkaar kunnen bestaan, maar niet voor mij persoonlijk. En ik weet, ook niet voor mijn man. Daarom is het voor ons een risico. Ik moet er niet aan denken dat ik mijn man bezig zie met een ander (of weet dat hij elders met een ander bezig is) met het gegeven in mijn hoofd dat (voor ons) liefde en sex met elkaar verbonden is.
Wij zouden niet puur om de fysieke lust het met een "vreemde" kunnen. Dus als er meer dan alleen geilheid bij te pas komt (wat bij ons dus het geval is) dan loop je denk ik toch meer risico op jaloezie van 1 van beide.
[...]
Jij vindt het een gevaar , begrijp ik . Kun je , of wil je , uitleggen wat jij er gevaarlijk aan vindt ?
Ik weet dat liefde en sex los van elkaar kunnen bestaan, maar niet voor mij persoonlijk. En ik weet, ook niet voor mijn man. Daarom is het voor ons een risico. Ik moet er niet aan denken dat ik mijn man bezig zie met een ander (of weet dat hij elders met een ander bezig is) met het gegeven in mijn hoofd dat (voor ons) liefde en sex met elkaar verbonden is.
Wij zouden niet puur om de fysieke lust het met een "vreemde" kunnen. Dus als er meer dan alleen geilheid bij te pas komt (wat bij ons dus het geval is) dan loop je denk ik toch meer risico op jaloezie van 1 van beide.
vrijdag 24 oktober 2008 om 01:04
Nog even mijn standpunt over swingen... Het is jarenlang een fantasie geweest van mijn man waar ik niets van wist. Hij durfde het niet vertellen/vragen omdat hij dacht dat ik er niet voor te vinden zou zijn (en gelijk had hij 
).
Toen we een of andere sexueel getinte enquete online eens invulden (beiden naar 100% eerlijkheid) kwam dit naar boven. We hebben het er vaak over gehad en mijn eerste idee was echt wel NO WAY. Hij heeft mij nooit gepusht om van gedachten te veranderen, maar we zijn er wel over blijven praten. Onze relatie is toen (na 17 jaar samen, 13 jaar huwelijk) echt nog veel meer opengebloeid. We konden over veel meer en veel makkelijker praten. Uiteindelijk na een half jaar ongeveer begon ik ook best wel nieuwsgierig te worden en heb ik uiteindelijk toegezegd om naar een parenclub te gaan. Uiteraard niks gebeurd (ik was toen nog wel heel preuts en echt wel nog een 'tante nonneke'). Na die eerste keer had ik het idee van ik wil dit nog wel eens doen maar daar mag gerust een maand of 5-6 over gaan... maar na een maand of 2 begon het toch weer te kriebelen en toen hij het mij vroeg had ik er wel zin. Om een lang verhaal kort te maken, het heeft bijna een jaar geduurd voor we iets gedaan hebben met een ander koppel. Intussen zijn we nog een dik jaar verder en ik moet eerlijk zeggen ik had nooit kunnen inschatten wat voor een positieve ervaring het swingen op onze relatie zou hebben!
We hadden eigenlijk best wel een heel goede relatie voordien, maar die is nu toch nog wel enorm beter geworden op alle vlakken. Op sexueel vlak heb ik mijn man enorm veel beter nog leren kennen en hij mij: vroeger hadden we best ook wel goede sex, vaak orgasmes, maar tegenwoordig kunnen we elkaar echt zo klaar maken dat we bijna elkaar moeten smeken om te stoppen. Ook door het uitten van fantasieën aan elkaar maakt alles nog veel spannender. Sex met anderen is ook gewoon leuk, maar toch van een heel ander kaliber, het allerleukste is eigenlijk nog de voor- en de napret. Het vrijen met elkaar nadien is telkens weer een bevesting van hoe graag we elkaar zien. En eigenlijk ook van hoe sterk we elkaar kunnen vertrouwen en dit aan elkaar kunnen geven. Had je mij 5 jaar geleden gezegd dat ik dit zou doen had ik je niet alleen gek verklaard maar ook geconcludeerd dat dit het einde van onze relatie was geweest. Nu kan ik alleen maar zeggen dat de laatste 3 jaar gewoon de beste zijn die we gehad hebben, deels door het swingen en dat terwijl we het altijd eigenlijk wel al zo super gehad hebben. We zouden nog zonder kunnen, maar waarom...? We voelen er ons zo goed bij.
MAAR om nu te zeggen dat we dit tot norm willen uitroepen, NEE. Ieder moet doen waar hij/zij zich goed bij voelt en swingen is niet voor iedereen, monogamie ook niet... (en swingen was ECHT niks voor mij x jaar geleden).
Nu mag ik (man) ook nog iets zeggen Ik kan het bovenstaande alleen maar bevestigen en ik moet eigenlijk zeggen dat swingen voor mij eigenlijk heel erg iets anders is dan wat ik er mij had voorgesteld: zo is sex tussen ons 2tjes niet alleen nog verbeterd, maar ik besef nu pas hoe goed die eigenlijk is/was. We hebben intussen ervaring met een 6-7 koppels en bij geen enkele was de ervaring/orgasme zo intens als tussen ons 2. In het begin hadden we het ook over full/soft swap, en dat was voor ons eigenlijk geen moeilijke keuze, we wilden beiden full wel proberen. Vooral ik dacht dat soft, niet volledig was... toch moet ik achteraf bekeken zeggen dat onze beste ervaring was met de 2 soft-swap koppels die we ontmoet hebben.
En om af te sluiten: ik had oorspronkelijk gedacht dat swingen alleen zou zorgen voor een leuke sexervaring met een andere vrouw (man voor mijn vrouw dan), maar eigenlijk zorgt het gewoon er voor dat onze sex en relatie nog zoveel mooier/sterker geworden is. Na elke date (doen we niet zo heel vaak) leven we beiden op extra hoge wolkjes, zijn we nog meer verliefd op elkaar en vrijen we nog eens extra de pannen van het dak.
).Toen we een of andere sexueel getinte enquete online eens invulden (beiden naar 100% eerlijkheid) kwam dit naar boven. We hebben het er vaak over gehad en mijn eerste idee was echt wel NO WAY. Hij heeft mij nooit gepusht om van gedachten te veranderen, maar we zijn er wel over blijven praten. Onze relatie is toen (na 17 jaar samen, 13 jaar huwelijk) echt nog veel meer opengebloeid. We konden over veel meer en veel makkelijker praten. Uiteindelijk na een half jaar ongeveer begon ik ook best wel nieuwsgierig te worden en heb ik uiteindelijk toegezegd om naar een parenclub te gaan. Uiteraard niks gebeurd (ik was toen nog wel heel preuts en echt wel nog een 'tante nonneke'). Na die eerste keer had ik het idee van ik wil dit nog wel eens doen maar daar mag gerust een maand of 5-6 over gaan... maar na een maand of 2 begon het toch weer te kriebelen en toen hij het mij vroeg had ik er wel zin. Om een lang verhaal kort te maken, het heeft bijna een jaar geduurd voor we iets gedaan hebben met een ander koppel. Intussen zijn we nog een dik jaar verder en ik moet eerlijk zeggen ik had nooit kunnen inschatten wat voor een positieve ervaring het swingen op onze relatie zou hebben!
We hadden eigenlijk best wel een heel goede relatie voordien, maar die is nu toch nog wel enorm beter geworden op alle vlakken. Op sexueel vlak heb ik mijn man enorm veel beter nog leren kennen en hij mij: vroeger hadden we best ook wel goede sex, vaak orgasmes, maar tegenwoordig kunnen we elkaar echt zo klaar maken dat we bijna elkaar moeten smeken om te stoppen. Ook door het uitten van fantasieën aan elkaar maakt alles nog veel spannender. Sex met anderen is ook gewoon leuk, maar toch van een heel ander kaliber, het allerleukste is eigenlijk nog de voor- en de napret. Het vrijen met elkaar nadien is telkens weer een bevesting van hoe graag we elkaar zien. En eigenlijk ook van hoe sterk we elkaar kunnen vertrouwen en dit aan elkaar kunnen geven. Had je mij 5 jaar geleden gezegd dat ik dit zou doen had ik je niet alleen gek verklaard maar ook geconcludeerd dat dit het einde van onze relatie was geweest. Nu kan ik alleen maar zeggen dat de laatste 3 jaar gewoon de beste zijn die we gehad hebben, deels door het swingen en dat terwijl we het altijd eigenlijk wel al zo super gehad hebben. We zouden nog zonder kunnen, maar waarom...? We voelen er ons zo goed bij.
MAAR om nu te zeggen dat we dit tot norm willen uitroepen, NEE. Ieder moet doen waar hij/zij zich goed bij voelt en swingen is niet voor iedereen, monogamie ook niet... (en swingen was ECHT niks voor mij x jaar geleden).
Nu mag ik (man) ook nog iets zeggen
Ik kan het bovenstaande alleen maar bevestigen en ik moet eigenlijk zeggen dat swingen voor mij eigenlijk heel erg iets anders is dan wat ik er mij had voorgesteld: zo is sex tussen ons 2tjes niet alleen nog verbeterd, maar ik besef nu pas hoe goed die eigenlijk is/was. We hebben intussen ervaring met een 6-7 koppels en bij geen enkele was de ervaring/orgasme zo intens als tussen ons 2. In het begin hadden we het ook over full/soft swap, en dat was voor ons eigenlijk geen moeilijke keuze, we wilden beiden full wel proberen. Vooral ik dacht dat soft, niet volledig was... toch moet ik achteraf bekeken zeggen dat onze beste ervaring was met de 2 soft-swap koppels die we ontmoet hebben.En om af te sluiten: ik had oorspronkelijk gedacht dat swingen alleen zou zorgen voor een leuke sexervaring met een andere vrouw (man voor mijn vrouw dan), maar eigenlijk zorgt het gewoon er voor dat onze sex en relatie nog zoveel mooier/sterker geworden is. Na elke date (doen we niet zo heel vaak) leven we beiden op extra hoge wolkjes, zijn we nog meer verliefd op elkaar en vrijen we nog eens extra de pannen van het dak.
vrijdag 24 oktober 2008 om 07:34
Ik herken er veel in happy swingers, ook wij hebben er eerst lang over gepraat, wij zochten eerst de spanning maar het oppervlakkige in de club was dus ook niets voor mijn man, hij ging de eerste 3 maanden met buikpijn naar de club, maar... van de leuke spanning want hij zei later 'dat als hij het niet leuk had gevonden hij echt niet meer was gegaan.
Maar ook mijn man moet wil en moet iets voelen bij een ander wil hij kunnen sexen, dat betekend niet dat we daarvoor een stel eerst maanden moeten kennen maar wel dat er intimiteit en een klik moet zijn.
Tegenwoordig zijn we veel selectiever dan toen, toen was een mooi lijf en leuke kop genoeg, nu moer er meer zijn dan dat.
Inmiddels hebben we een aantal bevriende stellen, sporadisch komen er wat mensen bij, maar oppervlakkig en alleen maar sex om sex is het zeker niet.
We hebben onze weg naar zo'n 7 jaar gevonden, weten wat we wel en niet leuk vinden, lieten weg wat niet beviel en weten meer over onzelf, hadden we in onze monogame tijd maar geweten wat we nu wisten dan hadden we veel dingen anders aangepakt, nu weten we waarin het toen zat maar dat is achteraf gepraat.
Maar het gaat ons allang niet meer om de sex, hoewel de mogelijkheid tot sex denk ik wel nodig is om tot de avonden te komen waar wij zo van genieten. Juist die fase die je voorbij gaat als de barriere weg is, juist die fase is zo mooi tussen mensen en dan is het helemaal niet meer erg als er niet gesext wordt, het is al zo mooi dat je zoveel met elkaar deelde, zo dicht bij mocht komen bij die ander, als stel zo veel kan en mag delen met een ander stel.
En DAAR zouden we niet meer zonder willen.
Want ook wij ervaren het als delen als stel, al mogen we heel soms wel eens apart iets doen... het is altijd vanuit de swingbasis ontstaat en vanuit het vertrouwen dat die ander er net zo mee omgaat als wij, en we zeker niet uit zijn op elkaars partner maar wel van mensen (swingers) mogen genieten op een heel breed vlak.
Had hij met mij ooit die tantra zo kunnen ontwikkelen? Was ik er ooit achter gekomen dat ik zo'n passionele minnares kan zijn? Had ik geweten dat ik zo verleidelijk en sexy kon zijn?
Ik kan het allemaal nog ontdekken, 23 jaar na mijn huwelijk is dat begonnen en we ontdekken nog steeds.
Maar dat betekend niet dat ik tegen monogamie ben, Ik verwacht zelfs weer alleen met hem zonder andere oud te zunnen worden, al grappen veel swingers al dat we een bejaartehuis voor swingers gaan openen.
Maar ik denk dat je dan weer in een andere fase komt waarin je andere dingen belangrijk vind.
Nu genieten we intens van deze fase in onze relatie, elkaar ook los durven en kunnen laten, omdat je toch wel een deel bent van elkaar.
Maar ook mijn man moet wil en moet iets voelen bij een ander wil hij kunnen sexen, dat betekend niet dat we daarvoor een stel eerst maanden moeten kennen maar wel dat er intimiteit en een klik moet zijn.
Tegenwoordig zijn we veel selectiever dan toen, toen was een mooi lijf en leuke kop genoeg, nu moer er meer zijn dan dat.
Inmiddels hebben we een aantal bevriende stellen, sporadisch komen er wat mensen bij, maar oppervlakkig en alleen maar sex om sex is het zeker niet.
We hebben onze weg naar zo'n 7 jaar gevonden, weten wat we wel en niet leuk vinden, lieten weg wat niet beviel en weten meer over onzelf, hadden we in onze monogame tijd maar geweten wat we nu wisten dan hadden we veel dingen anders aangepakt, nu weten we waarin het toen zat maar dat is achteraf gepraat.
Maar het gaat ons allang niet meer om de sex, hoewel de mogelijkheid tot sex denk ik wel nodig is om tot de avonden te komen waar wij zo van genieten. Juist die fase die je voorbij gaat als de barriere weg is, juist die fase is zo mooi tussen mensen en dan is het helemaal niet meer erg als er niet gesext wordt, het is al zo mooi dat je zoveel met elkaar deelde, zo dicht bij mocht komen bij die ander, als stel zo veel kan en mag delen met een ander stel.
En DAAR zouden we niet meer zonder willen.
Want ook wij ervaren het als delen als stel, al mogen we heel soms wel eens apart iets doen... het is altijd vanuit de swingbasis ontstaat en vanuit het vertrouwen dat die ander er net zo mee omgaat als wij, en we zeker niet uit zijn op elkaars partner maar wel van mensen (swingers) mogen genieten op een heel breed vlak.
Had hij met mij ooit die tantra zo kunnen ontwikkelen? Was ik er ooit achter gekomen dat ik zo'n passionele minnares kan zijn? Had ik geweten dat ik zo verleidelijk en sexy kon zijn?
Ik kan het allemaal nog ontdekken, 23 jaar na mijn huwelijk is dat begonnen en we ontdekken nog steeds.
Maar dat betekend niet dat ik tegen monogamie ben, Ik verwacht zelfs weer alleen met hem zonder andere oud te zunnen worden, al grappen veel swingers al dat we een bejaartehuis voor swingers gaan openen.
Maar ik denk dat je dan weer in een andere fase komt waarin je andere dingen belangrijk vind.
Nu genieten we intens van deze fase in onze relatie, elkaar ook los durven en kunnen laten, omdat je toch wel een deel bent van elkaar.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
