Seks
alle pijlers
De verschillende kanten van vreemdgaan
woensdag 26 oktober 2016 om 15:42
Beste lezer(es),
Een jaar of 5 geleden ging ik via een website voor het eerst vreemd en heb in de jaren daarna redelijk wat ervaring opgedaan met daten, tot een jaar terug. Mijn vrouw kwam erachter, maar ze bleef bij me. Het was zwaar voor haar (en voor mij) om erachter te komen. Ze was boos en verdrietig uiteraard en haar vertrouwen in mij is blijvend geschaad. Soms is het nog wel eens lastig voor ons.
We hebben zelfs met wederzijdse goedkeuring een periode beiden gedate, onafhankelijk van elkaar: zij met mannen en ik met vrouwen. Maar uiteindelijk wilde ze dat niet meer omdat ze er geen plezier aan beleefde. Toch was ze blij dat ze ook die ervaring kon opdoen. Uiteindelijk zijn we beide gestopt.
Er wordt altijd heel negatief tegen vreemdgaan aangekeken, maar dat vind ik deels onterecht. Als je mij 10 jaar geleden had gevraagd wat ik er van vond, was ik ook heel negatief erover geweest. Nu denk ik er heel anders over en wil ik mijn kijk erop delen.
Maar wellicht zijn er verschillende vormen van vreemdgaan. Onze relatie was (en is) gewoon heel goed. We hebben intimiteit, zijn heel veel bij elkaar, lachen en huilen met elkaar en knuffelen veel. We maken zelden ruzie.
Maar… waarom ga je dan vreemd? Voor mij miste er chemie in de slaapkamer. Daar spraken we over, maar we waren en zijn nog steeds niet echt in staat om daarin wat te veranderen. We willen beiden andere dingen eigenlijk. Toch is de seks prima als we het hebben. Maar we hadden het veel te weinig wat mij betreft. En dus ga je op zoek naar wat anders of een aanvulling. Ik zocht dus naar seks zoals in mijn fantasie.
Je moet weten dat ik de uitstraling heb van een lieve ingetogen man, totaal geen macho. Nooit een one-night-stand gehad, tot mijn 41e nooit vreemdgegaan of daar ook maar aan gedacht en ook afstandelijk m.b.t. andere vrouwen. Op internet zocht ik naar een fantasie, eerst op sites met erotische foto's en films, toen webcamsites en vervolgens probeerde ik het via een datingsite. In dit geval Secretflirt. Later ook nog via 2 andere sites (Secondlove en VictoriaMilan).
Eigenlijk totaal onverwacht voor mij vond ik wel seks maar zelden zoals mijn fantasie (die toch niet erg bijzonder is). Soms erg prettig, soms erg tegenvallend. Ik leerde mezelf kennen op een manier die ik nooit verwacht had. Ik durfde initiatief te nemen richting vrouwen waar ik dat nooit eerder deed. Ik ging vreemd en dat knaagde bij elke date aan me, maar toch ging ik door.
Maar ik leerde vooral ook vrouwen kennen op een totaal andere manier dan in het dagelijkse leven. Het waren allemaal bijzondere ervaringen. Wat me vooral intrigeerde was dat vrouwen het om heel verschillende redenen deden. In de meeste gevallen bleek er vanuit de man weinig of geen (seksuele) aandacht voor de betreffende vrouw. En daar zaten ook heel mooie vrouwen tussen die heel graag wilden vrijen met hun man. Sommigen waren al 20 jaar of langer bij 1 man en wilden ook wel eens weten hoe het bij een ander kon zijn. Soms waren er single vrouwen die het “niveau” van getrouwde mannen hoger vonden dan dat van singles op andere sites. En af en toe waren er vrouwen die wat minder fortuinlijk waren in hun looks en dachten in de gewone wereld geen man te kunnen “scoren”.
Voor de vrouwen kan het soms bevrijdend werken om een keer te ervaren hoe het met een ander kan zijn. Sommigen moesten huilen door de aandacht die ze zo misten. Het was ook nooit seks alleen, maar ook interesse tonen in elkaar en praten over hoe het leven gaat en dan vooral m.b.t. de relatie. Ik was verbaasd over mezelf dat ik openhartig kon zijn, kon luisteren, mezelf kon zijn en seks kon hebben met een ander, maar toch naar huis verlangde direct na afloop. Een enkele keer had ik alleen een praatje en was er geen klik van één van beide kanten. Of wilde één van de twee geen seks. In bijna alle gevallen ging het om 3 tot 6 ontmoetingen in totaal. Stoppen was nooit leuk voor de vrouwen merkte ik. Ook al vertel je dat vanaf het begin dat het van beide kanten kan eindigen op elk moment.
Er is zo veel over te vertellen over deze wereld. Het kan een man ook doen beseffen dat wat hij thuis heeft, erg goed is. Dat deed het bij mij, maar toch bleef ik zoeken naar die fantasie. Dat is dan weer de tegenstelling. Mijn vrouw heeft ook niet gemerkt in mijn omgang met haar dat ik dit deed. Het was ook alleen voor de seks. Moet je dan een goede relatie beëindigen als er 1 dingetje mist of is deze oplossing geoorloofd?
We hebben het ook thuis gehad over: wat als ik dit vooraf had aangekondigd, had ik het dan mogen doen? Het antwoord was nee. Maar het doen zonder vertellen is uiteraard ook niet goed, als de partner erachter komt.
Er waren ook vrouwen die doordat wat ze meemaakten, beslissingen namen over hun werkelijke relatie en stopten of heel hard gingen werken om het weer op het juiste pad te krijgen.
Het zijn maar flarden over wat ik meemaakte.
Groeten.
Steven.
Een jaar of 5 geleden ging ik via een website voor het eerst vreemd en heb in de jaren daarna redelijk wat ervaring opgedaan met daten, tot een jaar terug. Mijn vrouw kwam erachter, maar ze bleef bij me. Het was zwaar voor haar (en voor mij) om erachter te komen. Ze was boos en verdrietig uiteraard en haar vertrouwen in mij is blijvend geschaad. Soms is het nog wel eens lastig voor ons.
We hebben zelfs met wederzijdse goedkeuring een periode beiden gedate, onafhankelijk van elkaar: zij met mannen en ik met vrouwen. Maar uiteindelijk wilde ze dat niet meer omdat ze er geen plezier aan beleefde. Toch was ze blij dat ze ook die ervaring kon opdoen. Uiteindelijk zijn we beide gestopt.
Er wordt altijd heel negatief tegen vreemdgaan aangekeken, maar dat vind ik deels onterecht. Als je mij 10 jaar geleden had gevraagd wat ik er van vond, was ik ook heel negatief erover geweest. Nu denk ik er heel anders over en wil ik mijn kijk erop delen.
Maar wellicht zijn er verschillende vormen van vreemdgaan. Onze relatie was (en is) gewoon heel goed. We hebben intimiteit, zijn heel veel bij elkaar, lachen en huilen met elkaar en knuffelen veel. We maken zelden ruzie.
Maar… waarom ga je dan vreemd? Voor mij miste er chemie in de slaapkamer. Daar spraken we over, maar we waren en zijn nog steeds niet echt in staat om daarin wat te veranderen. We willen beiden andere dingen eigenlijk. Toch is de seks prima als we het hebben. Maar we hadden het veel te weinig wat mij betreft. En dus ga je op zoek naar wat anders of een aanvulling. Ik zocht dus naar seks zoals in mijn fantasie.
Je moet weten dat ik de uitstraling heb van een lieve ingetogen man, totaal geen macho. Nooit een one-night-stand gehad, tot mijn 41e nooit vreemdgegaan of daar ook maar aan gedacht en ook afstandelijk m.b.t. andere vrouwen. Op internet zocht ik naar een fantasie, eerst op sites met erotische foto's en films, toen webcamsites en vervolgens probeerde ik het via een datingsite. In dit geval Secretflirt. Later ook nog via 2 andere sites (Secondlove en VictoriaMilan).
Eigenlijk totaal onverwacht voor mij vond ik wel seks maar zelden zoals mijn fantasie (die toch niet erg bijzonder is). Soms erg prettig, soms erg tegenvallend. Ik leerde mezelf kennen op een manier die ik nooit verwacht had. Ik durfde initiatief te nemen richting vrouwen waar ik dat nooit eerder deed. Ik ging vreemd en dat knaagde bij elke date aan me, maar toch ging ik door.
Maar ik leerde vooral ook vrouwen kennen op een totaal andere manier dan in het dagelijkse leven. Het waren allemaal bijzondere ervaringen. Wat me vooral intrigeerde was dat vrouwen het om heel verschillende redenen deden. In de meeste gevallen bleek er vanuit de man weinig of geen (seksuele) aandacht voor de betreffende vrouw. En daar zaten ook heel mooie vrouwen tussen die heel graag wilden vrijen met hun man. Sommigen waren al 20 jaar of langer bij 1 man en wilden ook wel eens weten hoe het bij een ander kon zijn. Soms waren er single vrouwen die het “niveau” van getrouwde mannen hoger vonden dan dat van singles op andere sites. En af en toe waren er vrouwen die wat minder fortuinlijk waren in hun looks en dachten in de gewone wereld geen man te kunnen “scoren”.
Voor de vrouwen kan het soms bevrijdend werken om een keer te ervaren hoe het met een ander kan zijn. Sommigen moesten huilen door de aandacht die ze zo misten. Het was ook nooit seks alleen, maar ook interesse tonen in elkaar en praten over hoe het leven gaat en dan vooral m.b.t. de relatie. Ik was verbaasd over mezelf dat ik openhartig kon zijn, kon luisteren, mezelf kon zijn en seks kon hebben met een ander, maar toch naar huis verlangde direct na afloop. Een enkele keer had ik alleen een praatje en was er geen klik van één van beide kanten. Of wilde één van de twee geen seks. In bijna alle gevallen ging het om 3 tot 6 ontmoetingen in totaal. Stoppen was nooit leuk voor de vrouwen merkte ik. Ook al vertel je dat vanaf het begin dat het van beide kanten kan eindigen op elk moment.
Er is zo veel over te vertellen over deze wereld. Het kan een man ook doen beseffen dat wat hij thuis heeft, erg goed is. Dat deed het bij mij, maar toch bleef ik zoeken naar die fantasie. Dat is dan weer de tegenstelling. Mijn vrouw heeft ook niet gemerkt in mijn omgang met haar dat ik dit deed. Het was ook alleen voor de seks. Moet je dan een goede relatie beëindigen als er 1 dingetje mist of is deze oplossing geoorloofd?
We hebben het ook thuis gehad over: wat als ik dit vooraf had aangekondigd, had ik het dan mogen doen? Het antwoord was nee. Maar het doen zonder vertellen is uiteraard ook niet goed, als de partner erachter komt.
Er waren ook vrouwen die doordat wat ze meemaakten, beslissingen namen over hun werkelijke relatie en stopten of heel hard gingen werken om het weer op het juiste pad te krijgen.
Het zijn maar flarden over wat ik meemaakte.
Groeten.
Steven.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:11
Tjsa vrouwen zijn ook mensen. Maar goed als ik het allemaal lees zie ik een vent die zichzelf heel wat vind en dat graag deelt.
Ik vind je niets, als de chemie in de slaapkamer ontbrak had je ook samen met je vrouw een oplossing kunnen vinden en haar de keus kunnen geven. Wie weet had je ook kunnen ontdekken dat zij misschien ook klachten had en het prima vond om buiten de deur wat te experimenteren. Dat deed je niet, dan volgt er een lange opsomming wat je vond van vrouwen. Toch zie ik niet dat je een vrouw als een gelijke in je avonturen ziet maar ze toch op een 2e plaats neerzet. Ik heb wel de gedachte erbij dat als je de chemie in de slaapkamer mist en je vrouwen op deze manier behandelt dat je misschien toch maar eens naar je zelf moet kijken. Jij komt bij mij in de categorie van mannen die opscheppen over de verovering van de 'vrouwtjes'.
Verder vind ik dat in een huwelijk/relatie seks bespreekbaar moet blijven en als men wil experimenteren buiten de deur dat het bespreekbaar moet zijn.
Ik vind je niets, als de chemie in de slaapkamer ontbrak had je ook samen met je vrouw een oplossing kunnen vinden en haar de keus kunnen geven. Wie weet had je ook kunnen ontdekken dat zij misschien ook klachten had en het prima vond om buiten de deur wat te experimenteren. Dat deed je niet, dan volgt er een lange opsomming wat je vond van vrouwen. Toch zie ik niet dat je een vrouw als een gelijke in je avonturen ziet maar ze toch op een 2e plaats neerzet. Ik heb wel de gedachte erbij dat als je de chemie in de slaapkamer mist en je vrouwen op deze manier behandelt dat je misschien toch maar eens naar je zelf moet kijken. Jij komt bij mij in de categorie van mannen die opscheppen over de verovering van de 'vrouwtjes'.
Verder vind ik dat in een huwelijk/relatie seks bespreekbaar moet blijven en als men wil experimenteren buiten de deur dat het bespreekbaar moet zijn.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:11
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 12:08:
Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
vooropgesteld, ik veroordeel je vreemdgaan niet. Veroordeel ook vreemdgaande vrienden niet.
Maar zeggen, dat wijze mensen niet veroordelen is pure dommigheid
Dan zouden rechters toekunnen met 2 weken VMBO
Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
vooropgesteld, ik veroordeel je vreemdgaan niet. Veroordeel ook vreemdgaande vrienden niet.
Maar zeggen, dat wijze mensen niet veroordelen is pure dommigheid
Dan zouden rechters toekunnen met 2 weken VMBO
donderdag 27 oktober 2016 om 12:12
quote:2east schreef op 27 oktober 2016 @ 11:50:
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?
Inderdaad.
De relatie is voor HEM goed, want hij heeft zijn vrouw thuis, kan vreemdgaan met anderen, niet eenmaal maar een flink aantal vrouwen en met elk 3 tot 6 keer, zijn vrouw komt er achter en blijft bij hem. Dat is een "goede" relatie voor hem, hij kan tenslotte doen wat hij wil.
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?
Inderdaad.
De relatie is voor HEM goed, want hij heeft zijn vrouw thuis, kan vreemdgaan met anderen, niet eenmaal maar een flink aantal vrouwen en met elk 3 tot 6 keer, zijn vrouw komt er achter en blijft bij hem. Dat is een "goede" relatie voor hem, hij kan tenslotte doen wat hij wil.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:15
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 12:08:
Veel veroordelingen volgden, dat was verwacht. Soms voelen ze ook terecht, zeker als het over het vertrouwen gaat. Ik heb slechts een klein stukje geplaatst van alle gedachten die door mijn hoofd gaan over dit onderwerp en maar een klein stukje van al dat ik meemaakte. Ik heb met mijn vrouw uren gesproken vooraf om het te voorkomen maar vooral ook nadat zij erachter kwam. Haar leed kon ik verzachten maar niet geheel wegnemen. Ik heb mezelf leren kennen op een manier die me niet vrolijk maakte. Ik ben ook naar een psycholoog geweest.
Tja, ik vraag me af wat je hiermee beoogt. Je kunt dit alles wel zeggen maar alles wat je in dit topic schrijft is zo krom als het maar kan. Misschien kun je vooruitgang boeken om dat eens toe te geven. Maar, zoals ik ook al hierboven beschreef, dat zul je niet doen. Niemand heeft hier het doel dat jij je slecht over jezelf voelt, misschien heb je zelfs OOK wel allerlei prachtige eigenschappen en doe je veel goeds op andere manieren, maar het zou fijn zijn als je ziet hoe krom je redeneringen zijn. Het is duidelijk dat je dat niet ziet.
Sommige mensen concluderen dingen die totaal niet kloppen. Ik kan niet alles uitleggen hier. Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
Het ligt weer aan anderen he? En aan de maatschappij. En aan je vrouw die je niet voldoende op het gebied van seks gaf. Je zou je moeten schamen dat je anderen hier de maat neemt. En dat simpelweg omdat je niet hoort wat je wilt horen. Een bekend mechanisme die je nu al 4 pagina's toont. Tja, misschien moet je dan niet op een openbaar forum posten.
Het is trouwens heel arrogant dat je dat woord 'wijze mensen' gebruikt. Alsof jij degene bent die weet wanneer mensen wijs en niet wijs zijn. Je neemt mensen de maat. Op een forum als deze is dat niet zo elegant.
Het voelt alsof er ook stevig gekwetsten tussen de veroordelenden zitten. Ik wens dat niemand toe. Ren alleen niet direct weg als het wel gebeurt, is mijn advies. Een relatie is niet per definitie slecht of verloren als het wel gebeurt.
Bedankt voor de aanbeveling maar ik keer me dus wel af van vreemdgangers. Dat geldt ook voor mensen in mijn omgeving. En wat is het een genot om te leven zonder die bullshit aan te horen, die kromme redeneringen, die verhalen waarbij het eigen straatje wordt schoongeveegd, de zogenaamde wroeging van vreemdgangers maar even later doen ze het gewoon opnieuw. Wat is het een genot om wel mensen te kunnen vertrouwen, deugdelijke verhalen aan te kunnen horen, en de empathie die anderen met je hebben te kunnen ervaren. Nee hoor, ik ben wel gelijk weg.
Veel veroordelingen volgden, dat was verwacht. Soms voelen ze ook terecht, zeker als het over het vertrouwen gaat. Ik heb slechts een klein stukje geplaatst van alle gedachten die door mijn hoofd gaan over dit onderwerp en maar een klein stukje van al dat ik meemaakte. Ik heb met mijn vrouw uren gesproken vooraf om het te voorkomen maar vooral ook nadat zij erachter kwam. Haar leed kon ik verzachten maar niet geheel wegnemen. Ik heb mezelf leren kennen op een manier die me niet vrolijk maakte. Ik ben ook naar een psycholoog geweest.
Tja, ik vraag me af wat je hiermee beoogt. Je kunt dit alles wel zeggen maar alles wat je in dit topic schrijft is zo krom als het maar kan. Misschien kun je vooruitgang boeken om dat eens toe te geven. Maar, zoals ik ook al hierboven beschreef, dat zul je niet doen. Niemand heeft hier het doel dat jij je slecht over jezelf voelt, misschien heb je zelfs OOK wel allerlei prachtige eigenschappen en doe je veel goeds op andere manieren, maar het zou fijn zijn als je ziet hoe krom je redeneringen zijn. Het is duidelijk dat je dat niet ziet.
Sommige mensen concluderen dingen die totaal niet kloppen. Ik kan niet alles uitleggen hier. Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
Het ligt weer aan anderen he? En aan de maatschappij. En aan je vrouw die je niet voldoende op het gebied van seks gaf. Je zou je moeten schamen dat je anderen hier de maat neemt. En dat simpelweg omdat je niet hoort wat je wilt horen. Een bekend mechanisme die je nu al 4 pagina's toont. Tja, misschien moet je dan niet op een openbaar forum posten.
Het is trouwens heel arrogant dat je dat woord 'wijze mensen' gebruikt. Alsof jij degene bent die weet wanneer mensen wijs en niet wijs zijn. Je neemt mensen de maat. Op een forum als deze is dat niet zo elegant.
Het voelt alsof er ook stevig gekwetsten tussen de veroordelenden zitten. Ik wens dat niemand toe. Ren alleen niet direct weg als het wel gebeurt, is mijn advies. Een relatie is niet per definitie slecht of verloren als het wel gebeurt.
Bedankt voor de aanbeveling maar ik keer me dus wel af van vreemdgangers. Dat geldt ook voor mensen in mijn omgeving. En wat is het een genot om te leven zonder die bullshit aan te horen, die kromme redeneringen, die verhalen waarbij het eigen straatje wordt schoongeveegd, de zogenaamde wroeging van vreemdgangers maar even later doen ze het gewoon opnieuw. Wat is het een genot om wel mensen te kunnen vertrouwen, deugdelijke verhalen aan te kunnen horen, en de empathie die anderen met je hebben te kunnen ervaren. Nee hoor, ik ben wel gelijk weg.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:18
quote:2east schreef op 27 oktober 2016 @ 11:50:
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?Lastig te geloven, ik weet het. Lastig te bewijzen ook hier. Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?Lastig te geloven, ik weet het. Lastig te bewijzen ook hier. Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:25
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 12:18:
[...]
Lastig te geloven, ik weet het. Lastig te bewijzen ook hier. Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.
Mensen blijven omwille van een hoop redenen hangen in een relatie waarin emotioneel misbruik plaatsvindt.
'Hoezo is roken slecht? Ik rook al jaren. Ik ben niet ziek. Als het zo slecht was dan zou ik toch wel ziek zijn?'
'Hoezo is het zo slecht om mijn vrouw te slaan? Ze blijft toch bij me? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, ik sla haar ook, ze is onafhankelijk. Toch blijft ze terwijl ik haar sla. Zo slecht kan dat niet zijn dus'
'Hoezo is het zo slecht dat ik haar bedrieg? Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.'
[...]
Lastig te geloven, ik weet het. Lastig te bewijzen ook hier. Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.
Mensen blijven omwille van een hoop redenen hangen in een relatie waarin emotioneel misbruik plaatsvindt.
'Hoezo is roken slecht? Ik rook al jaren. Ik ben niet ziek. Als het zo slecht was dan zou ik toch wel ziek zijn?'
'Hoezo is het zo slecht om mijn vrouw te slaan? Ze blijft toch bij me? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, ik sla haar ook, ze is onafhankelijk. Toch blijft ze terwijl ik haar sla. Zo slecht kan dat niet zijn dus'
'Hoezo is het zo slecht dat ik haar bedrieg? Mijn vrouw weet alles dat er gebeurde en is nog bij me. Waarom zou ze dat doen als het zo slecht is? Geld heb ik niet, ben een lelijk mannetje, we hebben geen kids en ze is onafhankelijk.'
donderdag 27 oktober 2016 om 12:27
quote:lilalinda schreef op 27 oktober 2016 @ 12:11:
[...]
vooropgesteld, ik veroordeel je vreemdgaan niet. Veroordeel ook vreemdgaande vrienden niet.
Maar zeggen, dat wijze mensen niet veroordelen is pure dommigheid
Dan zouden rechters toekunnen met 2 weken VMBORechters veroordelen niet op basis van 1 A4-tje... Hebben jaren opleiding en ervaring nodig om alle feiten op een rijtje te zetten, de juiste vragen te kunnen stellen, alle inzichten aan te horen en een gewogen oordeel te kunnen geven. Dat zijn ook nooit jonge meisjes zoals Linda die mogelijk 2 weken VMBO als opleiding heeft?
[...]
vooropgesteld, ik veroordeel je vreemdgaan niet. Veroordeel ook vreemdgaande vrienden niet.
Maar zeggen, dat wijze mensen niet veroordelen is pure dommigheid
Dan zouden rechters toekunnen met 2 weken VMBORechters veroordelen niet op basis van 1 A4-tje... Hebben jaren opleiding en ervaring nodig om alle feiten op een rijtje te zetten, de juiste vragen te kunnen stellen, alle inzichten aan te horen en een gewogen oordeel te kunnen geven. Dat zijn ook nooit jonge meisjes zoals Linda die mogelijk 2 weken VMBO als opleiding heeft?
donderdag 27 oktober 2016 om 12:32
quote:Bedankt voor de aanbeveling maar ik keer me dus wel af van vreemdgangers. Dat geldt ook voor mensen in mijn omgeving. En wat is het een genot om te leven zonder die bullshit aan te horen, die kromme redeneringen, die verhalen waarbij het eigen straatje wordt schoongeveegd, de zogenaamde wroeging van vreemdgangers maar even later doen ze het gewoon opnieuw. Wat is het een genot om wel mensen te kunnen vertrouwen, deugdelijke verhalen aan te kunnen horen, en de empathie die anderen met je hebben te kunnen ervaren. Nee hoor, ik ben wel gelijk weg.En toch, Isabella, wordt ook in jouw omgeving vreemd gegaan. Ook tegen jou zullen mensen zeggen van niet en het toch doen. Mijn omgeving weet het ook niet van mij.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:39
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 12:08:
Veel veroordelingen volgden, dat was verwacht. Soms voelen ze ook terecht, zeker als het over het vertrouwen gaat. Ik heb slechts een klein stukje geplaatst van alle gedachten die door mijn hoofd gaan over dit onderwerp en maar een klein stukje van al dat ik meemaakte. Ik heb met mijn vrouw uren gesproken vooraf om het te voorkomen maar vooral ook nadat zij erachter kwam. Haar leed kon ik verzachten maar niet geheel wegnemen. Ik heb mezelf leren kennen op een manier die me niet vrolijk maakte. Ik ben ook naar een psycholoog geweest.
Sommige mensen concluderen dingen die totaal niet kloppen. Ik kan niet alles uitleggen hier. Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
Het voelt alsof er ook stevig gekwetsten tussen de veroordelenden zitten. Ik wens dat niemand toe. Ren alleen niet direct weg als het wel gebeurt, is mijn advies. Een relatie is niet per definitie slecht of verloren als het wel gebeurt.
Jij suggereert hier heel erg mee dat je vrouw jouw vreemdgaan had kunnen voorkomen, en dat is de grootst mogelijke flauwe kul! Jij had dat kunnen voorkomen, jij bent degene die er vrolijk op los is gaan neuken, jij hebt de contacten gezocht, en bent ze aangegaan. Niet jouw vrouw.
Neem eens verandwoordelijkheid voor je daden man! Je bent toch een volwassen vent?
Wijze mensen veroordelen wel degelijk. Als ze wijs genoeg zijn om in te zien dat iemand onrecht is aangedaan. En met jouw gedrag en instelling durf ik rustig te stellen dat jouw vrouw onrecht is aangedaan.
Ik hoop overigens dat jij wijs genoeg bent om te beseffen dat je met zo'n opmerking kritiek naast je neer legt, en andermans mening negeert en kleineert. Gewoon nog een bewijs dat jij in essentie niet in staat bent verantwoordelijkheid te nemen voor je daden en op zoek bent naar bevestiging voor je eigen wangedrag.
Wijze mensen hadden gewoon hun piemel in de broek gehouden en voor thuis bewaard
Veel veroordelingen volgden, dat was verwacht. Soms voelen ze ook terecht, zeker als het over het vertrouwen gaat. Ik heb slechts een klein stukje geplaatst van alle gedachten die door mijn hoofd gaan over dit onderwerp en maar een klein stukje van al dat ik meemaakte. Ik heb met mijn vrouw uren gesproken vooraf om het te voorkomen maar vooral ook nadat zij erachter kwam. Haar leed kon ik verzachten maar niet geheel wegnemen. Ik heb mezelf leren kennen op een manier die me niet vrolijk maakte. Ik ben ook naar een psycholoog geweest.
Sommige mensen concluderen dingen die totaal niet kloppen. Ik kan niet alles uitleggen hier. Wijze mensen veroordelen niet, maar stellen vragen, geven inzichten en proberen te begrijpen. Gelukkig zijn die er ook.
Het voelt alsof er ook stevig gekwetsten tussen de veroordelenden zitten. Ik wens dat niemand toe. Ren alleen niet direct weg als het wel gebeurt, is mijn advies. Een relatie is niet per definitie slecht of verloren als het wel gebeurt.
Jij suggereert hier heel erg mee dat je vrouw jouw vreemdgaan had kunnen voorkomen, en dat is de grootst mogelijke flauwe kul! Jij had dat kunnen voorkomen, jij bent degene die er vrolijk op los is gaan neuken, jij hebt de contacten gezocht, en bent ze aangegaan. Niet jouw vrouw.
Neem eens verandwoordelijkheid voor je daden man! Je bent toch een volwassen vent?
Wijze mensen veroordelen wel degelijk. Als ze wijs genoeg zijn om in te zien dat iemand onrecht is aangedaan. En met jouw gedrag en instelling durf ik rustig te stellen dat jouw vrouw onrecht is aangedaan.
Ik hoop overigens dat jij wijs genoeg bent om te beseffen dat je met zo'n opmerking kritiek naast je neer legt, en andermans mening negeert en kleineert. Gewoon nog een bewijs dat jij in essentie niet in staat bent verantwoordelijkheid te nemen voor je daden en op zoek bent naar bevestiging voor je eigen wangedrag.
Wijze mensen hadden gewoon hun piemel in de broek gehouden en voor thuis bewaard
jouw leven is een keuze
donderdag 27 oktober 2016 om 12:41
quote:Marana_ schreef op 27 oktober 2016 @ 12:32:
[...]
En toch, Isabella, wordt ook in jouw omgeving vreemd gegaan. Ook tegen jou zullen mensen zeggen van niet en het toch doen. Mijn omgeving weet het ook niet van mij.klopt Marana, ik denk dat er in ieders omgeving wel door iemand wordt vreemdgegaan, maar zeg eens eerlijk, hoe schat jij jouw omgeving in als het in jouw geval naar buiten zou komen?
[...]
En toch, Isabella, wordt ook in jouw omgeving vreemd gegaan. Ook tegen jou zullen mensen zeggen van niet en het toch doen. Mijn omgeving weet het ook niet van mij.klopt Marana, ik denk dat er in ieders omgeving wel door iemand wordt vreemdgegaan, maar zeg eens eerlijk, hoe schat jij jouw omgeving in als het in jouw geval naar buiten zou komen?
jouw leven is een keuze
donderdag 27 oktober 2016 om 12:44
steven ik krijg niet het gevoel dat je begrijpt wat jij je vrouw allemaal aandoet, ze is mischien zielsongelukkig en schaamt zich kapot voor de omgeving!,
helaas zie ik in al je verhalen vooral het woord IK heel vaak terug komen, en dat je vrouw mag rondneuken wat ze wilt is alleen om je eigen shit goed te praten.
IK zou een goed gesprek met haar gaan voeren en haar de hemel inprijzen!! ze is al zo ver dat ze door jouw gedrag denkt geen andere vent meer te kunnen scoren waarschijnlijk.
Het klinkt alsof jij begrijpt wat je vrouw allemaal doormaakt maar in feite weet je niks , en lult maar een end weg ik ben klaar met lezen van jouw nuchtere reacties! ik hoop dat jouw vrouw eens lekker de hort op gaat en pakt wat er te pakken valt.
helaas zie ik in al je verhalen vooral het woord IK heel vaak terug komen, en dat je vrouw mag rondneuken wat ze wilt is alleen om je eigen shit goed te praten.
IK zou een goed gesprek met haar gaan voeren en haar de hemel inprijzen!! ze is al zo ver dat ze door jouw gedrag denkt geen andere vent meer te kunnen scoren waarschijnlijk.
Het klinkt alsof jij begrijpt wat je vrouw allemaal doormaakt maar in feite weet je niks , en lult maar een end weg ik ben klaar met lezen van jouw nuchtere reacties! ik hoop dat jouw vrouw eens lekker de hort op gaat en pakt wat er te pakken valt.
donderdag 27 oktober 2016 om 12:47
Wijs of niet wijs, sommige reacties zijn behoorlijk grof. Ik denk dat je het totaal oneens kan zijn, maar of zelfs boos kan worden maar beledigen hoeft toch niet?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?
donderdag 27 oktober 2016 om 12:48
quote:chillzone schreef op 27 oktober 2016 @ 12:44:
steven ik krijg niet het gevoel dat je begrijpt wat jij je vrouw allemaal aandoet, ze is mischien zielsongelukkig en schaamt zich kapot voor de omgeving!,
helaas zie ik in al je verhalen vooral het woord IK heel vaak terug komen, en dat je vrouw mag rondneuken wat ze wilt is alleen om je eigen shit goed te praten.
IK zou een goed gesprek met haar gaan voeren en haar de hemel inprijzen!! ze is al zo ver dat ze door jouw gedrag denkt geen andere vent meer te kunnen scoren waarschijnlijk.
Het klinkt alsof jij begrijpt wat je vrouw allemaal doormaakt maar in feite weet je niks , en lult maar een end weg ik ben klaar met lezen van jouw nuchtere reacties! ik hoop dat jouw vrouw eens lekker de hort op gaat en pakt wat er te pakken valt.En uiteindelijk een man tegen komt die haar wel met het respect behandelt dat ze verdient.....
steven ik krijg niet het gevoel dat je begrijpt wat jij je vrouw allemaal aandoet, ze is mischien zielsongelukkig en schaamt zich kapot voor de omgeving!,
helaas zie ik in al je verhalen vooral het woord IK heel vaak terug komen, en dat je vrouw mag rondneuken wat ze wilt is alleen om je eigen shit goed te praten.
IK zou een goed gesprek met haar gaan voeren en haar de hemel inprijzen!! ze is al zo ver dat ze door jouw gedrag denkt geen andere vent meer te kunnen scoren waarschijnlijk.
Het klinkt alsof jij begrijpt wat je vrouw allemaal doormaakt maar in feite weet je niks , en lult maar een end weg ik ben klaar met lezen van jouw nuchtere reacties! ik hoop dat jouw vrouw eens lekker de hort op gaat en pakt wat er te pakken valt.En uiteindelijk een man tegen komt die haar wel met het respect behandelt dat ze verdient.....
jouw leven is een keuze
donderdag 27 oktober 2016 om 12:51
quote:Conffeti schreef op 27 oktober 2016 @ 12:47:
Wijs of niet wijs, sommige reacties zijn behoorlijk grof. Ik denk dat je het totaal oneens kan zijn, maar of zelfs boos kan worden maar beledigen hoeft toch niet?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?
Ik verbaas me iedere keer weer over mensen die toegeven dat ze vreemdgaan, vervolgens tot voorbij de schoenveters afgefikt en uitgescholden worden, en dan gaan roepen dat ze niet fair behandeld worden.
Wat had je dan verwacht? Een begripvolle, inhoudelijke bijdrage van vrouwen die er het zo herkenbaar vinden? Dat vreemdgaan niet ergs is, zolang je maar eerlijk bent en af en toe ook een sthuis komt neuken?
Wijs of niet wijs, sommige reacties zijn behoorlijk grof. Ik denk dat je het totaal oneens kan zijn, maar of zelfs boos kan worden maar beledigen hoeft toch niet?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?
Ik verbaas me iedere keer weer over mensen die toegeven dat ze vreemdgaan, vervolgens tot voorbij de schoenveters afgefikt en uitgescholden worden, en dan gaan roepen dat ze niet fair behandeld worden.
Wat had je dan verwacht? Een begripvolle, inhoudelijke bijdrage van vrouwen die er het zo herkenbaar vinden? Dat vreemdgaan niet ergs is, zolang je maar eerlijk bent en af en toe ook een sthuis komt neuken?
jouw leven is een keuze
donderdag 27 oktober 2016 om 13:01
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 12:27:
[...]
Rechters veroordelen niet op basis van 1 A4-tje... Hebben jaren opleiding en ervaring nodig om alle feiten op een rijtje te zetten, de juiste vragen te kunnen stellen, alle inzichten aan te horen en een gewogen oordeel te kunnen geven. Dat zijn ook nooit jonge meisjes zoals Linda die mogelijk 2 weken VMBO als opleiding heeft?
lekker op de man aan het spelen?
lahmaar hoor, ik gaf een serieuze reactie
have fun verder
[...]
Rechters veroordelen niet op basis van 1 A4-tje... Hebben jaren opleiding en ervaring nodig om alle feiten op een rijtje te zetten, de juiste vragen te kunnen stellen, alle inzichten aan te horen en een gewogen oordeel te kunnen geven. Dat zijn ook nooit jonge meisjes zoals Linda die mogelijk 2 weken VMBO als opleiding heeft?
lekker op de man aan het spelen?
lahmaar hoor, ik gaf een serieuze reactie
have fun verder
donderdag 27 oktober 2016 om 13:07
quote:Steven108 schreef op 27 oktober 2016 @ 11:09:
[...]
Komt deze er wel achter dan blijkt al snel hoe sterk de relatie is.
Ik denk dat je hiermee een hele andere denkslag maakt dan jouw vrouw.
Jouw vrouw is sterk, als vreemdgaan vergeven kan worden.
Jouw vrouw is sterk, als ze vreemdgaan niet zou vergeven.
Jouw vrouw is sterk, als ze bij je kan blijven.
Jouw vrouw is sterk, als ze bij je weg zou gaan.
Jullie relatie zou sterk zijn geweest zonder het kwetsen en bedriegen.
De relatie is niet sterk als de 1 hem inderuit schopt en de ander besluit het te redden.
[...]
Komt deze er wel achter dan blijkt al snel hoe sterk de relatie is.
Ik denk dat je hiermee een hele andere denkslag maakt dan jouw vrouw.
Jouw vrouw is sterk, als vreemdgaan vergeven kan worden.
Jouw vrouw is sterk, als ze vreemdgaan niet zou vergeven.
Jouw vrouw is sterk, als ze bij je kan blijven.
Jouw vrouw is sterk, als ze bij je weg zou gaan.
Jullie relatie zou sterk zijn geweest zonder het kwetsen en bedriegen.
De relatie is niet sterk als de 1 hem inderuit schopt en de ander besluit het te redden.
donderdag 27 oktober 2016 om 13:17
quote:2east schreef op 27 oktober 2016 @ 11:50:
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?Zo fijn om te lezen dat mensen ook open kunnen staan voor meningen die afwijken van hun eigen mening en niet hun eigen mening tot heilige waarheid denken te moeten verheffen en op iedereen te moeten projecteren.
Wel jammer dat jij niet één van die mensen bent.
Veel plezier met je oogkleppen visie.
[...]
Jij bazelt al 4 pagina's lang over je fanatsietjes en je vreemdgaan, en dat je thuis blijkbaar iets tekort komt dat je elders bent gaan halen, bent vreemdgaan aan het vergelijken met open relaties, geeft ruiterlijk toe dat je je vrouw bedonderd en belogen hebt, en gaat hier nu met droge ogen lopen beweren dat je relatie erg goed is.......
Woon jij in de Efteling?Zo fijn om te lezen dat mensen ook open kunnen staan voor meningen die afwijken van hun eigen mening en niet hun eigen mening tot heilige waarheid denken te moeten verheffen en op iedereen te moeten projecteren.
Wel jammer dat jij niet één van die mensen bent.
Veel plezier met je oogkleppen visie.
donderdag 27 oktober 2016 om 13:23
Niet alles gelezen dus wellicht val ik in herhaling.
Ik heb eenzelfde leerschool doorlopen, maar wel in samenspraak met mijn man. En ja het heeft mij extra bevestiging gegeven hoe goed het thuis is. Je OP is meer een 'pleidooi' voor een open relatie dan voor vreemdgaan. Bedrog hoort er niet in thuis.
Ik denk trouwens dat er meer open relaties zijn dan jij zou denken.
Ik heb eenzelfde leerschool doorlopen, maar wel in samenspraak met mijn man. En ja het heeft mij extra bevestiging gegeven hoe goed het thuis is. Je OP is meer een 'pleidooi' voor een open relatie dan voor vreemdgaan. Bedrog hoort er niet in thuis.
Ik denk trouwens dat er meer open relaties zijn dan jij zou denken.
donderdag 27 oktober 2016 om 13:23
quote:Conffeti schreef op 27 oktober 2016 @ 12:47:
Wijs of niet wijs, sommige reacties zijn behoorlijk grof. Ik denk dat je het totaal oneens kan zijn, maar of zelfs boos kan worden maar beledigen hoeft toch niet?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?Ach schiet toch op! Het is een eikel zoals hij zich gedraagt. Als je zijn topic doorleest is het super irritant. Ik ken ook vreemdgangers die zeggen doodgewoon dat ze het lekker buiten de deur vinden, zonder psychologisch gebazel erbij. Als je het goed leest haalt TO vrouwen neer en daarom is het een eikel.
Wijs of niet wijs, sommige reacties zijn behoorlijk grof. Ik denk dat je het totaal oneens kan zijn, maar of zelfs boos kan worden maar beledigen hoeft toch niet?
"ik vind jou niets"
"Je bent een eikel"
Jou mening en je mag het zeggen, maar het draagt niet zoveel bij. Moet dat dan? Neen, maar wat is dan het nut nog van een topic?Ach schiet toch op! Het is een eikel zoals hij zich gedraagt. Als je zijn topic doorleest is het super irritant. Ik ken ook vreemdgangers die zeggen doodgewoon dat ze het lekker buiten de deur vinden, zonder psychologisch gebazel erbij. Als je het goed leest haalt TO vrouwen neer en daarom is het een eikel.
donderdag 27 oktober 2016 om 13:24
quote:Barbaa schreef op 27 oktober 2016 @ 13:17:
[...]
Zo fijn om te lezen dat mensen ook open kunnen staan voor meningen die afwijken van hun eigen mening en niet hun eigen mening tot heilige waarheid denken te moeten verheffen en op iedereen te moeten projecteren.
Wel jammer dat jij niet één van die mensen bent.
Veel plezier met je oogkleppen visie.En met deze reactie doe jij natuurlijk niet precies datgene wat je juist veroordeelt in die zelfde reactie....?
[...]
Zo fijn om te lezen dat mensen ook open kunnen staan voor meningen die afwijken van hun eigen mening en niet hun eigen mening tot heilige waarheid denken te moeten verheffen en op iedereen te moeten projecteren.
Wel jammer dat jij niet één van die mensen bent.
Veel plezier met je oogkleppen visie.En met deze reactie doe jij natuurlijk niet precies datgene wat je juist veroordeelt in die zelfde reactie....?
jouw leven is een keuze
donderdag 27 oktober 2016 om 13:29
donderdag 27 oktober 2016 om 13:41
quote:Barbaa schreef op 27 oktober 2016 @ 13:29:
Na de manier van schrijven en de woordkeus die jij denkt aan te moeten nemen in de vele posts die je in dit topic plaatst, is mijn interesse in jouw visie inderdaad tot het nulpunt gedaald.
Meningen van mensen die wel op een normale manier kunnen communiceren, sta ik zeker voor open.
Maar blijkbaar vind je mijn mening toch belangrijk want je hebt in ieder geval de behoeft om volledig off-topic in dit onderwerp, expliciet op mij te reageren en mij met een bepaalde typering weg te zetten. dus ergens raak ik toch iets.....
Maar goed. Laten we maar ophouden, dit leidt nergens toe. Jij hebt een mening, ik een andere, we gaan het niet met elkaar eens worden en het is volledig off-topic, dus hoort dat hier niet thuis.
Na de manier van schrijven en de woordkeus die jij denkt aan te moeten nemen in de vele posts die je in dit topic plaatst, is mijn interesse in jouw visie inderdaad tot het nulpunt gedaald.
Meningen van mensen die wel op een normale manier kunnen communiceren, sta ik zeker voor open.
Maar blijkbaar vind je mijn mening toch belangrijk want je hebt in ieder geval de behoeft om volledig off-topic in dit onderwerp, expliciet op mij te reageren en mij met een bepaalde typering weg te zetten. dus ergens raak ik toch iets.....
Maar goed. Laten we maar ophouden, dit leidt nergens toe. Jij hebt een mening, ik een andere, we gaan het niet met elkaar eens worden en het is volledig off-topic, dus hoort dat hier niet thuis.
jouw leven is een keuze
