Seks
alle pijlers
Grensoverschrijdend gedrag tijdens tinder date
vrijdag 18 februari 2022 om 18:30
Hoi lezers,
Ik zit met iets, en ik moet het kwijt.. ik durf het alleen niet aan vrienden te vertellen en weet ook niet goed wat ik moet doen.
Afgelopen weekend had ik een Tinder date. Het was met een knappe jongen van 32. Hij werkt als agent en leek gewoon heel netjes en iemand met goede intenties.
We spraken af in het park, hij had een flesje wijn meegenomen en twee koffiebekers. We hebben 2 uurtjes zitten kletsen en het was erg gezellig. Op een gegeven moment vroeg hij of ik met hem mee naar huis wilde (het waaide super hard en het was koud). Hij zei dat hij dit normaal nooit deed maar dat ik wel een betrouwbaar en netjes persoon leek.
Hij bleek 2 straten verderop te wonen. Hij liet zijn huisje zien en we zetten een serie op. Opeens vroeg hij of ik bij hem wilde zitten, ik zei.. eh ja is goed. Hij lag op de bank en tilde mij op hem, met mijn billen op zijn kruis. Hij begon in mijn billen te knijpen en aan mijn borsten te zitten.
Door de alcohol en ook doordat ik niet goed wist wat mij overkwam, liet ik het toe.
Op een gegeven moment zei hij "jij mag ook voelen hoor"... ik zei "nee dat hoeft niet, dat gaat voor mij te ver"... maar op een gegeven moment pakte hij mijn hand en drukte hij die op zijn kruis. Nadat ik mijn hand weghaalde pakte hij weer mijn hand en deed hij het opnieuw.
Ik ben erg onzeker en heb problemen met mijn zelfbeeld/eigenwaarde waardoor ik het lastig vind om voor mijzelf op te komen, eigenlijk had ik toen al weg moeten lopen maar ik bleef.
Hij ging steeds meer met zijn kruis tegen mijn billen aan en begon zelfs seksbewegingen te maken. Ik heb meerdere malen gezegd dat ik niet verder wilde gaan. Het gekke was ook dat we de hele avond niet hebben gezoend terwijl hij dus wel aan mij zat.
Op een gegeven moment trok hij mijn shirt iets omlaag en ging hij aan mijn borsten zuigen. Ik verstijfde en liet het toe..
Nogmaals vertelde ik hem dat ik geen seks wilde. Ik zei "Hallo, ik ken je nog maar net" en ik vertelde hem dat ik wel eens ben geghost na een date en dat ik daar nu echt geen zin in had.
Opeens werd hij heel geirriteerd, zijn gezicht vertrok en hij zei dat hij hier helemaal niets aan had. Ik zei "Hallo, je hebt toch gewoon een gezellige middag met een leuke meid, dat is toch leuk". Maar hij zei heel geïrriteerd "Daar heb ik toch helemaal niks aan!! Ik kan toch ook gewoon gezellig doen met vrienden. Ik geef je eten en drinken en ben gastvrij en dan krijg ik niks terug, niks!". Ik schrok hiervan maar opnieuw bleef ik zitten.
Hij begon te vertellen over dat hij met een vrouw van gedate via Lexa, en dat zij in een spannend pakje de deur open deed. En dat vanuit die seksdates iets moois ontstond omdat ze gewoon niet teveel nadachten. Hij zei ook dat ik moeilijk ben, teveel nadacht en dat andere vrouwen veel makkelijker waren. Hij begon steeds meer op mijn in te praten en gaf mij een schuldgevoel. Opeens zei hij dat hij zo naar bed wilde gaan en dat ik maar moest vertrekken. Ik zei "Je geeft mij nu het gevoel dat ik weg moet omdat ik jou je zin niet wil geven". En toen zei hij heel verbaast "Neejoh, huh.. dat bedoelde ik helemaal niet zo". Waardoor ik weer dacht "dan ligt het misschien aan mij..".
Ik stond op het punt om naar huis te gaan maar hij wilde toch nog de bovenverbieping laten zien want dat was hij vergeten (Ja ik weet dat ik op dat moment ook had moeten denken 'hij wil maar 1 ding'. Maar hij zei 'ik ga niks met je doen hoor, wees niet bang'. Eenmaal boven liet hij zijn kantoor, zien en badkamer. En in zijn slaapkamer duwde hij mij op bed. Hij pakte mij wild vast en maakte seksbewegingen, een soort droogneuken. Hij was helemaal wild en ik wist niet wat ik moest doen. Uiteindelijk hield hij op en toen ben ik naar huis gegaan..
Ik zat huilend op de fiets en voelde mij vreselijk, vooral omdat ik het allemaal liet gebeuren en niet voor mijzelf op kon komen.
Tijdens de date trok hij overigens ook meerdere malen aan mijn haar, en hij zei constant "Je hebt zulke lekkere borsten, je hebt zulke lekkere heupen, ik ben dit nog nooit zo intens gevoel voor iemand". Bijna psycho.
Het is nu 5 dagen geleden, ik heb hem nog een appje gestuurd maar hij negeert mij compleet. Ik volg therapie en heb dit ook besproken, hierdoor weet ik dat ik echt moet leren om eerder weg te gaan. Maar toch zit het mij dwars dat zo'n jongen er nu toch mooi mee weg komt en het de volgende keer bij een ander meisje probeert. Ik vind het echt walgelijk dat iemand zich zo gedraagt, en dan de ander compleet negeert zodat hij zelf niet met gedoe zit opgezadelt.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Ik zit met iets, en ik moet het kwijt.. ik durf het alleen niet aan vrienden te vertellen en weet ook niet goed wat ik moet doen.
Afgelopen weekend had ik een Tinder date. Het was met een knappe jongen van 32. Hij werkt als agent en leek gewoon heel netjes en iemand met goede intenties.
We spraken af in het park, hij had een flesje wijn meegenomen en twee koffiebekers. We hebben 2 uurtjes zitten kletsen en het was erg gezellig. Op een gegeven moment vroeg hij of ik met hem mee naar huis wilde (het waaide super hard en het was koud). Hij zei dat hij dit normaal nooit deed maar dat ik wel een betrouwbaar en netjes persoon leek.
Hij bleek 2 straten verderop te wonen. Hij liet zijn huisje zien en we zetten een serie op. Opeens vroeg hij of ik bij hem wilde zitten, ik zei.. eh ja is goed. Hij lag op de bank en tilde mij op hem, met mijn billen op zijn kruis. Hij begon in mijn billen te knijpen en aan mijn borsten te zitten.
Door de alcohol en ook doordat ik niet goed wist wat mij overkwam, liet ik het toe.
Op een gegeven moment zei hij "jij mag ook voelen hoor"... ik zei "nee dat hoeft niet, dat gaat voor mij te ver"... maar op een gegeven moment pakte hij mijn hand en drukte hij die op zijn kruis. Nadat ik mijn hand weghaalde pakte hij weer mijn hand en deed hij het opnieuw.
Ik ben erg onzeker en heb problemen met mijn zelfbeeld/eigenwaarde waardoor ik het lastig vind om voor mijzelf op te komen, eigenlijk had ik toen al weg moeten lopen maar ik bleef.
Hij ging steeds meer met zijn kruis tegen mijn billen aan en begon zelfs seksbewegingen te maken. Ik heb meerdere malen gezegd dat ik niet verder wilde gaan. Het gekke was ook dat we de hele avond niet hebben gezoend terwijl hij dus wel aan mij zat.
Op een gegeven moment trok hij mijn shirt iets omlaag en ging hij aan mijn borsten zuigen. Ik verstijfde en liet het toe..
Nogmaals vertelde ik hem dat ik geen seks wilde. Ik zei "Hallo, ik ken je nog maar net" en ik vertelde hem dat ik wel eens ben geghost na een date en dat ik daar nu echt geen zin in had.
Opeens werd hij heel geirriteerd, zijn gezicht vertrok en hij zei dat hij hier helemaal niets aan had. Ik zei "Hallo, je hebt toch gewoon een gezellige middag met een leuke meid, dat is toch leuk". Maar hij zei heel geïrriteerd "Daar heb ik toch helemaal niks aan!! Ik kan toch ook gewoon gezellig doen met vrienden. Ik geef je eten en drinken en ben gastvrij en dan krijg ik niks terug, niks!". Ik schrok hiervan maar opnieuw bleef ik zitten.
Hij begon te vertellen over dat hij met een vrouw van gedate via Lexa, en dat zij in een spannend pakje de deur open deed. En dat vanuit die seksdates iets moois ontstond omdat ze gewoon niet teveel nadachten. Hij zei ook dat ik moeilijk ben, teveel nadacht en dat andere vrouwen veel makkelijker waren. Hij begon steeds meer op mijn in te praten en gaf mij een schuldgevoel. Opeens zei hij dat hij zo naar bed wilde gaan en dat ik maar moest vertrekken. Ik zei "Je geeft mij nu het gevoel dat ik weg moet omdat ik jou je zin niet wil geven". En toen zei hij heel verbaast "Neejoh, huh.. dat bedoelde ik helemaal niet zo". Waardoor ik weer dacht "dan ligt het misschien aan mij..".
Ik stond op het punt om naar huis te gaan maar hij wilde toch nog de bovenverbieping laten zien want dat was hij vergeten (Ja ik weet dat ik op dat moment ook had moeten denken 'hij wil maar 1 ding'. Maar hij zei 'ik ga niks met je doen hoor, wees niet bang'. Eenmaal boven liet hij zijn kantoor, zien en badkamer. En in zijn slaapkamer duwde hij mij op bed. Hij pakte mij wild vast en maakte seksbewegingen, een soort droogneuken. Hij was helemaal wild en ik wist niet wat ik moest doen. Uiteindelijk hield hij op en toen ben ik naar huis gegaan..
Ik zat huilend op de fiets en voelde mij vreselijk, vooral omdat ik het allemaal liet gebeuren en niet voor mijzelf op kon komen.
Tijdens de date trok hij overigens ook meerdere malen aan mijn haar, en hij zei constant "Je hebt zulke lekkere borsten, je hebt zulke lekkere heupen, ik ben dit nog nooit zo intens gevoel voor iemand". Bijna psycho.
Het is nu 5 dagen geleden, ik heb hem nog een appje gestuurd maar hij negeert mij compleet. Ik volg therapie en heb dit ook besproken, hierdoor weet ik dat ik echt moet leren om eerder weg te gaan. Maar toch zit het mij dwars dat zo'n jongen er nu toch mooi mee weg komt en het de volgende keer bij een ander meisje probeert. Ik vind het echt walgelijk dat iemand zich zo gedraagt, en dan de ander compleet negeert zodat hij zelf niet met gedoe zit opgezadelt.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
maandag 21 februari 2022 om 18:08
Weet je wat een sprookje is? Dat sommige mannen nare aanranders en verkrachters zijn. En dat is exact waar deze vergelijking spaakt loopt: het gaat niet om een handjevol mannen dat zich niet kan beheersen en iets crimineels doet, het gaat om de meeste mannen, die denken dat wat ze doen normaal is. En zolang mannen èn vrouwen denken dat het normaal is dat mannen zo doen, kun je ophangen en wegklikken wat je wil, maar dan blijft driekwart van de vrouwen slachtoffer.
maandag 21 februari 2022 om 18:11
Mijn issues? Je gaat nog even verder met invullen.
Het was geen constatering, het was een invulling. Jij vult in dat TO niet alleen naar haar eigen huis wilde, want jij zou zoiets blablablabla
maandag 21 februari 2022 om 18:23
Wat een rotervaring vuurvliegje. Die man was dus een klootzak en heeft, bewust, jouw grenzen overschreden. Ben je niet ontzettend kwaad op hem? Want wat je in je laatste zinnen zegt is waar: het is walgelijk als iemand zich zo gedraagt.
Kwetsbaar en onzeker zijn is vervelend, maar geen misdaad; je hebt er vooral zelf last van. Wat hij deed was dat wel. Helaas ben jij degene die de verantwoordelijkheid op zich krijgt geladen om hier iets mee te doen terwijl je daar niet om gevraagd hebt. Je zou aangifte kunnen overwegen. Je kan ook, als je wilt anoniem, bellen of chatten met professionals van het centrum seksueel geweld (https://centrumseksueelgeweld.nl/). Zij begrijpen de ingewikkelde gevoelens die dit kan oproepen en kunnen je professioneel advies geven dat niet uitgaat van 'waarom ging je dan ook mee'.
Wat hulpvaardig trouwens voor TO, al die dingen die ze had moeten doen, in het verleden, om dit te voorkomen.
Er is niets mis met jezelf proberen weerbaar te maken en reflecteren op je eigen keuzes, of om na te denken over hoe je veilig kan zijn. Helaas is dat nodig in deze wereld. Maar niet uit schuldgevoel, omdat die arme man het anders niet snapt, of omdat jij je moet schamen. Als dat de enige reactie is die je kan geven op iemand die is aangerand, gaat er volgens mij toch iets mis. Want dan ligt de focus op wat het slachtoffer fout heeft gedaan en moet fixen, in plaats van op de dader.
Kwetsbaar en onzeker zijn is vervelend, maar geen misdaad; je hebt er vooral zelf last van. Wat hij deed was dat wel. Helaas ben jij degene die de verantwoordelijkheid op zich krijgt geladen om hier iets mee te doen terwijl je daar niet om gevraagd hebt. Je zou aangifte kunnen overwegen. Je kan ook, als je wilt anoniem, bellen of chatten met professionals van het centrum seksueel geweld (https://centrumseksueelgeweld.nl/). Zij begrijpen de ingewikkelde gevoelens die dit kan oproepen en kunnen je professioneel advies geven dat niet uitgaat van 'waarom ging je dan ook mee'.
Wat hulpvaardig trouwens voor TO, al die dingen die ze had moeten doen, in het verleden, om dit te voorkomen.
Er is niets mis met jezelf proberen weerbaar te maken en reflecteren op je eigen keuzes, of om na te denken over hoe je veilig kan zijn. Helaas is dat nodig in deze wereld. Maar niet uit schuldgevoel, omdat die arme man het anders niet snapt, of omdat jij je moet schamen. Als dat de enige reactie is die je kan geven op iemand die is aangerand, gaat er volgens mij toch iets mis. Want dan ligt de focus op wat het slachtoffer fout heeft gedaan en moet fixen, in plaats van op de dader.
tyche wijzigde dit bericht op 21-02-2022 18:24
0.14% gewijzigd
What a nuanced anxiety
maandag 21 februari 2022 om 18:24
‘Want jij zou zoiets’ is dus mij iets in de mond leggen. Dat schreef ik niet.
maandag 21 februari 2022 om 18:26
Bullshit.Thalas schreef: ↑21-02-2022 18:08Weet je wat een sprookje is? Dat sommige mannen nare aanranders en verkrachters zijn. En dat is exact waar deze vergelijking spaakt loopt: het gaat niet om een handjevol mannen dat zich niet kan beheersen en iets crimineels doet, het gaat om de meeste mannen, die denken dat wat ze doen normaal is. En zolang mannen èn vrouwen denken dat het normaal is dat mannen zo doen, kun je ophangen en wegklikken wat je wil, maar dan blijft driekwart van de vrouwen slachtoffer.
maandag 21 februari 2022 om 18:40
Allereerst mensen met zulk gedrag als deze knakker zijn lullen en een rotervaring voor de TO. Maar het valt me op dat er wel erg snel van victim blaming wordt uitgegaan bij m.I. terechte opmerkingen over de wat weinig handige/zelfredzame/naïeve houding van TO.
Ik vraag me dan af wat waar in de ogen van sommigen de grens ligt wat van een -in dit geval- vrouw verwacht mag worden aan gezond verstand en zelfredzaamheid?
Laat ik het zo zeggen, ik heb alleen jongens thuis maar als ik een dochter zou hebben zou ik me wel verantwoordelijk voelen als zij zich in deze situatie zo afhankelijk / passief zou opstellen en denken dat er in onze opvoeding ergens wat ontbroken heeft.
Het is nu eenmaal helaas een feit dat er niet leuke dingen gebeuren in de wereld en dan is het m.i. geen oplossing om alleen te wijzen op de personen die over de schreef gaan maar om ook (i.c) de vrouw niet als een naïef en willoos slachtoffer te zien die maar afhankelijk is van wat op haar pad komt. En dat gedeelte mis ik een beetje in sommige reacties.
En nee, ik ben geen man.
Ik vraag me dan af wat waar in de ogen van sommigen de grens ligt wat van een -in dit geval- vrouw verwacht mag worden aan gezond verstand en zelfredzaamheid?
Laat ik het zo zeggen, ik heb alleen jongens thuis maar als ik een dochter zou hebben zou ik me wel verantwoordelijk voelen als zij zich in deze situatie zo afhankelijk / passief zou opstellen en denken dat er in onze opvoeding ergens wat ontbroken heeft.
Het is nu eenmaal helaas een feit dat er niet leuke dingen gebeuren in de wereld en dan is het m.i. geen oplossing om alleen te wijzen op de personen die over de schreef gaan maar om ook (i.c) de vrouw niet als een naïef en willoos slachtoffer te zien die maar afhankelijk is van wat op haar pad komt. En dat gedeelte mis ik een beetje in sommige reacties.
En nee, ik ben geen man.
maandag 21 februari 2022 om 18:56
Dis die vent heeft een naar karakter , maar je hypothetische dochter heeft niet geluisterd naar jullie wijze lessen ?Mikmakmadame schreef: ↑21-02-2022 18:40als ik een dochter zou hebben zou ik me wel verantwoordelijk voelen als zij zich in deze situatie zo afhankelijk / passief zou opstellen en denken dat er in onze opvoeding ergens wat ontbroken heeft.
Is dat wat je zegt ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 21 februari 2022 om 19:05
Dat klinkt anders dan ik het bedoel. Wat ik bedoel is, Juist omdat er nare figuren bestaan is het belangrijk dat je niet te goed van vertrouwen bent en assertief kan zijn als dat nodig is. Het is erg jammer DAT t nodig is maar alleen en uitsluitend de slachtofferkant benadrukken maakt mensen ook niet weerbaarder tegen de helaas slechte dingen die je op je pad tegenkomt. Ik vind dat ook die kant benadrukken niet geschaard kan worden als blaming the victim. En dat zie ik breder dan dit specifieke onderwerp. Het hoeft toch allemaal niet zo zwart wit te zijn, en een lul van een vent kan in mijn visie ook bestaan naast (in dit geval) vrouwen weerbaarder maken.blijfgewoonbianca schreef: ↑21-02-2022 18:56Dis die vent heeft een naar karakter , maar je hypothetische dochter heeft niet geluisterd naar jullie wijze lessen ?
Is dat wat je zegt ?
maandag 21 februari 2022 om 19:07
Nee dat mag hier nietMikmakmadame schreef: ↑21-02-2022 19:05Dat klinkt anders dan ik het bedoel. Wat ik bedoel is, Juist omdat er nare figuren bestaan is het belangrijk dat je niet te goed van vertrouwen bent en assertief kan zijn als dat nodig is. Het is erg jammer DAT t nodig is maar alleen en uitsluitend de slachtofferkant benadrukken maakt mensen ook niet weerbaarder tegen de helaas slechte dingen die je op je pad tegenkomt. Ik vind dat ook die kant benadrukken niet geschaard kan worden als blaming the victim. En dat zie ik breder dan dit specifieke onderwerp. Het hoeft toch allemaal niet zo zwart wit te zijn, en een lul van een vent kan in mijn visie ook bestaan naast (in dit geval) vrouwen weerbaarder maken.
maandag 21 februari 2022 om 19:17
Ik vind het een vreemde conclusie. Het was koud buiten dus wilde hij de date voortzetten op een warmere locatie. Een openbare plek was veiliger geweest maar ik vind het niet logisch om een date af te breken omdat het buiten koud is.
maandag 21 februari 2022 om 19:19
Te goed van vertrouwen lijkt me een karaktertrek.( soms ook wel leeftijd en IQ gerelateerd . ) Geen idee of je dat altijd eruit ge-opvoed krijgt, hoor.Mikmakmadame schreef: ↑21-02-2022 19:05Dat klinkt anders dan ik het bedoel. Wat ik bedoel is, Juist omdat er nare figuren bestaan is het belangrijk dat je niet te goed van vertrouwen bent en assertief kan zijn als dat nodig is. Het is erg jammer DAT t nodig is maar alleen en uitsluitend de slachtofferkant benadrukken maakt mensen ook niet weerbaarder tegen de helaas slechte dingen die je op je pad tegenkomt. Ik vind dat ook die kant benadrukken niet geschaard kan worden als blaming the victim. En dat zie ik breder dan dit specifieke onderwerp. Het hoeft toch allemaal niet zo zwart wit te zijn, en een lul van een vent kan in mijn visie ook bestaan naast (in dit geval) vrouwen weerbaarder maken.
Assertief zijn…. Tsja. Dan maar hopen dat zo’n meisje niet bevriest . Iets waar je volgens mij ook al niets aan kan doen.
Met weerbaar maken is niks mis. Waarschuwen voor huizen kijken, etc ook niet. Achteraf de schuld krijgen voor iets wat een ander deed wel.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 21 februari 2022 om 19:23
Ik zou de vrouw in dit verhaal ook niet de schuld geven maar dat staat los van de “noodzaak” minder naïef zijn en op een gezonde manier voor je zelf op komen.blijfgewoonbianca schreef: ↑21-02-2022 19:19Te goed van vertrouwen lijkt me een karaktertrek.( soms ook wel leeftijd en IQ gerelateerd . ) Geen idee of je dat altijd eruit ge-opvoed krijgt, hoor.
Assertief zijn…. Tsja. Dan maar hopen dat zo’n meisje niet bevriest . Iets waar je volgens mij ook al niets aan kan doen.
Met weerbaar maken is niks mis. Waarschuwen voor huizen kijken, etc ook niet. Achteraf de schuld krijgen voor iets wat een ander deed wel.
maandag 21 februari 2022 om 19:47
Mikmakmadame schreef: ↑21-02-2022 18:40Allereerst mensen met zulk gedrag als deze knakker zijn lullen en een rotervaring voor de TO. Maar het valt me op dat er wel erg snel van victim blaming wordt uitgegaan bij m.I. terechte opmerkingen over de wat weinig handige/zelfredzame/naïeve houding van TO.
Het is nu eenmaal helaas een feit dat er niet leuke dingen gebeuren in de wereld en dan is het m.i. geen oplossing om alleen te wijzen op de personen die over de schreef gaan maar om ook (i.c) de vrouw niet als een naïef en willoos slachtoffer te zien die maar afhankelijk is van wat op haar pad komt. En dat gedeelte mis ik een beetje in sommige reacties.
+1!
maandag 21 februari 2022 om 19:57
Bij de politie melden met de opmerking dat hij daar zelfs werkt.
En wat stom zeg. Klinkt ook alsof hij bijna zei: "als je nou net als die andere vrouw seks met me hebt dan is er kans op een relatie". Echt gek dat hij het zo aanpakt.
Een vriend van mij kreeg ooit de opmerking dat hij tijdens de date te dichtbij zat (op de bank). Dat vond z'n date niet fijn. Ze is toen eerder naar huis gegaan en hij snapte het. Lijkt mij zelf ook lastig om te zeggen, maar ik vind het een mooi voorbeeld van hoe het ook kan.
En wat stom zeg. Klinkt ook alsof hij bijna zei: "als je nou net als die andere vrouw seks met me hebt dan is er kans op een relatie". Echt gek dat hij het zo aanpakt.
Een vriend van mij kreeg ooit de opmerking dat hij tijdens de date te dichtbij zat (op de bank). Dat vond z'n date niet fijn. Ze is toen eerder naar huis gegaan en hij snapte het. Lijkt mij zelf ook lastig om te zeggen, maar ik vind het een mooi voorbeeld van hoe het ook kan.
maandag 21 februari 2022 om 20:09
aikidoka schreef: ↑21-02-2022 16:32Die vent is een eikel en hij is zeker over je grenzen gegaan. Als jij verstijft en aangeeft dat je geen seks wil dan had hij moeten stoppen. Dat je niet meedoet had voor hem ook wel een aanwijzing moeten zijn dat je niet erg enthousiast was. Ik vind het raar dat hij dan toch doorgaat.
Dat gezegd hebbende, als hij je opschoot tilt en je vindt dat niet prettig, te seksueel, dan kun je dat zeggen, van hem af stappen en naast hem gaan zitten. Als hij dan weer aan je gaat zitten, dan ga je weg. Als je nu dus merkt dat je dat niet kunt en dat heb je gemerkt, dan moet je geen dates hebben zonder anderen erbij. Want je kunt dus niet voor jezelf opkomen. Het is naar dat dat soms moet, maar dat is helaas wel zo.
Het is zijn fout dat hij over je grenzen gaat. Het zijn de fouten van hem of anderen als dat vaker gebeurt, maar je kunt jezelf wel extra trauma’s besparen door jezelf nu niet bewust in die situaties te brengen.
Mooi gezegd!
maandag 21 februari 2022 om 20:24
Het punt is dat evaluatie over wat anders kan nou eenmaal achteraf moet. Dat lukt niet vooraf.blijfgewoonbianca schreef: ↑21-02-2022 19:19Te goed van vertrouwen lijkt me een karaktertrek.( soms ook wel leeftijd en IQ gerelateerd . ) Geen idee of je dat altijd eruit ge-opvoed krijgt, hoor.
Assertief zijn…. Tsja. Dan maar hopen dat zo’n meisje niet bevriest . Iets waar je volgens mij ook al niets aan kan doen.
Met weerbaar maken is niks mis. Waarschuwen voor huizen kijken, etc ook niet. Achteraf de schuld krijgen voor iets wat een ander deed wel.
In dit geval is de man absoluut een zak en heel verkeerd. Maar benoemen dat in deze situatie to moeite had om assertief te zijn, te vertrouwen en te handelen naar haar niet pluis gevoel, is gewoon waar. Dat is geen victim blaming maar gewoon een feit. En iets wat haar kwetsbaar maakt en haar, omdat ze dat zelf ook weet van zichzelf, in dit soort situaties toenemend onzeker maakt.
Tenzij ze samen met iemand kan kijken wat zij er aan kan doen om zich weerbaarder te voelen. Alleen maar benadrukken dat iemand een slachtoffer is die geen invloed heeft op hoe een situatie gegaan is maakt iemand eerder zwakker dan sterker. Want hoe kun je het dan in een volgende situatie anders doen zodat je je veiliger voelt? Dat is waar weerbaarder worden over gaat. Reflecteren op jezelf en leren wat jij anders wilt en hoe dat aan te geven. En nee dat is geen volledige bescherming tegen rotzakken want die kunnen er altijd zijn. Maar het maakt wel dat je je sterker kan voelen in zijn algemeenheid. Dat is geen schuld bij To neerleggen want die ligt bij die vent. Maar dat is wel bespreken welke invloed zij heeft op zichzelf en situaties.
Als ik op het zebrapad wordt aangereden en m'n benen breek is dat volledig de schuld van de bestuurder. Maar het is mijn verantwoordelijkheid om weer te leren lopen. Als m'n omgeving alleen maar zou benadrukken dat ik slachtoffer ben en er niks aan kan doen helpt dat niks.
Mensen die gelijk victim blaming roepen op het moment dat iemand vraagt, to wat zou jou kunnen helpen zodat jij je sterker voelt en anders om kan gaan met zo'n situatie, bewijzen haar echt geen dienst.
Ik hoop voor haar dat ze zich veilig voelt bij haar therapeut en samen met diegene deze situatie echt door kan spreken.
maandag 21 februari 2022 om 20:30
Ik zie meerdere mensen schrijven dat het niet reageren ook een freeze reactie kan zijn, maar TO beschrijft haar gevoelens wel en dat is nou juist niet passend bij fight-flight-freeze. Dat is ook typisch een reactie bij sterk gevaar. Ik kan me niet voorstellen dat je, tenzij je heel flink getraumatiseerd bent, in freeze schiet van iemand die jou op schoot trekt. Maar misschien heb ik dat helemaal verkeerd hoor.
dinsdag 22 februari 2022 om 03:30
Nou, dat vraag ik me af. Want bij alles wat deze gast deed of voorstelde, daarvan is er geen moment geweest waarbij to haar moment pakte om op te stappen. Dat dit een lul op pootjes is mag duidelijk zijn. Maar als je niet wegloopt voor een lul op pootjes en je laat je de hele tijd bepotelen en gaat dan zelfs nog verder mee met de huistour, maak je het niet aannemelijk dat er sprake is van aanranding. Hooguit van slechte communicatie. Ik ben persoonlijk erg geraakt door het hele misbruik en machtsverhouding schandaal van de afgelopen weken, maar je komt er gewoon niet als vrouwen niet óók leren dat ze mensen zijn die een mening hebben en dat die mening uitgesproken mag worden. Dit soort veranderingen moeten komen door de mannen én vrouwen die een mond hebben en deze durven te gebruiken.
Je kunt mannen niet verwijten dat ze het niet voor vrouwen opnemen of culturen bespreekbaar maken, als de vrouwen zélf ook niet durven weg te lopen van een irritant kleutertje dat gewend is zijn zin te krijgen met drammen. Dat heeft niks met victim blamen te maken, maar met empowering van vrouwen. Als een vrouw niks anders kan zijn dan slachtoffer, dan zullen we altijd mannen nodig hebben die ons moeten komen redden. Ik denk dat het tijd wordt dat vrouwen aan andere vrouwen (samen met al die andere normale mannen) vertellen dat ze wél voor zich mogen, nee móeten spreken.
@TO, blijf van de drank af als dat maakt dat je niet duidelijk kunt zijn. Want jij gebruikt drank als excuus voor jouw gedrag. Dat zal deze kerel ook doen.
Deze kerel had kennelijk 1 wens en dat was seks en hij dacht dat van jou te krijgen. En ja, sommige vrouwen vinden dat geen probleem en hebben snel zin in een no strings attached wip met een vent. Of hebben die zin niet, maar hebben het idee dat dit de enige manier is waarop ze een man horen te pleasen. Zolang mannen én vrouwen denken dat dat normaal is, IS het ook normaal.
Jij had geen zin in seks. Maar je was -zoals je op mij overkomt- ook niet mega duidelijk. Want blijkbaar had hij nog steeds het idee dat je wel te veroveren zou zijn. Op een zeurderige klagerige verwijtende kinderachtige 'ik krijg mijn lolly niet' manier, maar toch. Dit kleutertje is misschien gewend dat als hij blijft drammen, mama uiteindelijk wel toegeeft. Dát is wat hem een lul op pootjes maakt, nl. zijn hele infantiele manier om seks voor elkaar te krijgen door zeuren en verwijten. En die mannen zijn er. Helaas omdat er ook die vrouwen zijn. En een achtergrond die hen geleerd heeft dat het zo werkt.
Maar jij moet duidelijker gaan worden dat die lolly er niet in zit en dat drammen zorgt dat je rechtsomkeert maakt. Omdat je alleen maar seks wilt met iemand waar je zin in hebt en een drammer never ever ooit zorgt voor zin. Alleen maar voor toegeven als dat is hoe je geprogrammeerd bent in je denken.
Zorg dat je eerst steviger in je schoenen komt te staan om te weten waar je grenzen en wensen zitten en hoe je daarvoor uit kunt komen. Vóór je gaat daten of overweegt met iemand mee te gaan, waar jij mentaal nog niet in staat bent om je grenzen te bewaken. En zeer helaas lieve schat, er zijn best veel mensen m/v op deze aardkloot die maar weinig ophebben met andere mensen hun grenzen of daar met zorg achter willen komen en vooral zichzelf als uitgangspunt nemen. En omdat die groep nu eenmaal niet uit te roeien is, is het grootste geschenk dat je jezelf kunt geven, je eigen grenzen leren respecteren. Dat geeft geen garanties om nooit meer vervelende situaties tegen te komen, maar je helpt jezelf wel beter tegen dit soort situaties.
