Tja, hoe doe je dat eigenlijk met een soa...

Tja een soa hebben is zeker niet leuk en het maakt nog wel een verschil of je bacterie hebt of een virus. Aan de meeste soa's ga je niet dood, het is alleen vervelend en kan voor de nodige ongemakken zorgen. Zelfs herpes kan voor de rest van je leven in slapende toestand en je lijf blijven en dan kan je niemand meer besmetten. Het merendeel van de mensen maakt bij een virale soa antistoffen aan en 'geneest'.



Sinds ik een soa heb gehad (jaja ondanks veilig vrijen) sta ik erop dat mijn bedpartners een uitgebreide test doen. Verder moet je wel reëel blijven. Sex moet leuk zijn en totale bescherming is, afgezien van totaal-onthouding, gewoonweg niet mogelijk.

quote:doddie schreef op 22 juni 2009 @ 09:56:

Lizzl ik vind je helemaal niet overdreven, een test is de enige garantie dat je beide geen soa hebt. Al geeft het geen uitsluitsel over genitale wratten en herpes, want daar test men niet op. Maar verklaringen geeft men niet altijd mee. Soms krijg je de uitslagen telefonisch.

Klopt... Daarom zit ik er naast en wil ik het gesprek op speaker kunnen horen.



In geval dat je met een serieuse vriend onveilig wil gaan vrijen is de enige optie om samen voor een soa test te gaan, want die zou ik dan van jouw ook verwachten als man. Of verwacht je dat ze jou wel op je woord geloven?

Dat staat ook in mijn post: ik laat me ook testen. Ik laat me sowieso ook testen als een relatie over is.



En selectief zijn met zoenen geeft geen garantie dat je niet besmet kunt raken met hepatitus B. De enige bescherming is inenten daartegen.

Die staat in m'n medisch paspoort, dus safe

quote:marie_liselotte1981 schreef op 22 juni 2009 @ 13:07:

Verder moet je wel reëel blijven. Sex moet leuk zijn en totale bescherming is, afgezien van totaal-onthouding, gewoonweg niet mogelijk.Mee eens. Maar je kan wel doen wat de mogelijkheden bieden. Daar laks mee omspringen kan ik me simpelweg niet voorstellen. Mijn gezondheid is belangrijker dan dat het leuk moet zijn. Eerst testen, daarna wordt het heel leuk

Maar als je bent ingeeent tegen hepatitus B dan kun je dus geen hepatitus krijgen en ben je voor zeker 15 jaar beschermd.



(let op veel verwarren dit met inentingen tegen hepatitus C maar hepatitus B is die intenting die je nog 2 x moet herhalen!)

quote:Spinster schreef op 21 juni 2009 @ 12:45:

[...]

Het punt is dat je eigenlijk precies het tegenovergestelde zegt van wat je bedoelt. Mits en tenzij zijn niet synoniem aan elkaar, maar elkaars tegenovergestelde.



Als jij dus stelling neemt tégen een bepaalde opvatting en je gebruikt deze woorden verkeerdom, dan zeg je dus dat je enorm vóór bent.



Op het forum kom ik deze fout iedere week wel een keer tegen, waarbij mensen dus iets heel anders verkondigen dan dat ze bedoelen, wat nogal wat uitmaakt op een discussieplatform.



Helemaal los daarvan, als ik je stelling zo interpreteer zoals je hem bedoelde, dan ben ik het helemaal met je eens. je hebt wel gelijk hoor

quote:doddie schreef op 21 juni 2009 @ 20:19:

Inderdaad voor veel mensen is een sexleven wel belangrijk, dat jij daar van af kan stappen is mooi. Maar ook mensen met hiv (0f herpes, om ontopic te blijven) verlangen naar een relatie en een goed sexleven. En het is niet nodig om daar geheel van af te stappen, als je zou vertellen dat je besmet bent voor je veilig kan vrijen met andere kan je in 9 van de 10 gevallen gelijk je broek wel weer aantrekken.

Hier zeg je toch dat je het maar beter niet kan vertellen, wil je kunnen vrijen? Dan kan ik daaruit toch concluderen dat je adviseert te zwijgen?



Overigens beschermt een condoom niet afdoende tegen herpes, en dat is de soa waarover to het had.

Ik zie pas reden er over te vertellen als het mis gegaan is. Als jij veilig vrijt en het condoom knapt niet (wat meestal het geval is) Is er nl helemaal niets aan de hand.



Ik zeg in het stukje dat je van me quote dat het zo 9 van de 10 keer zal gaan als je het wel verteld. Dat is wat anders dan dat ik dat adviseer lijkt me.

Klopt het condoom beschermd niet totaal tegen herpes, maar zoals ik al aangaf is het merendeel van de mensen drager en zie je daaraan helemaal niets. Iemand die wel uitslag heeft weet tenminste dat hij nu even beter niet met andere kan vrijen. De drager vrijt door en besmet zo ook mensen.

quote:doddie schreef op 23 juni 2009 @ 07:24:

Ik zie pas reden er over te vertellen als het mis gegaan is. Als jij veilig vrijt en het condoom knapt niet (wat meestal het geval is) Is er nl helemaal niets aan de hand.



En dus zeg jij: als je herpes hebt; niet vertellen? Want het is niet zo dat het alleen besmettelijk is als het 'mis gaat'. Bovendien wil ik ook zelf dat risico weten dat als ik met jou vrij en het condoom scheurt, dat ik dan wat kan oplopen.



Niet vertellen van te voren vind ik dus schofterig. Ik wil zelf de keus hebben om wel of niet het risico te nemen. En dan mag jij er van uitgaan dat diegene met wie je vrijt slim genoeg is om te bedenken wat jij ook al schrijft: dat veel mensen sowieso al drager zijn, dat het waarschijnlijk op dat moment niet besmettelijk is (maar kan wel) dat waarschijnlijk een condoom voldoende beschermt (maar hoeft niet).

Die afweging wil ik zelf kunnen maken.

Jij swingt toch? Het verbaast me echt gigantisch, want ik dacht dat swingers zo eerlijk en open over soa waren. Maar jij zegt dus: als je herpes hebt (en dús iemand kan besmetten, want je weet niet zeker dat je op dat moment niet besmettelijk bent en een condoom beschermt niet altijd afdoende, gelet op waar de blaasjes kunnen zitten) moet je dat maar beter niet van te voren zeggen want dat betekent heel misschien dat de ander geen seks met je wil.

Dat vind ik schofterig.

quote:sprankelend schreef op 23 juni 2009 @ 08:15:

[...]









Begrijp ik nou goed dat ik, als ik drager ben maar nog nooit een uitbraak heb gehad (in mijn definitie dus = ik heb geen herpes) iemand in een onveilige vrijpartij toch met een soa op kan zadelen?



Nee dat klopt niet. Ze bedoelt: als je het krijgt weet je nooit zeker of je het van iemand hebt gekregen, of dat je drager was en het dus sowieso al kon krijgen.

Alleen stel jij bent drager en je weet het niet, en je vrijt met iemand vlak voor de eerste uitbraak (dus te vroeg om nog iets te kunnen merken maar het is er al wel) dan zou je in theorie wel iemand kunnen besmetten ja.

Ik ook hoor sprankelend! We weten allemaal dat condooms voor de zekerheid zijn, maar toch geen 100% beschermen.

Dus een soa hebben, dat weten en het niet van te voren zeggen met als reden dat er toch een condoom gebruikt wordt, vind ik echt onethisch.

Dan zeg je het pas als er iets fout gaat, nou dan zou ik me mooi genaaid voelen.

Herpes en genitale wratten tenzij het op je lies zit,daarvoor kun je toch een vrouwencondoom gebruiken. Doordat deze een groot stuk huid bedekken is de kans dus minder groot.

Het kraakt wel wat,dat is het enigste nadeel,maar misschien hebben ze daar tenminste ook een verbetering in aangebracht. Vrouwen condoom zijn te koop bij de apotheek



Genitale wratten is niet levenslang geen seks meer hebben.

kijk maar eens op http://www.genitalewratten.tk/

quote:sprankelend schreef op 23 juni 2009 @ 08:15:

[...]









Begrijp ik nou goed dat ik, als ik drager ben maar nog nooit een uitbraak heb gehad (in mijn definitie dus = ik heb geen herpes) iemand in een onveilige vrijpartij toch met een soa op kan zadelen?



Ik weet het niet, maar dat lijkt mij dus héél sterk.



Overigens is het natuurlijk een beetje tegenstrijdig om te zeggen dat je iets als herpes pas hoeft te vertellen als het mis is gegaan omdat het condoom is geknapt als je ook stelt dat een condoom niet afdoende beschermt tegen herpes. Dat maakt namelijk dat het per definitie fout gaat omdat je per definitie niet voldoende bescherming hebt ingebouwd.



(ik lees trouwens je stukje net als Spijker wel als een advies)

Ik had het daar meer over hiv wat betreft het wel of niet vertellen. Wat herpes betreft is de kans als je veilig vrijt en je lichaam goed kent dat je een ander besmet



Wat herpes betreft, ja dat klopt, als drager kun je dus een ander besmetten zonder dat je ooit zelf een herpes uitbraak hebt gehad. De folder waarin dat staat is bij elke apotheek te halen (folder koortslip) Ik heb er voor dit stukje dus uit geciteert.



Echter meer dan 80 % heeft dit herpes virus al bij zich en dat geeft ook een zeker mate van immuniteit.



Het is dus vooral voor die gene die nooit met het herpes virus in aanraking zijn gekomen erg riskant.



Ik heb dit gelezen op http://www.hiso.nl/index1.php

besmettingsrisico: (van de site)



Het wordt aangeraden om eerst "De feiten" te lezen, om te begrijpen hoe het virus wordt overgedragen.



Als mensen gaan beseffen wat het inhoudt om herpes te hebben, is meestal het grootste probleem dat ze met iets zitten dat overdraagbaar is. Hoe kunnen ze zorgen dat een ander het niet krijgt? Helaas is er geen standaard verhaal en zitten er veel kanten aan de zaak.



Het is goed om je te realiseren dat mensen die níet weten dat ze het virus bij zich dragen de grootste bron van besmetting vormen. Als je een mogelijke partner inlicht en zo veilig mogelijk vrijt, kun je het risico een ander te besmetten sterk verkleinen. Je toont je dan verantwoordelijk, en meer kan je niet doen.



Veilig vrijen houdt niet alleen het gebruik van condooms in. Natuurlijk, condooms verminderen het risico sterk, maar omdat het een huidaandoening is, kan het gebeuren dat het condoom niet het gehele gebied afdekt. Er zijn gevallen bekend van jaren onbeschermde seks waarbij de partner niet besmet raakt, maar ook gevallen van één keer seks met een condoom en de partner is besmet geraakt.



Er bestaat zoiets als aangeboren immuniteit. Dit betekent dat er mensen zijn die van zichzelf een immuunsysteem hebben dat er voor zorgt dat ze het virus niet kunnen krijgen. Er is helaas geen manier om er achter te komen of een partner deze natuurlijke immuniteit heeft.



Een andere mogelijkheid is dat een partner dénkt geen herpes te hebben, omdat dat deze nooit merkbare symptomen heeft gehad, maar toch het virus bij zich draagt en dus al niet meer besmet kan raken (er van uitgaande dat we het over type 2 hebben). Veel mensen beweren stellig dat ze niets hebben, zeggen op alles getest te zijn, maar weten waarschijnlijk niet dat er níet standaard wordt getest op herpes bij een soa-onderzoek.



Wat zijn de risico’s om herpes te krijgen voor iemand die het niet heeft? Er zijn een aantal factoren die het risico verhogen. Let wel, dit is heel algemeen, maar denk aan de internationale slogan “Herpes doesn’t discriminate”.

Het maakt uit in welk land je je bevindt. In sommige landen komt het veel voor, en is dus ook de kans groter om iemand te ontmoeten die het al heeft.



Hoe meer partners je hebt gehad, hoe groter het risico wordt.

Leeftijd maakt uit. Er is een stijgende lijn tussen 15 en 40 jaar.



Het maakt ook uit of je man of vrouw bent. Vrouwen hebben een grotere kans om herpes te krijgen omdat er meer kwetsbaar slijmvlies aanwezig is.

Voor heteroseksuele stellen is het risico om herpes type 2 te krijgen van een partner die genitale herpes heeft het laagste voor mannen (minder dan 5%). Het risico is hoger voor vrouwen die al herpes type 1, een koortslip, hebben (minder dan 10%). Het risico is het grootst voor vrouwen die geen antistoffen tegen type 1 en type 2 hebben (ongeveer 30%).

Vrouwen hebben dus meer risico om herpes te krijgen, terwijl mannen een groter risico hebben het virus te verspreiden.



Als iemand al het virus van de koortslip bij zich draagt, geeft dat enige, maar geen algehele bescherming tegen type 2. Daarnaast, als iemand die al type 1 (op de lippen) heeft toch type 2 (op de geslachtsdelen) krijgt, dan zijn de symptomen doorgaans iets minder heftig omdat het lichaam al min of meer weet hoe er mee moet worden omgegaan.



In een zeldzaam geval is het mogelijk dat iemand met type 1 en daarna met type 2 wordt besmet op de geslachtsdelen. Dit wordt een superinfectie genoemd. Als beide partners herpes genitalis hebben, is het dus belangrijk om te weten welk type de ander heeft.



Sekstips:



Als er een aanval is, of je voelt een aanval opkomen, is het verstandig om geen seks te hebben. Wacht tot de aanval helemaal verdwenen is. Lekker knuffelen of elkaar masseren kunnen alternatieven zijn.



Gebruik op andere momenten altijd een condoom. Rol het condoom goed af, het moet zoveel mogelijk huid bedekken. Probeer eens of het vrouwencondoom bevalt. Dit condoom bedekt meer huid en kan dus een verbetering zijn. Doe het condoom tijdig om, niet alleen vlak voor het klaarkomen. Wrijf niet met de geslachtsdelen langs elkaar als het condoom nog niet is omgedaan.



Overweeg het gebruik van een condoom waar een zaaddodend- en virusinactiverend glijmiddel op zit (nonoxynol-9). In laboratoriumproeven blijkt dit glijmiddel het herpesvirus te doden. Helaas zijn veel mensen er allergisch voor. De huiduitslag zou de kans op besmetting juist kunnen vergroten omdat de huid dan beschadigd is en het virus naar binnen kan dringen. Weeg voors en tegens dus goed tegen elkaar af. Dit type condoom moet ook zeker niet gebruikt worden voor orale seks.



Gebruik in ruime mate een glijmiddel. De meeste glijmiddelen die er te koop zijn, zijn op waterbasis. Pas op met massage-olie enzo, want olie tast het latex van een condoom erg aan. Er is ook glijmiddel op siliconen-basis te koop. Hiermee kun je én masseren én condoom/ geslachtsdelen mee insmeren.



Stevige en/of langdurige seks kan een aanval uitlokken.



Gebruik voor anale seks een steviger condoom. Ook rond de anus kan er virus aanwezig zijn, zonder dat er op dat moment blaasjes of andere duidelijke symptomen zijn.



Het aanraken van de geslachtsdelen van je partner met de handen en later weer de eigen geslachtsdelen aanraken, kan theoretisch een kleine kans geven op overdracht van het virus, vooral als er blaasjes zijn. Handen wassen met warm water en zeep is voldoende om het virus te doden. Deel voor de zekerheid geen handdoeken met elkaar.



Ook het vooraf en achteraf wassen van de geslachtsdelen is belangrijk voor beide partijen. Een beetje zeep gebruiken waar het bestanddeel Sodium Lauryl Sulfate in zit (dit zit in bijna elke zeep) vermindert het besmettingsrisico. Let op: ga niet bóenen met water en zeep, dit kan de huid juist beschadigen. Gewoon voorzichtig wassen.



Orale seks is het veiligst als er een condoom of beflapje wordt gebruikt. Veel gevallen van besmetting vinden plaats van mond (koortslip) naar geslachtsdelen. Omgekeerd, van geslachtsdelen naar mond, komt zelden voor. Waarschijnlijk omdat de meeste mensen het koortslipvirus al bij zich dragen. In het geval dat er toch een hsv-2 besmetting in de mond heeft plaatsgevonden, blijkt het dat dit bijna altijd een eenmalige aanval is en nooit meer terugkomt. Ook konden onderzoekers geen asymptomatische uitscheiding constateren.



Overweeg het gebruik van antivirale middelen op onderhoudsbasis als je regelmatig aanvallen hebt. Antivirale middelen verminderen ook in hoge mate de asymptomatische uitscheiding en kunnen daardoor het besmettingsrisico aanzienlijk verkleinen. Dus weer extra bescherming voor de partner!

En hier het stukje over mensen die dus dragen zijn en geen uitbraak hebben (er nooit iets van gemerkt hebben) maar die wel andere kunnen besmetten:



Cijfers uit Amerika wijzen uit dat daar 1 op de 5 (20%) mensen besmet is met het herpesvirus type 2. Slecht 20% heeft de herkenbare symptomen. 20% heeft helemaal geen symptomen en weet dus niet dat hij of zij het heeft. En grote groep van 60% heeft wel symptomen, maar heeft niet goed door dat het om herpes gaat. Mensen die niet of nauwelijks herkenbare symptomen hebben kunnen toch het virus aan een ander doorgeven. En dit is ook de grootste risicogroep, omdat ze zich dat niet realiseren.

In Nederland is officieel bekend dat er ongeveer 12.000 nieuwe gevallen per jaar bijkomen.

Recente cijfers wijzen uit dat 1 op de 12 (8%) mensen besmet is in Nederland met het herpesvirus type 2. Dit zijn 1,3 miljoen mensen. Men schat dat er 250.000 mensen daadwerkelijk klachten heeft.

quote:Spijker schreef op 23 juni 2009 @ 08:22:

[...]



Nee dat klopt niet. Ze bedoelt: als je het krijgt weet je nooit zeker of je het van iemand hebt gekregen, of dat je drager was en het dus sowieso al kon krijgen.

Alleen stel jij bent drager en je weet het niet, en je vrijt met iemand vlak voor de eerste uitbraak (dus te vroeg om nog iets te kunnen merken maar het is er al wel) dan zou je in theorie wel iemand kunnen besmetten ja.dat klopt dus wel, veel mensen weten niet dat ze het herpes virus dragen en kunnen zonder ooit klachten te hebben gehad andere besmetten.

Doddie je kan er mooi omheen lullen, maar het gaat hier om iemand die wel weet dat ze herpes heeft.

De vraag is: moet je zoiets vertellen aan iemand voordat je seks met diegene hebt?

Mijn antwoord: ja, want dan kan die ander zelf inschatten of hij dat risico wil nemen.

Jouw antwoord.....? Volgens mij is jouw antwoord: nee, want dan loop je waarschijnlijk de seks mis.



Correct me if I'm wrong maar dat begrijp ik uit je teksten, en dat verbaast me giga van een swinger en ik vind het zwaar onethisch. Mag je met cijfers strooien wat je wil maar ik vind: als je wéét dat je een soa hebt ben je verplicht dat aan je sekspartners te vertellen voordat je met ze het bed in duikt.

nogmaals hadden we het hier over hiv en herpes, Mijn reactie over wel of niet vertellen was nav de hiv. Ik gaf daarin nog een voorbeeld van een intervieuw.



Ik ben van mening dat je altijd risico loopt als een condoom knapt, IK maak me dan niet minder zorgen. Zou iemand die met hiv besmet is je dan waarschuwen,dan kun je binnen 48 uur nog een pep kuur halen. Weet je niet of iemand hiv heeft moet je 3 maanden wachten en hopen dat het niet zo is. Is het nl wel zo ben je te laat voor de pep kuur.





Zou echter het condoom niet knappen is er niets aan de hand en heb je veilig gevreeen.



In geval van herpes, lees daar even het stuk dat ik kopieerde van de hiso. VAn iemand die weet dat ze het heeft isminder risico te verwachten dan van iemand die het niet weet. Omdat de gene met wetenschap ook weet dat ze moet uitkijken, virusverlagende middelen gebruikt, goed oplet en niet zal vrijen als het virus aktief is.



Bij dragers denk je dat er niets aan de hand is en weet je niet dat het virus aktief is. Zij zullen je zonder dat ze iets weten besmetten. Op de hiso staat ook dat deze groep niet alleen het grootste is maar ook nog eens veel meer risico veroorzaakt.



In geval er ziekte verschijnselen zijn of een periode van uitslag zal een besmet persoon met herpes niet gaan vrijen. In de minder aktieve vorm zal ze met voorzorgmaatregelen en goede hygiene helemaal niet zon groot risico nemen. (ik heb eens gelezen dat je dan maar 2 % kans hebt om iemand te besmetten)



leg dat even naast die gene die niet weet dat ze het herpes virus dragen en die je wel kunnen besmetten. Het merendeel dat dus amper of geen symptonen heeft.



Als jij dus vind dat iemand het moet vertellen dat ze het herpes virus heeft, wat moeten dan de mensen doen waarvan die denken dat ze het niet hebben



de mensen dus die men hier noemt:



Cijfers uit Amerika wijzen uit dat daar 1 op de 5 (20%) mensen besmet is met het herpesvirus type 2. Slecht 20% heeft de herkenbare symptomen. 20% heeft helemaal geen symptomen en weet dus niet dat hij of zij het heeft. En grote groep van 60% heeft wel symptomen, maar heeft niet goed door dat het om herpes gaat



Je kan iemand als melaatse zien maar ondertussen vrolijk vrijen met iemand die je ook kan besmetten maar het niet weet omdat hij geen klachten heeft.

Geef nou eens gewoon antwoord joh. Het is een hele simpele vraag. Vind jij dat iemand die weet dat hij herpes heeft, dat aan de ander moet vertellen voordat ze met elkaar naar bed gaan?

Wat is de toegevoegde waarde? Oke dan verteld die gene die het weet dat ze/hij het virus draagt, maar wat is je winst als je dus door een grotere groep dragers die het niet weten besmet kunt raken?



Die dus niet weten dat het vfirus aktief is en dus ook niet kunnen kiezen een tijdje geen sex te hebben.



Van mij mag iemand het vertellen. Maar ik snap ook dat je het als het virus niet aktief is niet verteld. Want ik ben van mening dat iemand die het niet weet een veel groter risico vormt. (het virus is van tijd tot tijd aktief in keel en mond)



Iemand die het weet kan nl nog zijn verantwoording nemen tov andere als het virus aktief zou zijn. Dat doet een drager niet.



Ik snap dus niet zo goed waarom je zo veel belang hebt aan dat antwoord.



Ik ben van mening dat je gewoon pech hebt als je vroeg of laat besmet bent. Of al lang drager bent endus ook minder bevattelijk.



Ik weet dus niet wat wijsheid is. Ik denk dat het weinig toevoegt aan veiligheid als je door zoveel dragers ook besmet kunt raken



Dus spijker wat voegt het voor jou toe als 20 % van de mensen dus klachten heeft en 80 % van de mensen drager is of de symptonen niet als herpes herkennen?

quote:doddie schreef op 23 juni 2009 @ 19:28:

Wat is de toegevoegde waarde? Oke dan verteld die gene die het weet dat ze/hij het virus draagt, maar wat is je winst als je dus door een grotere groep dragers die het niet weten besmet kunt raken?

Omdat je wéét dat je het draagt. En omdat je dus weet dat de ander een verhoogd risico heeft als hij/zij seks met jou heeft.

Je kan gewoon geen antwoord geven he? Waarschijnlijk omdat jouw antwoord is dat je het niet vertelt.



Niet te geloven.





Wat de toegevoegde waarde is? Eerlijkheid, zodat de ander zelf kan beslissen of hij het risico wel of niet neemt.

|Weet je wat ik niet snap, dat jullie zo heerlijk voorbij gaan aan wat ik van de hiso gehaald heb. Men blijft hameren op de vraag wat ik vind , of je het moet vertellen of niet. Ik weet niet of je dat mnet doen of niet, laat dat over aan de gene die zo iets hebben. Waar zij zich goed bij voelen. Maar wie weet staat er op de hiso wel een advies over.



Maar wat ik vertelde blijkt gewoon te kloppen gezien deze site, Dus ja je kunt besmet raken door iemand die alleen drager is en geen klachten heeft gehad en ook nooit zal krijgen.