Tja, hoe doe je dat eigenlijk met een soa...

21-06-2009 00:46 182 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een half jaar geleden heeft een vriendin van mij een soa opgelopen. Onwijs köt natuurlijk, temeer omdat ze d'r nooit meer vanaf komt.



Voor mij was dat de eerste keer dat het zo 'dicht bij huis' gebeurt en ik er dus uit de eerste hand over hoorde, en ik was er eerlijk gezegd wel even door van slag. Ik vind mijn vriendin heel lief, en werd dan ook plaatsvervangend zo verschrikkelijk woedend op de kerel die haar hier mee opgezadeld heeft dat ik hem het liefst even a piece of my mind had willen geven.



Hij had haar nooit verteld dat hij drager was van deze soa, en zij heeft dus geen afweging kunnen maken of ze het risico wilde lopen ook besmet te raken, en ook zelf geen inbreng gehad in eventuele preventie (al hebben ze het safe gedaan en zou ik niet echt goed weten wat ze meer hadden kunnen doen, maar soit).



Inmiddels is de relatie voorbij en is mijn vriendin weer aan het daten. Opeens wordt dit onderwerp behoorlijk gemeden en als we het er al over hebben dan is het beladen. Ik heb geprobeerd het haar op de vrouw af te vragen, en haar antwoord deed me ernstig vermoeden dat zij ook niet echt voornemens is dit te vertellen aan het begin van een eventuele nieuwe relatie.



Ik weet van mezelf dat ik een redelijk rigide persoon ben. ALs ik vind dat iets niet door de beugel kan, dan zal ik dat dus ook niet doen. Zelfs niet als het voor mij voordeel op zou leveren als ik het wel zou doen, of nadeel als ik het niet doe. Mocht ik een soa oplopen zou dat waarschijnlijk betekenen dat ik mijn intrede doe in een klooster .



Maar goed, het is haar leven en los van het kenbaar maken van mijn standpunt (wat ik dus al heb gedaan toen zij destijds besmet was geraakt) vind ik niet dat ik er veel mee te maken hoe of wat. Maar het heeft me wel aan het denken gezet.



Hoe hiermee om te gaan. Zeg je het zelf, zwijg je tenzij het gevraagd wordt, zwijg je sowieso, lieg je er over...
Alle reacties Link kopieren
Nee, maar als drager zou ik noooooit de beslissing voor de ander willen nemen dat het een aanvaardbaar risico is.



Als je het niet weet kan je het niet vertellen.



Maar zeg eens eerlijk: wat is de reden dat je niet zou vertellen als je wel weet?

Wel vertellen heeft ontegenzeggelijk een voordeel voor de ander: die kan dan zelf beslissen of hij het risico wil nemen.

Het heeft een nadeel voor jezelf: misschien geen seks als die ander erg bang is voor infectie.



Dus om geen seks mis te lopen ontneem je de ander de keus?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
Ik sta er net zo in als Donna. Ik zie het als dikke pech hebben. En zie de ander er niet voor verantwoordelijk, tenzij die met wetenschap van een uitbraak met me naar bed zou gaan.



Maar net als mensen weer gaan zoenen als een koorslip over is zie ik het als mensen weer gaan vrijen als de aanval over is van genitale herpes.



Ik zou me beschermen, ik besef dat een condoom me niet overal tegen beschermd, maar mijn conclusie zou zijn als ik daar bang voor ben dat ik beter kan stoppen met sex.

Ik verwacht als ik een relatie serieus wordt en we zouden overwegen het condoom achter wegen te laten dat men me wel zou inlichten, (dus niet bij een ons dan weet ik dat ik dus veilig moet vrijen)



Ik vertelde al dat ik hier ook van schrok, maar dat de soa verpleegkundige me het ook wel liet relativeren. " mens je gaat er niet dood van"



ja ik zou het verschrikkelijk vinden, maar dat is herpes op je lippen ook, dat zijn voetwratten ook (en die loop je ook op in gemeenschappelijke doucheruimtes en gymzalen) nu zitten ze op je intieme delen. Heel vervelend en ik moet er niet aan denken. Maar ik moet er ook niet aan denken dat je niets meer kan omdat er overal gevaar schuilt.



Het is dus relativeren van mijn kant.



Ik snap dat jij dat niet kan of wil spijker. Maar ik kan het inderdaad zien als pech. En ik zou het iemand niet verwijten dat hij of zij me het niet verteld. Om reden dat ik inderdaad het ook onwetend kan oplopen. Ik zou wel verwachten dat men zijn verantwoording nam bij een uitbraak, omdat je dan weet dat het virus aktief is. Bij een drager zal ik dat helaas nooit weten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
spijker niet om sex mis te lopen, maar omdat je met zo iemand niet meer of minder risico neemt dan dat je een man zoent of je laat beffen die wel eens een koorstlip heeft gehad.



Als je werkelijk alle mensen wil vermeiden die ooit koortslippen hebben gehad en dan nog beseft dat je er veel gezoent hebt die drager zijn geweest dan kan je dus met niemand meer naar bed.





.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:IvyRosa schreef op 23 juni 2009 @ 20:16:

[...]



Waar lees je dat ik niet zelf die verantwoordelijkheid neem?



Ik vind juist dat je als drager de verantwoording hoort te nemen door de ander op de hoogte te stellen. Juist ook omdat een condoom niet afdoende is.

Wat dus niet uitsluit dat ik dus geen verantwoording en dus geen condooms gebruik.Het was een vraag....geen conclusie.



Ik vraag me nl af of het wat uitmaakt of je het weet of niet.

Bij de een weet je het omdat diegene het verteld, dus kan je kiezen of je ervan afziet.

Bij de ander weet je het niet, want die weet het zelf niet maar je hebt wel sex met hem en dan?



Wat mij betreft: voor het uiteindelijke resultaat maakt het niet uit.

Als je echt geen risico wilt lopen ( zeker als herpes ook bij gebruik van condoom overdraagbaar is) dan is geen sex de beste optie.
Alle reacties Link kopieren
sprankelend als je moeder zovaak koortslippen had is de kans zeer groot dat je dus zelf drager bent. Als kind loop je vaak het virus al op via je ouders of familie. En die kussen heb je vast al gekregen voor je je bewust was dat ze een koortslip had en het dus kon vermeiden.



Maar dat gaf je tevens ook bescherming. Je hebt dan minder kans om het andere type virus op te lopen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Mijn moeder? Nee, die heeft nog nooit een koortslip gehad.



En het gaat niet om meer of minder risico, het gaat om eerlijk en open zijn.

Doddie, je lijkt met alle winden mee te waaien. Citeer je de folders concludeer je 'ja wel zeggen'. Komt er iemand met een andere mening langs zeg je 'nee niet zeggen'.



Ik zou het iemand echt wel verwijten als hij het wel wist maar niet zei, en ik zal het iemand niet verwijten als hij het had maar niet wist.



En koortslip of voetschimmel kan wel ook naar zijn, maar dat zit nog altijd niet in mijn kruis. En noem me preuts maar in mn kruis zou voor mij toch vele malen vervelender zijn en daarom zou ik daaromtrent meer omzichtigheid verwachten van dragers van het virus. Jammer dat mensen erover zwijgen.



Je hebt nog altijd geen goede reden genoemd wat het voordeel is van zwijgen?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
spijker ik heb het al aangepast, ik zag dat het sprankelend was die dat vertelde.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spijker schreef op 23 juni 2009 @ 20:18:

Nee, maar als drager zou ik noooooit de beslissing voor de ander willen nemen dat het een aanvaardbaar risico is.



Als je het niet weet kan je het niet vertellen.



Maar zeg eens eerlijk: wat is de reden dat je niet zou vertellen als je wel weet?

Wel vertellen heeft ontegenzeggelijk een voordeel voor de ander: die kan dan zelf beslissen of hij het risico wil nemen.

Het heeft een nadeel voor jezelf: misschien geen seks als die ander erg bang is voor infectie.



Dus om geen seks mis te lopen ontneem je de ander de keus?

Maar voor het uiteindelijke resultaat heb je er geen fuck aan op het moment dat je besmet bent.

Ja enig verschil is dat je je woede kan richten op de persoon die het wel wist, maar jou niet heeft ingelicht.



Wat mij betreft, ik heb gelukkig nooit in die situatie gezeten, maar stel ik zou er wel in belanden ( een soa en op het punt een ONS aan te gaan) zou ik uiteraard vantevoren alle risico's uitzoeken wat de ander betreft.Als ik zeker weet dat de ander geen risico loopt doordat er voorzorgsmaatregelen genomen worden dan zal ik diegene niet op de hoogte stellen.

Het gaat er dus niet om die ander onnodig risico te laten lopen, maar of de wetenschap omtrent een soa iets toevoegt.

Als er geen besmettingsgevaar is dan heeft de ander er naar mijn idee geen recht op het te weten.

Is er wel besmettingsgevaar dan kies ik ervoor om geen sex te hebben.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb vanaf begin steeds het zelfde gezegd spijker, dat ik niet weet wat wijsheid is maar dat het voor mij niet veel uitmaakt.



Ik gaf aan wat de hiso als advies gaf. Maar ik sta er net zo in als Donna. Zie het als pech en zou het iemand niet verwijten als die het bij een ons niet zou vertellen (wel bij een serieuse relatie en als het gepraat wordt over onveilig vrijen)



Als ik bedenk hoeveel mensen ik al gezoent heb die wel eens een koortslip hadden dan zou ik heel wat mensen wat te verwijten hebben, omdat geen 1 me er op wees dat ze het herpes virus droegen. Ik zie dat volkomen gelijk want herpes is herpes.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 23 juni 2009 @ 20:29:

Als ik zeker weet dat de ander geen risico loopt doordat er voorzorgsmaatregelen genomen worden dan zal ik diegene niet op de hoogte stellen.

Het gaat er dus niet om die ander onnodig risico te laten lopen, maar of de wetenschap omtrent een soa iets toevoegt.

Als er geen besmettingsgevaar is dan heeft de ander er naar mijn idee geen recht op het te weten.

Is er wel besmettingsgevaar dan kies ik ervoor om geen sex te hebben.

We draaien in een kringetje he, want bij herpes is er (ook met condoomgebruik) dus wel besmettingsgevaar voor de ander.

Altijd, ook als je geen uitbraak hebt, want ook vlak voor de uitbraak als je nog niet kan voelen of zien dat die gaat komen.

Klein risico, wel een risico.

Daarom moet je vertellen. De wetenschap voegt iets toe: de ander kan dan zelf beslissen of hij het wel of niet doet.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
kan me helemaal aansluiten bij Donna.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Maar zeg eens eerlijk: wat is de reden dat je niet zou vertellen als je wel weet?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
Nog even de cijfers hoe groot het risico daadwerkelijk is.



Voor heteroseksuele stellen is het risico om herpes type 2 te krijgen van een partner die genitale herpes heeft het laagste voor mannen (minder dan 5%). Het risico is hoger voor vrouwen die al herpes type 1, een koortslip, hebben (minder dan 10%). Het risico is het grootst voor vrouwen die geen antistoffen tegen type 1 en type 2 hebben (ongeveer 30%).

Vrouwen hebben dus meer risico om herpes te krijgen, terwijl mannen een groter risico hebben het virus te verspreiden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Doddie, je kan wel met cijfers blijven gooien, maar het gaat om ethiek.
Alle reacties Link kopieren
Dat zegt ze toch! En dat is ook mijn mening, Als er maar heel weinig kans is dat ik iemand kan besmetten (net zo veel kans als dat ik een koortlip over kan brengen als ik geen koortlip heb) dan zie ik niet in wat deze privacy gevoelige informatie een ander aan gaat.



Ik zie het bij een serieuse relatie anders.



Maar zo denk ik er nu over. Kan ook goed zijn dat ik niet sex en als ik er toe over wil gaan de partner heel leuk vind en het dan ook zou vertellen

Soms weet je zo iets pas als het je overkomt en weet je ook dan hoe je er in staat.



Ik heb er wel begrip voor dat men het bij een ons niet verteld mits men zich inderdaad heeft verdiept in de risico's en weet dat de kans het over te brengen vrijwel nihil is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spijker schreef op 23 juni 2009 @ 20:34:

[...]



We draaien in een kringetje he, want bij herpes is er (ook met condoomgebruik) dus wel besmettingsgevaar voor de ander.

Altijd, ook als je geen uitbraak hebt, want ook vlak voor de uitbraak als je nog niet kan voelen of zien dat die gaat komen.

Klein risico, wel een risico.

Daarom moet je vertellen. De wetenschap voegt iets toe: de ander kan dan zelf beslissen of hij het wel of niet doet.



Daar lijkt het wel op....



Ja iedereen moet doen waar diegene zich het beste invoelt.

Wat ik alleen vrees is dat men een schijn veiligheid voor zichzelf creeren.
Ik zou het ook willen weten als iemand hiv heeft, ookal is de kans op besmetting zeer gering met condoom.

Gewoon, zodat ik zelf kan bepalen of ik het het risico waard vind.
Alle reacties Link kopieren
Ook daar gaf ik antwoord op ivy.



Maar ook nuchterheid. Het merendeel van de mensen draagt dit virus al.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spijker schreef op 23 juni 2009 @ 20:34:

Maar zeg eens eerlijk: wat is de reden dat je niet zou vertellen als je wel weet?Maar voor het uiteindelijke resultaat heb je er geen fuck aan op het moment dat je besmet bent.

Ja enig verschil is dat je je woede kan richten op de persoon die het wel wist, maar jou niet heeft ingelicht.



Wat mij betreft, ik heb gelukkig nooit in die situatie gezeten, maar stel ik zou er wel in belanden ( een soa en op het punt een ONS aan te gaan) zou ik uiteraard vantevoren alle risico's uitzoeken wat de ander betreft.Als ik zeker weet dat de ander geen risico loopt doordat er voorzorgsmaatregelen genomen worden dan zal ik diegene niet op de hoogte stellen.

Het gaat er dus niet om die ander onnodig risico te laten lopen, maar of de wetenschap omtrent een soa iets toevoegt.

Als er geen besmettingsgevaar is dan heeft de ander er naar mijn idee geen recht op het te weten.

Is er wel besmettingsgevaar dan kies ik ervoor om geen sex te hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:IvyRosa schreef op 23 juni 2009 @ 20:41:

Ik zou het ook willen weten als iemand hiv heeft, ookal is de kans op besmetting zeer gering met condoom.

Gewoon, zodat ik zelf kan bepalen of ik het het risico waard vind.

Ook bij een ONS?



Ik weet niet of je die wel eens hebt gehad .Maar vraag je dan aan elke ONS of diegene geen hiv of een andere soa heeft?

Zoja,hoe bewijst diegene dan dat hij/zij wel/niet geen soa heeft?
quote:Donna schreef op 23 juni 2009 @ 20:46:

[...]



Ook bij een ONS?



Ik weet niet of je die wel eens hebt gehad .Maar vraag je dan aan elke ONS of diegene geen hiv of een andere soa heeft?

Zoja,hoe bewijst diegene dan dat hij/zij wel/niet geen soa heeft?

Nee, dat vraag ik niet aan een ONS. En ja, ik neem dus zelf mijn verantwoording mbt bescherming ed. (heb me oa laten enten met Hep. B).

Maar dat neemt niet weg dat ik het prettig zou vinden als iemand me het netjes zou vertellen.
Alle reacties Link kopieren
ivy je weet dat ik swing, bij mij is ooit een condoom geknapt bij iemand die me erna bekende dat hij zich nooit liet testen en dat het hem wel vaker gebeurd was. DAn ben ik net zo in paniek. Alleen toen kon ik maanden wachten. Ik heb advies ingewonnen, en kreeg te horen dat je een pepkuur kon volgen, maar alleen als ik zeker wist dat die gene ook hiv had. Anders kwam je daar niet voor in aanmerking.



Hij zei dat hij bang was voor de uitslag. En zo zijn er veel. mensen die het niet willen weten, Die dus onbeschermde sex hebben en zich niet laten testen na een ongelukje.



Je ziet aan iemand neus niet dat hij hiv heeft. En ik ben net zo bang voor een geknapt condoom als ik niet weet of iemand hiv heeft en er maar van uit ben gegaan.



Ik vrij veilig om hiv te voorkomen. En een geknapt condoom is voor mij altijd in zorg zitten tot ik zekerheid heb.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:IvyRosa schreef op 23 juni 2009 @ 20:50:

[...]



Nee, dat vraag ik niet aan een ONS. En ja, ik neem dus zelf mijn verantwoording mbt bescherming ed. (heb me oa laten enten met Hep. B).

Maar dat neemt niet weg dat ik het prettig zou vinden als iemand me het netjes zou vertellen.Ok, maar we weten allemaal dat de wereld en de mensen niet zo in elkaar steken.
Alle reacties Link kopieren
En de mensen die het niet willen weten zijn vaak de gene die dit soort gewetensvragen willen voorkomen.



De gene die niet met een blaasje op de genitalien zich laten testen zijn juist de mensen die hun verantwoording niet willen nemen.



Ik heb er dus vertrouwen in dat mensen die het weten en die dus wel naar de dokter gingen ook verantwoordelijke mensen zijn.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Dus omdat velen het niet doen, doe jij het ook niet?



Ik snap de reden nog steeds niet van het niet vertellen. Ik zou het wél zeggen. En ik zou ook willen dat een ander het aan mij zegt.
I only get one shot at life - so I shoot to kill

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven