Werk & Studie
alle pijlers
Betuttelende mannelijke collega [lege OP]
dinsdag 26 december 2023 om 21:37
Ik zou een onderwerp kiezen waar ik wat van zou zeggen en dat uitbreiden. Dit soort lui weet altijd van de gekste dingen een powerplay te maken, vermoeiend en soms niet voor te zijn.
Dat drankje zou ik laten gaan, kan mij het schelen, zo'n raar onverwacht iets en tijdens een etentje, gewoon te raar.
'dank je Bert, zonder jou zou ik niet weten hoe ik mijn drankje moet drinken'
En voor een andere situatie on repeat
'kun je me met rust laten Bert?
'Ik kan me niet herinneren dat ik je iets heb gevraagd, maar bedankt'
' nee'
'waarom?'
' goh/ jemig/ nou zeg/ oh/ hmmm/' etc.
Middenin een zin weglopen of onderbreken met ' oh ok' wil ook nog weleens helpen.
Dat drankje zou ik laten gaan, kan mij het schelen, zo'n raar onverwacht iets en tijdens een etentje, gewoon te raar.
'dank je Bert, zonder jou zou ik niet weten hoe ik mijn drankje moet drinken'
En voor een andere situatie on repeat
'kun je me met rust laten Bert?
'Ik kan me niet herinneren dat ik je iets heb gevraagd, maar bedankt'
' nee'
'waarom?'
' goh/ jemig/ nou zeg/ oh/ hmmm/' etc.
Middenin een zin weglopen of onderbreken met ' oh ok' wil ook nog weleens helpen.
dinsdag 26 december 2023 om 21:45
Het zou ook niet dagelijks nodig zijn maar zoals jij het nu aanpakt wel.Just_me_1990 schreef: ↑26-12-2023 13:01Ik vind dat ik een veilige werkplek mag verwachten waar het niet nodig is dat ik dagelijks voor mijzelf opkom. Afgezien van Bert heb ik het namelijk ontzettend naar mijn zin.
Zo'n voorbeeld van het drankje is domweg dominantie.
1. Hij bedenkt/bepaalt iets
2. Hij negeert jouw zachte gesputter
3. Jij bindt in vanwege de lieve vrede.
De lieve vrede mondt er in uit dat jij over een jaar uiterst gefrustreerd een nieuwe baan zoekt. Omdat (zoals iemand al zei) Bert alles voor je gaat bepalen.
Zo'n drankjessituatie los je niet op door Bert na 3 weken zachtjes apart te nemen.
- je staat op en zwaait urgent naar de ober en bestelt een nieuw drankje. Het oude mag hij meenemen.
- Als bert er iets van zegt bijt je eens een keer van je af
- Als bert er niets van zegt, doe je dat alsnog. Laat merken wat je vindt: Niet 'ik begrijp het misschien niet helemaal goed' , nee, dit is écht bízar. En als hij tegensputtert misschien nog een paar keer onderbreken, dat je niet begrijpt wat hem bezielt. Dus niet luisteren maar eens een aantal keer onderbreken - ook dat is dominant gedrag.
Je kunt dit oefenen en je kunt het acteren.
Maar het maakt wél verschil.
Bert zit daar niet voor de lieve vrede.
Bert is bewust of onbewust aan het uitproberen hoe gewillig jij over je heen laat walsen.
En dit lost een LG ook niet meteen voor je op. Als jij dit niet aankunt heeft hij misschien niet zoveel aan je als teamleider.
Je moet echt zelf aan de bak!
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 26 december 2023 om 22:24
Mening: niet LG mee lastigvallen en je stelt je aan
Uitleg:
Als je die ‘Bert’ echt niet trekt, ga er dan niet naast zitten.
‘Bert’ heeft grenzen nodig die alleen jij kan aangeven en geen enkele LG van jou kan overnemen. In het gegeven voorbeeld van het drankje: hand erboven houden en zeggen: ‘Ik wil geen ijs en citroen hierin’ als bedienend personeel aankomt. Als je dan toch naast ‘Bert’ gaat zitten.
Geen enkele LG kan jou ‘beschermen’ als je zelf de situaties met ‘Bert’ blijft opzoeken. Of je maakt ‘Bert’ heel duidelijk dat je niets van hem moet, of je blijft bij ‘Bert’ uit de buurt. Meer smaken zijn er niet.
Uitleg:
Als je die ‘Bert’ echt niet trekt, ga er dan niet naast zitten.
‘Bert’ heeft grenzen nodig die alleen jij kan aangeven en geen enkele LG van jou kan overnemen. In het gegeven voorbeeld van het drankje: hand erboven houden en zeggen: ‘Ik wil geen ijs en citroen hierin’ als bedienend personeel aankomt. Als je dan toch naast ‘Bert’ gaat zitten.
Geen enkele LG kan jou ‘beschermen’ als je zelf de situaties met ‘Bert’ blijft opzoeken. Of je maakt ‘Bert’ heel duidelijk dat je niets van hem moet, of je blijft bij ‘Bert’ uit de buurt. Meer smaken zijn er niet.
dinsdag 26 december 2023 om 23:43
Avances (is heel wat anders dan betuttelen, volgens mij) mag je sowieso bot afkappen. Dat is niet geschikt voor de werkvloer. Bert, niet doen, je valt me lastig.Just_me_1990 schreef: ↑26-12-2023 15:35Ik heb hem eerder aangegeven me ongemakkelijk bij zijn avances te voelen. Hij gaat dan gewoon door met iets (te) lief te doen. Maar idd, dan moet ik hem eraan herinneren. Dat zou ik idd kunnen zeggen: Bert, ik heb jou eerder aangegeven mij niet gemakkelijk te voelen als je je met me bemoeit.
woensdag 27 december 2023 om 01:02
Elke keer als je je niet prettig voelt bij wat hij doet zeg je simpelweg:
Bert, Stop!
Daarbij kijk je hem aan, praat duidelijk en op normale sterkte. En belangrijkste, zorg dat je er niet bij lacht of vriendelijk kijkt.
15% van wat je overbrengt zit in de woorden
35% van wat je overbrengt zit in je toon+volume
50% van wat je overbrengt zit in je houding/mimiek.
(Ehm, ongeveer. Dacht ik. Zoiets)
Oftewel: kijk serieus. Kijk m aan. Niet lachen, niet stotteren, niet excuseren.
Gewoon. Serieus kijken en 'stop' zeggen.
Evt tweede stop iets harder, feller, gezicht geirriteerd.
Niet klein maken, niet wegkijken.
Lukt het je om verder na te denken dan is 'Stop met *benoem gedrag x*' het duidelijkst.
'Stop! Stop met mijn drankje te veranderen.'
'Stop! Stop met je daarmee te bemoeien.'
Duidelijkheid zit in het woordje stop, maar vooral je toon, houding en mimiek.
Ook leuk om op je partner/vriendin te oefenen, en dan proberen je gezicht in de plooi te houden.
Raar, gênant, grappig, maar ook echt nuttig.
Zeker als je feedback krijgt over of ze het 'geloofwaardig' vinden.
Bert, Stop!
Daarbij kijk je hem aan, praat duidelijk en op normale sterkte. En belangrijkste, zorg dat je er niet bij lacht of vriendelijk kijkt.
15% van wat je overbrengt zit in de woorden
35% van wat je overbrengt zit in je toon+volume
50% van wat je overbrengt zit in je houding/mimiek.
(Ehm, ongeveer. Dacht ik. Zoiets)
Oftewel: kijk serieus. Kijk m aan. Niet lachen, niet stotteren, niet excuseren.
Gewoon. Serieus kijken en 'stop' zeggen.
Evt tweede stop iets harder, feller, gezicht geirriteerd.
Niet klein maken, niet wegkijken.
Lukt het je om verder na te denken dan is 'Stop met *benoem gedrag x*' het duidelijkst.
'Stop! Stop met mijn drankje te veranderen.'
'Stop! Stop met je daarmee te bemoeien.'
Duidelijkheid zit in het woordje stop, maar vooral je toon, houding en mimiek.
Ook leuk om op je partner/vriendin te oefenen, en dan proberen je gezicht in de plooi te houden.
Raar, gênant, grappig, maar ook echt nuttig.
Zeker als je feedback krijgt over of ze het 'geloofwaardig' vinden.
woensdag 27 december 2023 om 09:51
Dit met dat Stop! klinkt wel een beetje als die Stop! Hou op! zoals wat ze kinderen leren op Rotstraining ofzo. Ik zou zelf een iets volwassener variant hanteren. Maar goed, wat werkt, werkt.Avocadeau schreef: ↑27-12-2023 01:02Elke keer als je je niet prettig voelt bij wat hij doet zeg je simpelweg:
Bert, Stop!
Daarbij kijk je hem aan, praat duidelijk en op normale sterkte. En belangrijkste, zorg dat je er niet bij lacht of vriendelijk kijkt.
15% van wat je overbrengt zit in de woorden
35% van wat je overbrengt zit in je toon+volume
50% van wat je overbrengt zit in je houding/mimiek.
(Ehm, ongeveer. Dacht ik. Zoiets)
Oftewel: kijk serieus. Kijk m aan. Niet lachen, niet stotteren, niet excuseren.
Gewoon. Serieus kijken en 'stop' zeggen.
Evt tweede stop iets harder, feller, gezicht geirriteerd.
Niet klein maken, niet wegkijken.
Lukt het je om verder na te denken dan is 'Stop met *benoem gedrag x*' het duidelijkst.
'Stop! Stop met mijn drankje te veranderen.'
'Stop! Stop met je daarmee te bemoeien.'
Duidelijkheid zit in het woordje stop, maar vooral je toon, houding en mimiek.
Ook leuk om op je partner/vriendin te oefenen, en dan proberen je gezicht in de plooi te houden.
Raar, gênant, grappig, maar ook echt nuttig.
Zeker als je feedback krijgt over of ze het 'geloofwaardig' vinden.
woensdag 27 december 2023 om 11:19
Ik heb geen idee wat TO allemaal al geprobeerd heeft, maar vaak werkt gewoon duidelijk zeggen wat je wel en niet wilt op het moment best goed bij de meeste mensen.
Dus niet: "Laat het maar, hoeft niet", maar "Bert, ik wil geen ijs, ik vind mijn drinken zonder ijs veel lekkerder.".
Hetzelfde met avances maken: "Bert, ik hoef geen verkering met je en ik heb geen gevoelens voor je".
Als TO wat meer voorbeelden van de betutteling en de avances geeft, is het ook wat makkelijker concrete tips te geven.
Dus niet: "Laat het maar, hoeft niet", maar "Bert, ik wil geen ijs, ik vind mijn drinken zonder ijs veel lekkerder.".
Hetzelfde met avances maken: "Bert, ik hoef geen verkering met je en ik heb geen gevoelens voor je".
Als TO wat meer voorbeelden van de betutteling en de avances geeft, is het ook wat makkelijker concrete tips te geven.
woensdag 27 december 2023 om 11:22
Ik denk dat TO nog helemaal niet echt duidelijk is geweest.Enchine schreef: ↑27-12-2023 11:19Ik heb geen idee wat TO allemaal al geprobeerd heeft, maar vaak werkt gewoon duidelijk zeggen wat je wel en niet wilt op het moment best goed bij de meeste mensen.
Dus niet: "Laat het maar, hoeft niet", maar "Bert, ik wil geen ijs, ik vind mijn drinken zonder ijs veel lekkerder.".
Hetzelfde met avances maken: "Bert, ik hoef geen verkering met je en ik heb geen gevoelens voor je".
Als TO wat meer voorbeelden van de betutteling en de avances geeft, is het ook wat makkelijker concrete tips te geven.
Dat deze man zich nu ook weer met haar team zal bemoeien lijkt iets dat van hogerhand besloten is, dus daar zal ze toch een weg in moeten vinden.
Maar avances (als dat zo is, want TO ziet het gedoe met het ijsblokje ook als een avance) kunnen in geen enkel geval, dus daar moet ze in het moment toch adrem op leren reageren.
woensdag 27 december 2023 om 11:28
woensdag 27 december 2023 om 11:40
Stop eens met dingen te verzinnen. Waar heb ik gezegd dat ik dit als een avance zie? --> Duidelijk ben ik zo toch?Lorem_Ipsum schreef: ↑27-12-2023 11:22Ik denk dat TO nog helemaal niet echt duidelijk is geweest.
Dat deze man zich nu ook weer met haar team zal bemoeien lijkt iets dat van hogerhand besloten is, dus daar zal ze toch een weg in moeten vinden.
Maar avances (als dat zo is, want TO ziet het gedoe met het ijsblokje ook als een avance) kunnen in geen enkel geval, dus daar moet ze in het moment toch adrem op leren reageren.
Het is overigens niet van hogere hand zo besloten. Eerst ondersteunde Ernie ons team. Bert en Ernie zitten in het zelfde team maar zij verschillen vaak van mening. Zo is Bert het niet eens met hoe Ernie ons team ondersteunt en heeft daarom in overleg met Ernie besloten het zelf te doen.
Eens met de rest trouwens dat ik mag leren om in het moment te zeggen dat ik wil dat hij stopt met wat hij doet.
woensdag 27 december 2023 om 11:42
Ik ben bang voor een machtsstrijd en een energiedrainage die daaraan gepaard gaat.Hela schreef: ↑27-12-2023 11:28Bert mag in zijn handjes knijpen dat ik niet zijn collega ben.
Wat vind je moeilijk aan hem luid en duidelijk te zeggen dat je van al zijn escapades niet gediend bent? Dat je het niet wil? En dat als hij niet onmiddellijk ermee stopt, je je genoodzaakt voelt je/zijn leidinggevende te informeren?
woensdag 27 december 2023 om 11:52
Volgens mij bedenk je allerlei mogelijke problemen. Ik denk dat je er energie van zult krijgen om gewoon hardop te zeggen wat je vindt. Dat leid echt niet automatisch tot een machtsstrijd. Daarvoor hoef je niet bij voorbaat al het hoofd te laten hangen.Just_me_1990 schreef: ↑27-12-2023 11:42Ik ben bang voor een machtsstrijd en een energiedrainage die daaraan gepaard gaat.
woensdag 27 december 2023 om 12:17
Ik denk dat je je er bij moet neerleggen dat dit hoe dan ook energie kost. Dan kun je maar beter energie geven aan iets waar je je daarna wat beter bij voelt, toch?Just_me_1990 schreef: ↑27-12-2023 11:42Ik ben bang voor een machtsstrijd en een energiedrainage die daaraan gepaard gaat.
En wat mij helpt is de Bert's van de wereld en hun meningen niet zo serieus te nemen.
HIJ kan wel vinden dat hij heel normaal doet, JIJ bent er last van.
Jammer wat hij vindt, het is heel duidelijk wat hij allemaal vindt en denkt en het slaat allemaal nergens op.
woensdag 27 december 2023 om 12:19
Ja, plus die man voert al een tijdje een machtsstrijd...
Ik geloof dat to dat nog niet zo in de gaten heeft of niet in de gaten wil hebben.
Ze laat de situatie zelf voortbestaan zolang ze die man niet duidelijk wijst op zijn nare gedrag!
Maar ja, 114 berichten in dit topic....wel lekker veel aandacht
Ik geloof dat to dat nog niet zo in de gaten heeft of niet in de gaten wil hebben.
Ze laat de situatie zelf voortbestaan zolang ze die man niet duidelijk wijst op zijn nare gedrag!
Maar ja, 114 berichten in dit topic....wel lekker veel aandacht
woensdag 27 december 2023 om 12:22
Nee dit denk ik ook.
Het is mij overigens ook nog steeds niet duidelijk wat die man precies voor vervelends doet. Het enige concrete voorbeeld vind ik niet heel betuttelend. Hij regelt ijsblokjes, terwijl TO zegt: laat maar gaan ipv Bert, ik wil geen ijs.
woensdag 27 december 2023 om 12:25
Welke machtsstrijd? En welk nare gedrag?Hela schreef: ↑27-12-2023 12:19Ja, plus die man voert al een tijdje een machtsstrijd...
Ik geloof dat to dat nog niet zo in de gaten heeft of niet in de gaten wil hebben.
Ze laat de situatie zelf voortbestaan zolang ze die man niet duidelijk wijst op zijn nare gedrag!
Maar ja, 114 berichten in dit topic....wel lekker veel aandacht
TO zegt zelf dat hij de afgelopen maanden afstand bewaarde. En nu regelt hij ijsblokjes..
woensdag 27 december 2023 om 12:29
Ik denk dat je dat verkeerd inschat.Just_me_1990 schreef: ↑27-12-2023 11:42Ik ben bang voor een machtsstrijd en een energiedrainage die daaraan gepaard gaat.
Mensen proberen in groepen uit wie 'de baas' is, wie volgzaam is, enzovoorts.
Nooit opgemerkt dat als persoon A iets zegt, iedereen meteen luistert? Dat persoon B vaak onderbroken wordt door C?
Bert is dat bij jou aan het proberen. En jij buigt steeds verder naar achteren. Hij wil gewoon weten hoe veel (weinig) rekening hij moet houden met jouw mening en inbreng.
Wat jij mist is dit: Als dat een keer duidelijk is, is het ook duidelijk. Dan kost het geen energie meer.
Je hoeft dus niet een voortdurende machtsstrijd te voeren. Het is voldoende als je een paar keer echt heel onomwonden de grens aangeeft.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 27 december 2023 om 12:49
Machtsstrijd om wat dan?Just_me_1990 schreef: ↑27-12-2023 11:42Ik ben bang voor een machtsstrijd en een energiedrainage die daaraan gepaard gaat.
woensdag 27 december 2023 om 14:40
Ik vind er dan weer niets aardigs aan om iemand je mening zo vergaand op te dringen. Die man vindt dat er ijs moet in dat drankje, TO heeft helemaal niet gezegd of gehint dat ze dat wil (sterker nog, ze wil het liever niet). Dus waar haalt hij het vandaan? Uit zijn visie dat zijn wil de enige juiste is.
woensdag 27 december 2023 om 14:45
Dat bevestigt TO toch ook door daar in mee te gaan ipv nee te zeggen, op te staan en ergens anders te gaan zitten.S-Groot schreef: ↑27-12-2023 14:40Ik vind er dan weer niets aardigs aan om iemand je mening zo vergaand op te dringen. Die man vindt dat er ijs moet in dat drankje, TO heeft helemaal niet gezegd of gehint dat ze dat wil (sterker nog, ze wil het liever niet). Dus waar haalt hij het vandaan? Uit zijn visie dat zijn wil de enige juiste is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
