Werk & Studie
alle pijlers
Betuttelende mannelijke collega [lege OP]
donderdag 28 december 2023 om 18:04
Beste leidinggevende, ik maak me zorgen om de recente ontwikkelingen en verschuivingen binnen de teams. Je weet dat ik eerder dit jaar van team ben overgestapt vanwege alle toestanden met Bert. Nu krijg ik weer met Bert te maken. Kan ik op je rekenen als er zich weer vervelende situaties voordoen? Bert heeft geen antenne voor mijn hints, dus ik zou het fijn vinden als er backup is als hij mij weer lastig valt. Intussen zal ik zoveel mogelijk afstand houden.
donderdag 28 december 2023 om 18:17
donderdag 28 december 2023 om 18:20
Waarom zou je opstappen? TO heeft de voorvallen genoemd en daar is vanuit het management actie op ondernomen. Dat heeft ook goed uitgepakt zegt TO zelf. Enige wat nu veranderd is, is dat het lijkt dat de collega dingen voor haar team gaat doen. Daarover kun je natuurlijk even informeren bij het management (Lorem-ipsem gaf al een prima tekst).wilhelmina65 schreef: ↑28-12-2023 17:49Heel eerlijk - ik zou echt opstappen en daarbij de reden vermelden waarom je hier niet kunt blijven.
Bert wordt eerst uit jouw buurt gehaald vanwege zijn gedrag en een paar weken later weer gewoon in jouw nabijheid geplaatst.
Dat betekent dat jullie leidinggevenden dus geen oog hebben voor jouw welbevinden en veiligheid.
Kun je makkelijk ander werk vinden of is dat lastig?
Aan de andere kant kun je hier ook leren om flink van je af te bijten, desnoods totdat je een andere baan hebt gevonden.
Want het is wel duidelijk dat jouw veiligheid niet bovenaan de prioriteitenlijst staat, dus daar moet je nu zelf voor zorgen. Sterkte want dit valt niet mee.
Feitelijk is er nog niets gebeurd. TO vond het drankjesincident heel naar overkomen, maar daar was geen sprake van grensoverschrijdend of pestgedrag.
Gewoon even informeren dus.
donderdag 28 december 2023 om 18:26
Lorem_Ipsum schreef: ↑28-12-2023 18:04Beste leidinggevende, ik maak me zorgen om de recente ontwikkelingen en verschuivingen binnen de teams. Je weet dat ik eerder dit jaar van team ben overgestapt vanwege alle toestanden met Bert. Nu krijg ik weer met Bert te maken. Kan ik op je rekenen als er zich weer vervelende situaties voordoen? Bert heeft geen antenne voor mijn hints, dus ik zou het fijn vinden als er backup is als hij mij weer lastig valt. Intussen zal ik zoveel mogelijk afstand houden.
Dit is net zo vaag als TO zelf kan communiceren;
- recente ontwikkelingen
- toestanden met Bert
- op je rekenen
- vervelende situaties
- back-up
Als je hierover communiceert moet het concreet zijn: je refereert aan eerdere afspraken, benoemt wat de aanleiding is voor dit gesprek (of mail), zegt dat het over herhaaldelijk grensoverschrijdend gedrag gaat, dat je niet content bent met de situatie en dat je hier zsm afspraken met het management over wil maken zodat een ieder zich prettig kan voelen op de werkvloer. Liefst vraag je aan hen wat ZIJ aan deze situatie gaan doen.
•
donderdag 28 december 2023 om 18:30
Ja, hehe. Ik ken de details niet, dat is in te vullen door TO. Dit is niet een bericht om 1 op 1 over te nemen. Het is gewoon een suggestie om dit proactief op te nemen met leidinggevende.Frizz schreef: ↑28-12-2023 18:26Dit is net zo vaag als TO zelf kan communiceren;
- recente ontwikkelingen
- toestanden met Bert
- op je rekenen
- vervelende situaties
- back-up
Als je hierover communiceert moet het concreet zijn: je refereert aan eerdere afspraken, benoemt wat de aanleiding is voor dit gesprek (of mail), zegt dat het over herhaaldelijk grensoverschrijdend gedrag gaat, dat je niet content bent met de situatie en dat je hier zsm afspraken met het management over wil maken zodat een ieder zich prettig kan voelen op de werkvloer. Liefst vraag je aan hen wat ZIJ aan deze situatie gaan doen.
Ik zou niet afwachten wat zij willen, ik zou zeggen wat ik van hen verwacht. Want waarschijnlijk zijn ze helemaal niets van plan. Ze zijn al lang blij dat ze Bert en Ernie uit elkaar hebben kunnen halen.
donderdag 28 december 2023 om 18:34
Die veilige werkplek moet je ook zelf creëren. Bij een onveilige werkplek denk ik trouwens aan iemand die aan je kont zit of een Van Nieuwkerkje doet. Betutteling vind ik stom, maar niet onveilig.Just_me_1990 schreef: ↑26-12-2023 13:01Ik vind dat ik een veilige werkplek mag verwachten waar het niet nodig is dat ik dagelijks voor mijzelf opkom. Afgezien van Bert heb ik het namelijk ontzettend naar mijn zin.
Trek zelf je mond open. Je moet leren dat je grenzen aangeven niet onvriendelijk is. Gedecideerd nee zeggen zegt zonder te giechelen en zonder excuses is een heel belangrijke vaardigheid waar je de rest van je leven veel aan hebt.
donderdag 28 december 2023 om 18:40
ninanoname schreef: ↑28-12-2023 18:34Die veilige werkplek moet je ook zelf creëren. Bij een onveilige werkplek denk ik trouwens aan iemand die aan je kont zit of een Van Nieuwkerkje doet. Betutteling vind ik stom, maar niet onveilig.
Trek zelf je mond open. Je moet leren dat je grenzen aangeven niet onvriendelijk is. Gedecideerd nee zeggen zegt zonder te giechelen en zonder excuses is een heel belangrijke vaardigheid waar je de rest van je leven veel aan hebt.
Hij zat aan haar kont en ze heeft hem 2x apart genomen voor een gesprek waarin ze boos werd. Dat is echt wel genoeg hoor.
Het is niet de bedoeling dat je op je werkplek de hele tijd alert moet zijn omdat Bert weer een nieuwe truc uit de hoge hoed haalt.
Bert moet gewoon kappen.
•
donderdag 28 december 2023 om 19:06
Tikte haar kont aan met een voet. Dat heb ik zo vaak gedaan om degene op de stoel voor me zijn/haar aandacht te trekken.Frizz schreef: ↑28-12-2023 18:40Hij zat aan haar kont en ze heeft hem 2x apart genomen voor een gesprek waarin ze boos werd. Dat is echt wel genoeg hoor.
Het is niet de bedoeling dat je op je werkplek de hele tijd alert moet zijn omdat Bert weer een nieuwe truc uit de hoge hoed haalt.
Bert moet gewoon kappen.
donderdag 28 december 2023 om 19:10
donderdag 28 december 2023 om 19:14
Nee hoor, die veilige werkplek is de verantwoording van management. Die moeten een protocol hebben m.b.t. intimidatie en discriminatie oftewel grensoverschrijdend gedrag en hier naar handelen.TO heeft hier melding van gemaakt. TO is wel verantwoordelijk voor haar eigen veiligheid en moet zorgen dat ze niet meer alleen is met hem, maar niet om te zorgen voor een veilige werkplek dat is de verantwoording van haar werkgever.ninanoname schreef: ↑28-12-2023 18:34Die veilige werkplek moet je ook zelf creëren. Bij een onveilige werkplek denk ik trouwens aan iemand die aan je kont zit of een Van Nieuwkerkje doet. Betutteling vind ik stom, maar niet onveilig.
Trek zelf je mond open. Je moet leren dat je grenzen aangeven niet onvriendelijk is. Gedecideerd nee zeggen zegt zonder te giechelen en zonder excuses is een heel belangrijke vaardigheid waar je de rest van je leven veel aan hebt.
Ze is overgeplaatst en er is een gesprek geweest, maar dat is hetzelfde als een verbandje leggen bij een slagaderlijke bloeding. Er lijkt niet dat er verdere stappen richting Bert zin ondernomen. Dat er een schriftelijke waarschuwing is geweest of dat een onslag procedure is ingezet of dat hij gekort is op salaris. De bron lijkt nauwelijks te zijn aangepakt. Ongepast opmerkingen als hee moppie" wat komen je borsten goed uit in dat truitje" is zonder dat iemand ook maar aan je heeft gezeten even grensoverschrijdend. Te dichtbij iemand staan idem dito. Iemand met de ogen uitkleden ook. Zit nog steeds niemand aan je.
In dit geval heeft hij aan haar gezeten en meerdere grensoverschrijdende opmerkingen gemaakt.
Iemand moet veilig kunnen werken zonder alert te hoeven zijn dat iemand een opmerking maakt over haar haar of tegen haar kont aantikt enz.
donderdag 28 december 2023 om 19:53
Ik ben het helemaal met je eens. Over de wereld en de anderen heb je echter geen controle. Daarom moet to zelf leren om nee te zeggen. Niet dat Bert geen hufter is, Bert is een klerelijer.Droogtrommel schreef: ↑28-12-2023 19:14Nee hoor, die veilige werkplek is de verantwoording van management. Die moeten een protocol hebben m.b.t. intimidatie en discriminatie oftewel grensoverschrijdend gedrag en hier naar handelen.TO heeft hier melding van gemaakt. TO is wel verantwoordelijk voor haar eigen veiligheid en moet zorgen dat ze niet meer alleen is met hem, maar niet om te zorgen voor een veilige werkplek dat is de verantwoording van haar werkgever.
Ze is overgeplaatst en er is een gesprek geweest, maar dat is hetzelfde als een verbandje leggen bij een slagaderlijke bloeding. Er lijkt niet dat er verdere stappen richting Bert zin ondernomen. Dat er een schriftelijke waarschuwing is geweest of dat een onslag procedure is ingezet of dat hij gekort is op salaris. De bron lijkt nauwelijks te zijn aangepakt. Ongepast opmerkingen als hee moppie" wat komen je borsten goed uit in dat truitje" is zonder dat iemand ook maar aan je heeft gezeten even grensoverschrijdend. Te dichtbij iemand staan idem dito. Iemand met de ogen uitkleden ook. Zit nog steeds niemand aan je.
In dit geval heeft hij aan haar gezeten en meerdere grensoverschrijdende opmerkingen gemaakt.
Iemand moet veilig kunnen werken zonder alert te hoeven zijn dat iemand een opmerking maakt over haar haar of tegen haar kont aantikt enz.
Ferm nee zeggen is een les die iedere ouder aan hun kinderen mee moeten geven. Dat is niet onaardig en dat hoeft niks te escaleren, het maakt jou sterker.
donderdag 28 december 2023 om 20:31
Dat klopt dan heb ik je onvoldoende begrepen. Het is belangrijk om weerbaar en assertief te zijn. Bij mensen waarbij dit onvoldoende is ontwikkeld hebben types als Bert een radar voor. Enkel vind ik dat hij er met een gesprek er wel makkelijk vanaf komt en ben ik zelfs van mening dat to helemaal niet overgeplaatst had moeten worden. Bert had aangepakt moeten worden of overgeplaatst naar het archief ofzo of gewoon buiten de deur worden gezet of op non-actief.ninanoname schreef: ↑28-12-2023 19:53Ik ben het helemaal met je eens. Over de wereld en de anderen heb je echter geen controle. Daarom moet to zelf leren om nee te zeggen. Niet dat Bert geen hufter is, Bert is een klerelijer.
Ferm nee zeggen is een les die iedere ouder aan hun kinderen mee moeten geven. Dat is niet onaardig en dat hoeft niks te escaleren, het maakt jou sterker.
vrijdag 29 december 2023 om 20:12
Praat met Bert en geef aan dat je er aan denkt om met je vertrouwenspersoon te gaan praten. Al is het maar om te melden dat er "iets" in de lucht hangt waar jij niet blij mee bent. Als hij dan nog niet jouw grenzen aanhoudt, dan zouik dat ook gewoon doen. Je schaadt daar niemand mee, maar geeft wel een signaal af.
schorpioen48 wijzigde dit bericht op 29-12-2023 20:12
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
1.28% gewijzigd
vrijdag 29 december 2023 om 20:21
True...
En nee is nee. niet misschien of soms wel.
Nee = Nee
vrijdag 29 december 2023 om 21:21
Ze heeft dat signaal allang afgeven en daarna is ze overgeplaatst. Het zal Bert sieren om zelf afstand te bewaren en zich niet met haar bemoeien ook niet met haar drankjes en andere zaken.schorpioen48 schreef: ↑29-12-2023 20:12Praat met Bert en geef aan dat je er aan denkt om met je vertrouwenspersoon te gaan praten. Al is het maar om te melden dat er "iets" in de lucht hangt waar jij niet blij mee bent. Als hij dan nog niet jouw grenzen aanhoudt, dan zouik dat ook gewoon doen. Je schaadt daar niemand mee, maar geeft wel een signaal af.
Verder zal ik met niemand bespreken dat je naar de vertrouwenspersoon gaat. Dat is niemands zaak enkel die van TO. Hij merkt dan vanzelf wel als weer ongezellig ergens op gesprek mag of welke andere consequenties er zijn aan zijn gedrag.
Het blijven waarschuwen stopt ergens en hij weet denk ik gezien het feit dat hij eerst afstand hield dondersgoed dat zijn gedrag grensoverschrijdend en ongepast is.
vrijdag 29 december 2023 om 21:27
Precies.Droogtrommel schreef: ↑29-12-2023 21:21Ze heeft dat signaal allang afgeven en daarna is ze overgeplaatst. Het zal Bert sieren om zelf afstand te bewaren en zich niet met haar bemoeien ook niet met haar drankjes en andere zaken.
Verder zal ik met niemand bespreken dat je naar de vertrouwenspersoon gaat. Dat is niemands zaak enkel die van TO. Hij merkt dan vanzelf wel als weer ongezellig ergens op gesprek mag of welke andere consequenties er zijn aan zijn gedrag.
Het blijven waarschuwen stopt ergens en hij weet denk ik gezien het feit dat hij eerst afstand hield donders goed dat zijn gedrag grensoverschrijdend en ongepast is.
Jaja.
vrijdag 29 december 2023 om 21:33
@to ik las dat je het lastig vind om een goede assertiviteitstraining te vinden. Waarom ga je niet op Krav Maga of iets in die trant? Daar leer je mentaal sterker worden en jezelf verdedigen. Doordat je werkt aan wat je kunt moet doen als je wordt aangevallen, werk je ook aan omdat te voorkomen en omdat je gaat uitstralen dat je van je af kan bijten, heb je kans dat mensen zoals Bert je met rust gaan laten.
Anders kun je altijd nog met je handschoenen zichtbaar in je tas of aan je tas vertellen tegen een collega dat je tegenwoordig op kickboksen of krav maga zit en dat je inmiddels het ook prima zonder handschoenen kan als het moet. uiteraard hard genoeg zodat Bertje doperwtje het ook hoort.
Anders kun je altijd nog met je handschoenen zichtbaar in je tas of aan je tas vertellen tegen een collega dat je tegenwoordig op kickboksen of krav maga zit en dat je inmiddels het ook prima zonder handschoenen kan als het moet. uiteraard hard genoeg zodat Bertje doperwtje het ook hoort.
zondag 31 december 2023 om 17:16
Ik heb alle gebeurtenissen met Bert gedocumenteerd, inclusief data, locaties en snapshots. Mocht ik ervoor kiezen om deze kwesties met een vertrouwenspersoon te bespreken, dan heb ik het overzicht al klaarstaan. Ik twijfel nog of ik dit daadwerkelijk met een vertrouwenspersoon zal bespreken.
Ik overweeg echter wel om het management te vragen welke afspraken zij hebben gemaakt met Bert met betrekking tot zijn toenemende invloed binnen mijn team. Aangezien ik om specifieke redenen uit zijn team ben geplaatst, ben ik benieuwd welke maatregelen zij hebben genomen met Bert om herhaling te voorkomen.
Ik overweeg echter wel om het management te vragen welke afspraken zij hebben gemaakt met Bert met betrekking tot zijn toenemende invloed binnen mijn team. Aangezien ik om specifieke redenen uit zijn team ben geplaatst, ben ik benieuwd welke maatregelen zij hebben genomen met Bert om herhaling te voorkomen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
