Omscholen geneeskunde?

radiogaga donderdag 8 februari 2024 om 13:50

Hallo vivaforum! Het zoveelste omscholingstopic

Zijn er hier mensen die als "oudere student"geneeskunde hebben gedaan?

Ik ben 29 en wil graag nog aan de slag als arts. Ik ben altijd erg geinteresseerd geweest in het menselijk lichaam en heb ook het juiste profiel gedaan, maar uiteindelijk voor een andere richting gegaan omdat ik samen met vriendinnen wilde studeren en een leuke tijd wilde hebben. Niet de beste redenen maar ja, je bent jong...

Inmiddels al ruime tijd aan de slag in de sector waar ik graag wilde belanden en gesetteld, maar al jaren aan het twijfelen om toch om te scholen. Mijn werkgever heeft laten weten hier ruimte voor te willen maken, vriend is sowieso een "je leeft nu" type en ik denk zelf dat ik het eigenlijk gewoon wil doen, nu kan het nog

Ik ben beneiuwd: zijn er hier mensen die dit ook hebben gedaan terwijl ze tegen de 30 liepen? Hoe was het om weer te studeren, lukt dat nog? Wat klopt er van "geen leven meer hebben" naast de studie? Verder nu nog niet aan de orde maar ik had al begrepen dat kinderen no-go is tijdens de studie en coschappen, tegelijekrtijd lees ik ook dat er wel degelijk regelingen zijn hiervoor, iemand die daar iets over kan zeggen?

RP7 donderdag 8 februari 2024 om 18:28

Enigme schreef: ↑
08-02-2024 18:03
Eer dat je klaar bent en gespecialiseerde ben je 9 tot 15 jaar verder.. kan hoor maar poeh!

Wat dacht je van Physician Assistant?

Hier dacht ik ook even aan maar dan moet TO al een relevante bachelor op hbo niveau hebben. Dus iets uit de gezondheidszorg: fysio, ergo, podo, logopedie, huidtherapeut, verpleegkunde... Iets in deze rij.

Heb zelf wel eens gekeken hier naar maar de plekken zijn nog schaars en start vaak dus alleen in september waar je nu al aan de late kant bent om te gaan solliciteren, want je moet direct een opleidingsplek hebben.

RP7 donderdag 8 februari 2024 om 18:29

Overigens interesse in menselijk lichaam kun je prima in andere opleidingen binnen de zorg uiten. Maar ligt je interesse dan meer in diagnosticeren, behandelen of analyseren?

Dan kun je met die opleidingen die je voor physician assistant ook wel wat namelijk.

-April- donderdag 8 februari 2024 om 18:31

lux- schreef: ↑
08-02-2024 18:15
Tja eer TO intramuraal specialist is zijn we minstens 10-15 jaar verder. Wie weet hoe de zaken er dan voor staan. Dat lijkt me nou niet echt meespelen in de overweging of je de opleiding wel moet doen. Als je het werk leuk vindt en de situatie is nog steeds zo is er extramuraal vanalles mogelijk.

Met de huidige anios-tekorten intramuraal zijn er straks misschien juist weer te weinig specialisten

Dat zou wel moeten meespelen als je verstandig bent. Zeker als je ouder bent.
Maar zoals ik al zei: als je ambities in de extramurale zorg liggen dan zou je er zeker voor kunnen gaan. Daar liggen heel leuke mogelijkheden.

Wat betreft de huidige aniostekorten: zonde om die medische specialisatie te doen als je later veel zaalwerk/anios-werk moet doen. Het is ook maar zeer de vraag of het huidige aniostekort zich vertaalt in betere vooruitzichten voor de medisch specialist later. Vanwege de kosten zullen ze kijken of ze dat tekort goedkoper kunnen oplossen, bijv met verpleegkundig specialisten of PA’s

Wel heb je gelijk dat het over 10-15 jaar nog best wel koffiedik kijken is.
Maar ik zou er niet teveel van uitgaan dat het dan radicaal anders is. Dat was 10 jaar terug (toen ik in opleiding ging) ook al niet zo. En de 10 jaar daarvoor ook niet. Vooral omdat het ook om geld gaat, niet om de hoeveelheid werk die er ligt.

Kleiduif donderdag 8 februari 2024 om 18:34

Hee TO. Ik ben een paar jaar ouder dan jij en heb na lang twijfelen dit jaar de keuze gemaakt om er gewoon voor te gaan! Ik ga zelf proberen binnen te komen bij SUMMA in utrecht. Dat duurt maar 4 jaar, maar je moet wel al het een en ander aan medisch-biologische vakken hebben gehaald om überhaupt me te mogen doen met de selectie. Ik weet niet wat je achtergrond is, maar misschien is dit ook nog iets om aan te denken

Scheelt toch weer een paar jaar.

lux- donderdag 8 februari 2024 om 18:48

-April- schreef: ↑
08-02-2024 18:31
Dat zou wel moeten meespelen als je verstandig bent. Zeker als je ouder bent.
Maar zoals ik al zei: als je ambities in de extramurale zorg liggen dan zou je er zeker voor kunnen gaan. Daar liggen heel leuke mogelijkheden.

Wat betreft de huidige aniostekorten: zonde om die medische specialisatie te doen als je later veel zaalwerk/anios-werk moet doen. Het is ook maar zeer de vraag of het huidige aniostekort zich vertaalt in betere vooruitzichten voor de medisch specialist later. Vanwege de kosten zullen ze kijken of ze dat tekort goedkoper kunnen oplossen, bijv met verpleegkundig specialisten of PA’s

Wel heb je gelijk dat het over 10-15 jaar nog best wel koffiedik kijken is.
Maar ik zou er niet teveel van uitgaan dat het dan radicaal anders is. Dat was 10 jaar terug (toen ik in opleiding ging) ook al niet zo. En de 10 jaar daarvoor ook niet. Vooral omdat het ook om geld gaat, niet om de hoeveelheid werk die er ligt.

Maar hoeveel mensen beginnen wel niet met het idee iets te worden en kiezen gaandeweg toch iets anders. Als je nou 100% zeker weet dat je enkel en alleen chirurg wil worden en verder niks anders nouja dan moet je het misschien heroverwegen, maar ik vraag me af hoe zeker je zoiets kunt weten voor je weet hoe de opleiding is. Ik ken zoveel mensen die begonnen met het idee gynaecoloog, kinderarts, chirurg, etc. te worden en bijna geen van die mensen is dat uiteindelijk ook gaan doen.

Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.

nausicaa donderdag 8 februari 2024 om 18:56

Droogtrommel schreef: ↑
08-02-2024 17:49
https://vu.nl/nl/onderwijs/bachelor/gezondheid-en-leven

Iemand heb ik eerder dit jaar gesproken en deed deze studie nadat ze twee keer was uitgeloot voor de studie geneeskunde. Ik denk dat dit misschien een mooi alternatief kan zijn. Dan ben je misschien geen arts, maar wel op een andere manier met gezondheid bezig en wat ik van lees, ontzettend actueel.

Deze studie zou ik niet echt aanraden. Actueel, ja. Maar dat betekent dat het zich nogal op hypes richt, en minder op een goede basis. Ik krijg regelmatig studenten van deze opleiding, en wij zijn niet erg enthousiast.

Snuffelkleed donderdag 8 februari 2024 om 19:16

-April- schreef: ↑
08-02-2024 18:31
Dat zou wel moeten meespelen als je verstandig bent. Zeker als je ouder bent.
Maar zoals ik al zei: als je ambities in de extramurale zorg liggen dan zou je er zeker voor kunnen gaan. Daar liggen heel leuke mogelijkheden.

Wat betreft de huidige aniostekorten: zonde om die medische specialisatie te doen als je later veel zaalwerk/anios-werk moet doen. Het is ook maar zeer de vraag of het huidige aniostekort zich vertaalt in betere vooruitzichten voor de medisch specialist later. Vanwege de kosten zullen ze kijken of ze dat tekort goedkoper kunnen oplossen, bijv met verpleegkundig specialisten of PA’s

Wel heb je gelijk dat het over 10-15 jaar nog best wel koffiedik kijken is.
Maar ik zou er niet teveel van uitgaan dat het dan radicaal anders is. Dat was 10 jaar terug (toen ik in opleiding ging) ook al niet zo. En de 10 jaar daarvoor ook niet. Vooral omdat het ook om geld gaat, niet om de hoeveelheid werk die er ligt.

Zelfs 30 jaar geleden al niet

Socie donderdag 8 februari 2024 om 19:24

Het is ook niet alsof je zo maar even begint aan geneeskunde. Je moet toelaatbaar zijn (dat is hier al eerder gezegd), maar ook door de selectie komen. En je bent niet de enige. Daarnaast is het hard werken, tijdens, maar ook na de studie. Maar als je heel graag wil, kan je een poging wagen natuurlijk.

Herfstweer donderdag 8 februari 2024 om 19:28

Ik denk ook dat het lastig zal zijn om medisch specialist in een ziekenhuis te worden als je later aan de opleiding geneeskunde begint. Het aantal opleidingsplekken is beperkt en er is veel concurrentie. Als je niet gepromoveerd bent kom je er bij veel specialismen al niet tussen. Promotieonderzoek kost zo ook weer 3 tot 4 jaar. En als je dan eindelijk medisch specialist bent liggen de banen in veel vakgebieden ook niet voor het oprapen.

Paska donderdag 8 februari 2024 om 19:39

Je weet pas of het lukt als je het gedaan hebt. Als je het zo graag wil dan moet je het gewoon doen anders blijf je altijd spijt houden dat je de stap niet hebt gezet. En als het niet gaat dan kan je er gewoon weer mee stoppen.

Zeeschelp donderdag 8 februari 2024 om 19:40

Ik zou het zwaar afraden. Mijn man is inmiddels 6 jaar uni, 4 jaar promoveren, 3 jaar in specialisme en heeft nog 4 jaar te gaan en heeft nu definitief besloten te stoppen. De lange dagen, alle kutdiensten (vanwege grote tekorten ook vaak de ANIOS dienst), de slechte baanvooruitzichten (en ja ook buiten het zhuis) tegen een -laten we eerlijk zijn- vrij mager loon voor wat je allemaal doet wegen echt niet meer op tegen die droom om chirurg te worden. Overigens ligt het niet aan een tekort aan specialisten, want die zijn er echt wel nodig, maar er is geen OK personeel door, jawel, geld. De OK's staan letterlijk leeg terwijl de wachtlijsten lang zijn. Maar nu dwalen we beetje offtopic.
Allerbelangrijkste reden is dat wij kleine kinderen hebben en hij wil niet meer al weg zijn voor ze wakker worden en pas thuis komen als ze alweer slapen.
Ik hoor overigens steeds meer om ons heen dat mensen die al aan het specialiseren zijn stoppen. Het is echt niet meer van deze tijd wat ze allemaal verwachten van de AIOSen, gezinsleven gaat bij velen voor.

Socie donderdag 8 februari 2024 om 19:44

Een vriendin van mij is inderdaad ook tijdens specialisatie gestopt. Ze werkte vanwege haar jonge kinderen part-time: dat was dan 36 uur incl nachtdiensten. Er speelden ook andere redenen mee om te stoppen, zoals de werkcultuur in het zkh. Maar het hangt ook af van de richting die je op zou willen. Heb ook een vriendin die HA is en dat is wel anders.

Herfstweer donderdag 8 februari 2024 om 19:50

Zeeschelp schreef: ↑
08-02-2024 19:40
Ik zou het zwaar afraden. Mijn man is inmiddels 6 jaar uni, 4 jaar promoveren, 3 jaar in specialisme en heeft nog 4 jaar te gaan en heeft nu definitief besloten te stoppen. De lange dagen, alle kutdiensten (vanwege grote tekorten ook vaak de ANIOS dienst), de slechte baanvooruitzichten (en ja ook buiten het zhuis) tegen een -laten we eerlijk zijn- vrij mager loon voor wat je allemaal doet wegen echt niet meer op tegen die droom om chirurg te worden. Overigens ligt het niet aan een tekort aan specialisten, want die zijn er echt wel nodig, maar er is geen OK personeel door, jawel, geld. De OK's staan letterlijk leeg terwijl de wachtlijsten lang zijn. Maar nu dwalen we beetje offtopic.
Allerbelangrijkste reden is dat wij kleine kinderen hebben en hij wil niet meer al weg zijn voor ze wakker worden en pas thuis komen als ze alweer slapen.
Ik hoor overigens steeds meer om ons heen dat mensen die al aan het specialiseren zijn stoppen. Het is echt niet meer van deze tijd wat ze allemaal verwachten van de AIOSen, gezinsleven gaat bij velen voor.

Dat lijkt me een lastige beslissing. Weet hij wat hij dan wil gaan doen? Ik hoor het ook steeds vaker dat mensen stoppen tijdens hun opleiding.

-April- donderdag 8 februari 2024 om 20:03

lux- schreef: ↑
08-02-2024 18:48
Maar hoeveel mensen beginnen wel niet met het idee iets te worden en kiezen gaandeweg toch iets anders. Als je nou 100% zeker weet dat je enkel en alleen chirurg wil worden en verder niks anders nouja dan moet je het misschien heroverwegen, maar ik vraag me af hoe zeker je zoiets kunt weten voor je weet hoe de opleiding is. Ik ken zoveel mensen die begonnen met het idee gynaecoloog, kinderarts, chirurg, etc. te worden en bijna geen van die mensen is dat uiteindelijk ook gaan doen.

Zeker. Maar zeker als je ouder bent en uit een andere carrière komt zijn dat wel dingen om je eerst op te oriënteren voor je een ingrijpende switch maakt.

Ik weet verder de situatie van TO niet. Maar ook als je een gezin met kinderen hebt —> dan gaat er veel veranderen qua beschikbaarheid voor je gezin als je geneeskunde gaat doen, coschappen etc en wie weet wat daarna.

Misschien zou het een idee zijn om vooraf her en der wat meeloopdagen te doen.

Gelukkigzijn donderdag 8 februari 2024 om 20:11

Besef dat als je dit wil gaan doen je mee gaat doen met de loting voor schooljaar 2025/2026. De loting voor aankomend schooljaar is al achter de rug.

De inschrijving voor 25/26 is pas einde 2024, dus je kunt nog even nadenken of het iets voor je is.

-April- donderdag 8 februari 2024 om 20:13

Zeeschelp schreef: ↑
08-02-2024 19:40
Ik zou het zwaar afraden. Mijn man is inmiddels 6 jaar uni, 4 jaar promoveren, 3 jaar in specialisme en heeft nog 4 jaar te gaan en heeft nu definitief besloten te stoppen. De lange dagen, alle kutdiensten (vanwege grote tekorten ook vaak de ANIOS dienst), de slechte baanvooruitzichten (en ja ook buiten het zhuis) tegen een -laten we eerlijk zijn- vrij mager loon voor wat je allemaal doet wegen echt niet meer op tegen die droom om chirurg te worden. Overigens ligt het niet aan een tekort aan specialisten, want die zijn er echt wel nodig, maar er is geen OK personeel door, jawel, geld. De OK's staan letterlijk leeg terwijl de wachtlijsten lang zijn. Maar nu dwalen we beetje offtopic.
Allerbelangrijkste reden is dat wij kleine kinderen hebben en hij wil niet meer al weg zijn voor ze wakker worden en pas thuis komen als ze alweer slapen.
Ik hoor overigens steeds meer om ons heen dat mensen die al aan het specialiseren zijn stoppen. Het is echt niet meer van deze tijd wat ze allemaal verwachten van de AIOSen, gezinsleven gaat bij velen voor.

Dit heb ik ook haha. Ik was piepjong met dit alles. Was op m’n 24e klaar met geneeskunde en stoomde toen overal in 1x door, alles fulltime zonder vertraging.
Ik kreeg mijn kinderen toen ik al specialist was (de eerste toen ik 33 was).

Dat betekent inderdaad je kinderen nogal weinig zien en als coassistent of als aios je kinderen krijgen is denk ik wel makkelijker qua regelingen die er zijn. Ouderschapsverlof bestaat niet in de meeste maatschappen. Moet je ook aan denken als je op je 30e begint en al een carrière hebt dit wél goed zou matchen met een eventueel gezinsleven.

Ik vind het een wezenlijk verschil om jong en niet gesetteld déze opleiding te starten en rustig zien waar het schip strandt, dan starten met al een gevestigd leven en dan weet ik veel wat overhoop gooien.

Daarvoor heeft deze opleiding teveel angels en onzekerheden.

ZuurSnoepje donderdag 8 februari 2024 om 20:23

Ik zit niet in het ziekenhuis maar in de psychiatrie als psycholoog. Onze aios psychiatrie van begin 30 vindt het echt al wel heel pittig combineren, en dat specialisme is korter en voor wat ik hoor nog wel een paar tandjes lager dan iets als bijvoorbeeld chirurgie in het ziekenhuis. Een gezinnetje zit er voor haar en haar vriend binnenkort niet in omdat ze gewoon geen tijd heeft om een kind op te voeden (of zwanger te zijn uberhaupt).

Zeeschelp donderdag 8 februari 2024 om 20:27

Herfstweer schreef: ↑
08-02-2024 19:50
Dat lijkt me een lastige beslissing. Weet hij wat hij dan wil gaan doen? Ik hoor het ook steeds vaker dat mensen stoppen tijdens hun opleiding.

Hij heeft net een baan aangeboden gekregen in een plastische chirurgie kliniek, injectables en POK's. Geen diensten, van 9.30 tot 17.00u en dubbel salaris wat ie als AIOS verdient. Tja.

Ik ben overigens zelf ook arts - maar dan ietsje anders, maar dat licht ik even niet extra toe want dan word ik wel heel herkenbaar - en allebei diensten gaat echt niet meer als je kiddo's hebt. Niet als je ook eens tegelijk samen in een bed wil liggen, tenminste

zeeschelp wijzigde dit bericht op 08-02-2024 20:32

24.81% gewijzigd

Philó donderdag 8 februari 2024 om 20:29

Arts hier. Ik zou het zelf niet willen maar heb het 2 mensen zien doen, waaronder 1 moeder van 3 die vanuit het bedrijfsleven kwam. Die wilde huisarts worden. Specialismen zoals heelkunde, gynaecologie of interne gaan waarschijnlijk niet lukken, maar zijn ook slechts enkele stereotype baanmogelijkheden na geneeskunde.

Als ik jou was zou ik iets zoeken waarin je sneller weer zelfstandig aan het werk kunt en niet zo lang te maken hebt met een toch wel heel hiërarchische omgeving. Ik zou onderzoeken wat het aan geneeskunde is, wat je trekt. En dat vervolgens dus ergens anders in zoeken.

Herfstweer donderdag 8 februari 2024 om 20:31

Het is tegenwoordig heel gebruikelijk en geaccepteerd om kinderen te krijgen tijdens de opleiding tot specialist. Op de meeste plekken is het mogelijk om parttime te werken, ouderschapsverlof op te nemen enz. Maar het is nu eenmaal geen 9 tot 5 baan en wel heel druk. Als je het graag wil is het met een goed vangnet wel mogelijk. En bij voorkeur een partner die wel een regelmatige baan heeft.

herfstweer wijzigde dit bericht op 08-02-2024 20:35

9.54% gewijzigd

Philó donderdag 8 februari 2024 om 20:33

Zeeschelp schreef: ↑
08-02-2024 19:40
Ik zou het zwaar afraden. Mijn man is inmiddels 6 jaar uni, 4 jaar promoveren, 3 jaar in specialisme en heeft nog 4 jaar te gaan en heeft nu definitief besloten te stoppen.

Hier een gelijkend traject voor een ander specialisme en recent besloten af te zien van solliciteren voor de opleiding, exact om deze redenen. Doe nu een profielopleiding in een gelijkend werkveld, maar zal nooit specialist worden. En prima ook, want het leven van een chef de clinique wil ik niet.

lux- donderdag 8 februari 2024 om 20:56

-April- schreef: ↑
08-02-2024 20:03
Zeker. Maar zeker als je ouder bent en uit een andere carrière komt zijn dat wel dingen om je eerst op te oriënteren voor je een ingrijpende switch maakt.

Ik weet verder de situatie van TO niet. Maar ook als je een gezin met kinderen hebt —> dan gaat er veel veranderen qua beschikbaarheid voor je gezin als je geneeskunde gaat doen, coschappen etc en wie weet wat daarna.

Misschien zou het een idee zijn om vooraf her en der wat meeloopdagen te doen.

Ja, zeker, lijkt me prima om er eerst even heel goed over na te denken.

Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.

lux- donderdag 8 februari 2024 om 21:00

ZuurSnoepje schreef: ↑
08-02-2024 20:23
Ik zit niet in het ziekenhuis maar in de psychiatrie als psycholoog. Onze aios psychiatrie van begin 30 vindt het echt al wel heel pittig combineren, en dat specialisme is korter en voor wat ik hoor nog wel een paar tandjes lager dan iets als bijvoorbeeld chirurgie in het ziekenhuis. Een gezinnetje zit er voor haar en haar vriend binnenkort niet in omdat ze gewoon geen tijd heeft om een kind op te voeden (of zwanger te zijn uberhaupt).

Dit is denk ik echt wel heel persoonsgebonden hoor. Ik zal niet zeggen dat de opleiding tot psychiater niet pittig is, maar over het algemeen wordt die ervaren als redelijk te combineren met een gezin en/of een sociaal leven. De meeste AIOS krijgen kinderen gedurende hun specialisatie dus dat een gezinnetje er voor haar niet ‘inzit’ is denk ik meer wegens haar belastbaarheid (wat een prima reden is om, als je daar qua leeftijd de tijd voor hebt, uit te stellen).

Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.

Socie donderdag 8 februari 2024 om 21:22

Gelukkigzijn schreef: ↑
08-02-2024 20:11
Besef dat als je dit wil gaan doen je mee gaat doen met de loting voor schooljaar 2025/2026. De loting voor aankomend schooljaar is al achter de rug.

De inschrijving voor 25/26 is pas einde 2024, dus je kunt nog even nadenken of het iets voor je is.

Het is dus al enkele jaren geen loting meer, maar selectie. Dus je moet je plek veroveren tussen heel veel anderen die ook de opleiding in willen. Verder klopt het inderdaad dat je de selectie voor een start komend schooljaar niet meer redt.

Coniglio donderdag 8 februari 2024 om 21:24

Wat veel artsen hier, leuk!
Zelf ook arts en besloten om voor een carriereswitch te gaan, iets heel anders dan arts (ik hou het even vaag, weet niet precies wat er onder deze nick geschreven staat en wil niet herkenbaar worden)

@TO ik denk dat de artsen hierboven al wijze dingen hebben geschreven. Ik lees in je OP dat je geinteresseerd bent in het menselijk lichaam. Dat had ik ook en vind ik nog steeds geweldig, maar in de praktijk blijkt dat bijzaak te zijn in het werk als arts. Natuurlijk moet je de anatomie en (patho)fysiologie goed begrijpen, maar het werk (en de studie) is echt zoooo veel meer dan dat.

Toen ik vertelde aan mijn collega’s dat ik ging stoppen en iets anders ging doen, kreeg ik zonder uitzondering van de andere AIOS te horen dat ze het dapper vonden en zelf niet meer durfden te stoppen/er te ver in zaten/wel wilden wisselen/of ik tips had/ enz enz. Hier heerst (naar mijn idee) echter best een taboe op, je hebt immers al zo ontzettend veel jaren zo ontzettend veel van jezelf gegeven. Past als het “openbreekt” blijkt dat veel mensen dus toch twijfelen.

Actieve topics