Werk & Studie
alle pijlers
Vrouwen die klagen krijgen nooit een topfunctie
donderdag 15 mei 2008 om 14:36
AMSTERDAM - ”Het moet maar eens afgelopen met het gezeur,” vindt een platform voor topvrouwen dat onderzocht hoe vrouwen wél carrière kunnen maken zonder een wettelijk quotum.
TopBrainstorm is een initiatief onder leiding van oud-minister Sybilla Dekker. De denktank heeft zich gebogen over de vraag hoe het aantal Nederlandse topvrouwen opgekrikt kan worden. Want zoals we al in diverse kranten de laatste tijd hebben kunnen lezen, is het droevig gesteld met vrouwen in de top van het bedrijfsleven. Nederland bungelt in vergelijk met omringende landen ergens onderaan, met zo’n 7 procent vrouwen in de top van het bedrijfsleven. Toch wel vreemd als je je bedenkt dat er steeds meer vrouwen een hoge opleiding hebben genoten. Een wettelijk quotum zou daar de oplossing voor zijn.
Excuus-Truusen
Echter uit het onderzoek van TopBrainstorm blijkt dat zowel bedrijven als topmannen en -vrouwen een quotum te ver vinden gaan. In De Volkskrant zegt Ada van der Veer (eerste vrouwelijke bankdirecteur) ”Dat roept weerstand op. Er worden anders excuus-Truusen benoemd en daaronder zullen bedrijven en getalenteerde vrouwen lijden.”
In hetzelfde artikel zegt de Belgische Veronique Pauwels (partner van consultancybureau Bain & Company): ”Als vrouwen langere tijd drie dagen in de week werken, moeten ze niet klagen dat ze onvoldoende kansen krijgen. Hetzelfde geldt voor mannen, klagende mannen halen de top ook niet.”
Slijmen bij de baas?
Er zijn tal van andere middelen die vrouwen ook aan de top kunnen helpen. En dan moet je niet denken aan slijmen bij de baas of een sexy, strak truitje aantrekken… De oplossing voor het probleem is volgens de denktank een totale cultuuromslag bij bedrijven, mannen én vrouwen. Om een paar voorbeelden te noemen:
- managers moeten erop worden afgerekend als ze niet genoeg vrouwelijk talent binnenhalen.
- er moet meer aandacht zijn voor een individuele carrièreplanning, bedrijven verliezen vaak de aandacht voor een vrouw als ze net moeder is geworden.
- vrouwen moeten beter nadenken over de planning van hun carrière en moeten zich ervan bewust worden dat niet of minder werken een negatief effect heeft op je loopbaan.
- zowel mannen als vrouwen moeten afstappen van de traditionele rolverdeling. Mannen kunnen namelijk ook parttime of flexibele uren werken.
-----------
Net gelezen in de Telegraaf. Ik ben het helemaal eens. Dat gezeur over geen kansen krijgen, bah! Kansen creeer je zelf, is mijn mening.
Wat vinden jullie?
TopBrainstorm is een initiatief onder leiding van oud-minister Sybilla Dekker. De denktank heeft zich gebogen over de vraag hoe het aantal Nederlandse topvrouwen opgekrikt kan worden. Want zoals we al in diverse kranten de laatste tijd hebben kunnen lezen, is het droevig gesteld met vrouwen in de top van het bedrijfsleven. Nederland bungelt in vergelijk met omringende landen ergens onderaan, met zo’n 7 procent vrouwen in de top van het bedrijfsleven. Toch wel vreemd als je je bedenkt dat er steeds meer vrouwen een hoge opleiding hebben genoten. Een wettelijk quotum zou daar de oplossing voor zijn.
Excuus-Truusen
Echter uit het onderzoek van TopBrainstorm blijkt dat zowel bedrijven als topmannen en -vrouwen een quotum te ver vinden gaan. In De Volkskrant zegt Ada van der Veer (eerste vrouwelijke bankdirecteur) ”Dat roept weerstand op. Er worden anders excuus-Truusen benoemd en daaronder zullen bedrijven en getalenteerde vrouwen lijden.”
In hetzelfde artikel zegt de Belgische Veronique Pauwels (partner van consultancybureau Bain & Company): ”Als vrouwen langere tijd drie dagen in de week werken, moeten ze niet klagen dat ze onvoldoende kansen krijgen. Hetzelfde geldt voor mannen, klagende mannen halen de top ook niet.”
Slijmen bij de baas?
Er zijn tal van andere middelen die vrouwen ook aan de top kunnen helpen. En dan moet je niet denken aan slijmen bij de baas of een sexy, strak truitje aantrekken… De oplossing voor het probleem is volgens de denktank een totale cultuuromslag bij bedrijven, mannen én vrouwen. Om een paar voorbeelden te noemen:
- managers moeten erop worden afgerekend als ze niet genoeg vrouwelijk talent binnenhalen.
- er moet meer aandacht zijn voor een individuele carrièreplanning, bedrijven verliezen vaak de aandacht voor een vrouw als ze net moeder is geworden.
- vrouwen moeten beter nadenken over de planning van hun carrière en moeten zich ervan bewust worden dat niet of minder werken een negatief effect heeft op je loopbaan.
- zowel mannen als vrouwen moeten afstappen van de traditionele rolverdeling. Mannen kunnen namelijk ook parttime of flexibele uren werken.
-----------
Net gelezen in de Telegraaf. Ik ben het helemaal eens. Dat gezeur over geen kansen krijgen, bah! Kansen creeer je zelf, is mijn mening.
Wat vinden jullie?
donderdag 15 mei 2008 om 17:04
donderdag 15 mei 2008 om 17:05
Greeneyes, juist dingen als leidinggeven, vergaderen en communicatie kunnen veel minder tijd kosten dan ze vaak doen, als je het slimmer aanpakt. Daar zijn zoveel boeken, cursussen en theorieen over, hoe je dat kan leren.
Wat betreft het aspect van deze discussie waar we het hebben over onze mannen, de bazen en bedrijven die moeten veranderen; daar zie ik zelf persoonlijk niet zoveel heil in. Ik denk dat dat een discussie is voor op het rode pluche in Den Haag. Voor mezelf geldt dat ik voornamelijk zou kijken naar wat IKZELF kan veranderen om tevreden te zijn met de balans tussen mijn (top)carriere en mijn sociale leven.
Wat betreft het aspect van deze discussie waar we het hebben over onze mannen, de bazen en bedrijven die moeten veranderen; daar zie ik zelf persoonlijk niet zoveel heil in. Ik denk dat dat een discussie is voor op het rode pluche in Den Haag. Voor mezelf geldt dat ik voornamelijk zou kijken naar wat IKZELF kan veranderen om tevreden te zijn met de balans tussen mijn (top)carriere en mijn sociale leven.
donderdag 15 mei 2008 om 17:05
Dat een topfunctie veel werk met je meebrengt is 1 ding, maar denk ook eens aan je aanwezig/bereikbaarheid. Als manager kan ik echt niet drie dagen gaan werken, wie moet mijn personeel bellen voor een beslissing op de andere twee dagen?
De meeste beslissingen kunnen echt niet zo lang wachten.
In een topfunctie geld dat nog veel zwaarder, er zijn zo veel vergaderingen en die kunnen echt niet iedere keer verschoven worden omdat er iemand maar een paar dagen in de week werkt.
De meeste beslissingen kunnen echt niet zo lang wachten.
In een topfunctie geld dat nog veel zwaarder, er zijn zo veel vergaderingen en die kunnen echt niet iedere keer verschoven worden omdat er iemand maar een paar dagen in de week werkt.
donderdag 15 mei 2008 om 17:06
Op conferenties die weken duren is het trouwens nooit zo dat de minst boeiende voordrachten in 1 of 2 dagen worden gepropt, zodat je dan mama- of papa-dag kunt nemen. Nee, boeiende voordrachten zijn er dan de hele week (en soms gedurende twee weken). En tsja, als je contacten wilt leggen zul je toch bij het grootste deelvan die boeiende voordrachten aanwezig moeten zijn.
donderdag 15 mei 2008 om 17:07
quote:Chica34 schreef op 15 mei 2008 @ 16:54:
Waarom moeten die vrouwen zo nodig veranderen en waarom dan niet de maatschappij? Omdat er redenen zijn waarom het full-time posities zijn. Ze kunnen niet opgedeeld worden in meerdere part-time functies. De maatschappij kan hier helaas niets aan doen. Wel aan andere dingen. Bijvoorbeeld mogelijkheden creeren waarin vrouwen full-time werken en kinderen kunnen combineren. Of door ervoor te zorgen dat vrouwen begeleid worden in carriere planning zodat ze dit probleem voor een groot gedeelte kunnen omzeilen. Ze zouden toch maar eens moeten beseffen dat de vrouw dat dus echt niet gaat doen. Ze heeft er geen zin in want is met andere belangrijke dingen bezig. En met dat laatste bedoel ik niet de economie maar met echt belangrijke zaken. Dan maar wat minder economie maar wat gelukigere mensen.Voor de groep vrouwen die liever geen full-time baan wil en liever met "belangrijker zaken" bezig is, is deze discussie ook geen probleem. Dit is een probleem voor vrouwen die deze combi wel zouden willen maar dit dus niet of moeilijk voor erlkaar krijgen.
Waarom moeten die vrouwen zo nodig veranderen en waarom dan niet de maatschappij? Omdat er redenen zijn waarom het full-time posities zijn. Ze kunnen niet opgedeeld worden in meerdere part-time functies. De maatschappij kan hier helaas niets aan doen. Wel aan andere dingen. Bijvoorbeeld mogelijkheden creeren waarin vrouwen full-time werken en kinderen kunnen combineren. Of door ervoor te zorgen dat vrouwen begeleid worden in carriere planning zodat ze dit probleem voor een groot gedeelte kunnen omzeilen. Ze zouden toch maar eens moeten beseffen dat de vrouw dat dus echt niet gaat doen. Ze heeft er geen zin in want is met andere belangrijke dingen bezig. En met dat laatste bedoel ik niet de economie maar met echt belangrijke zaken. Dan maar wat minder economie maar wat gelukigere mensen.Voor de groep vrouwen die liever geen full-time baan wil en liever met "belangrijker zaken" bezig is, is deze discussie ook geen probleem. Dit is een probleem voor vrouwen die deze combi wel zouden willen maar dit dus niet of moeilijk voor erlkaar krijgen.
donderdag 15 mei 2008 om 17:10
Het artikel ging niet alleen maar over de topfuncties waarin je geen baas meer hebt hoor, want dan heb je zowiezo maar heel weinig keus.
Tuurlijk is dat (nu nog) een utopie. Maar naar mijn idee wel een haalbare. Op het moment dat straks iedereen aan het schreeuwen is om vrouwen (en dat gebeurd, omdat jij ook weet, dat een team en een bedrijf beter functioneert als het een beetje gelijk verdeeld is tussen de sexe) zullen ze eindelijk gaan inzien dat niet de vrouwen zich moeten aanpassen maar het bedrijfsleven. En dan zijn we op de goede weg en zal de economie daar ook van profiteren. Tot die tijd, hoop ik dat er soms een baas tussen zit die ineens part time gaat werken, en er soms ineens iemand beseft dat het bedrijfsleven het van de verkeerde kant ziet en je waardeert om WAT je doet en niet om hoeveel uren je werkt.
Maar je wilde een voorbeeld: bovenstaand dingen die jij beschrijft doe ik allemaal en ik werk toch maar 32 uur. Je MOET niet overal aanwezig zijn, je moet zorgen dat als je er bent dat je indruk maakt. Allemaal een kwestie van organiseren. Heel veel functies omvatten jouw omschrijving (op een paar kleine dingen na) en gaan toch goed in minder dan 80 uur. Echt allemaal een kwestie van willen, want dan kan het echt ineens.
Tuurlijk is dat (nu nog) een utopie. Maar naar mijn idee wel een haalbare. Op het moment dat straks iedereen aan het schreeuwen is om vrouwen (en dat gebeurd, omdat jij ook weet, dat een team en een bedrijf beter functioneert als het een beetje gelijk verdeeld is tussen de sexe) zullen ze eindelijk gaan inzien dat niet de vrouwen zich moeten aanpassen maar het bedrijfsleven. En dan zijn we op de goede weg en zal de economie daar ook van profiteren. Tot die tijd, hoop ik dat er soms een baas tussen zit die ineens part time gaat werken, en er soms ineens iemand beseft dat het bedrijfsleven het van de verkeerde kant ziet en je waardeert om WAT je doet en niet om hoeveel uren je werkt.
Maar je wilde een voorbeeld: bovenstaand dingen die jij beschrijft doe ik allemaal en ik werk toch maar 32 uur. Je MOET niet overal aanwezig zijn, je moet zorgen dat als je er bent dat je indruk maakt. Allemaal een kwestie van organiseren. Heel veel functies omvatten jouw omschrijving (op een paar kleine dingen na) en gaan toch goed in minder dan 80 uur. Echt allemaal een kwestie van willen, want dan kan het echt ineens.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 15 mei 2008 om 17:12
@chica, je komt heel dicht bij de basis van het probleem denk ik. Je kunt uitstekend part-time lid van raad van bestuur zijn. Dat zijn de meeste bestuursleden namelijk.
Helaas voor vrouwen, je begint niet als lid van raad van bestuur. Je begint met een 'gewone' baan. Fijn als je daarbij creatief kunt zijn, maar de baas en klanten willen liefst iemand die er altijd is. Het is al erg gesteld in Nederland waarbij het na 3n en op vrijdag moeilijk is om de persoon die je wil spreken te pakken te krijgen.
Daarnaast, extra training (in eigen tijd), reizen, ervaring in het buitenland.
Helaas voor vrouwen, je begint niet als lid van raad van bestuur. Je begint met een 'gewone' baan. Fijn als je daarbij creatief kunt zijn, maar de baas en klanten willen liefst iemand die er altijd is. Het is al erg gesteld in Nederland waarbij het na 3n en op vrijdag moeilijk is om de persoon die je wil spreken te pakken te krijgen.
Daarnaast, extra training (in eigen tijd), reizen, ervaring in het buitenland.
donderdag 15 mei 2008 om 17:15
Hi Chica.
Fijn dat je een functie hebt waarin dat werkt! Maar helaas weet ik niet welke dat is, zou je een concreet voorbeeld kunnen geven? Ik ken dat soort banen dus niet. Ik ken wel geweldig leuke banen in onderwijs, zorg, administratie, enz. waar je makkelijk 32 uur kunt werken zonder dat dat problemen oplevert. Maar de hogere functies, de topfuncties, die dat hebben, ken ik dus niet. En als jij er zo één hebt dan ben je echt een uitzondering.
Ik ben bang dat wij het hier niet eens zullen worden. Mijn ervaring is totaal anders dan wat jij schetst.
Fijn dat je een functie hebt waarin dat werkt! Maar helaas weet ik niet welke dat is, zou je een concreet voorbeeld kunnen geven? Ik ken dat soort banen dus niet. Ik ken wel geweldig leuke banen in onderwijs, zorg, administratie, enz. waar je makkelijk 32 uur kunt werken zonder dat dat problemen oplevert. Maar de hogere functies, de topfuncties, die dat hebben, ken ik dus niet. En als jij er zo één hebt dan ben je echt een uitzondering.
Ik ben bang dat wij het hier niet eens zullen worden. Mijn ervaring is totaal anders dan wat jij schetst.
donderdag 15 mei 2008 om 17:16
quote:merretje schreef op 15 mei 2008 @ 17:05:
Dat een topfunctie veel werk met je meebrengt is 1 ding, maar denk ook eens aan je aanwezig/bereikbaarheid. Als manager kan ik echt niet drie dagen gaan werken, wie moet mijn personeel bellen voor een beslissing op de andere twee dagen?
Iemand die je een volmacht geeft om beslissingen te nemen?? Niemand is onvervangbaar hoor......Ik vind het echt de reinste flauwekul dat je fysiek aanwezig en bereikbaar moet zijn om je werk goed te kunnen doen. Er lopen hier in dit land zoveel goed opgeleide mensen rond die deeltijd willen werken. Die mensen weten dondersgoed waar hun verantwoordelijkheden liggen juist omdat ze maar deeltijd willen werken. Ze zijn gemotiveerd en hebben hart voor de zaak. In plaats van dat werkgevers daar nou eens aandacht aan besteden, maar ze geven er kennelijk de voorkeur aan om spastisch te blijven doen over parttime werken.
Dat een topfunctie veel werk met je meebrengt is 1 ding, maar denk ook eens aan je aanwezig/bereikbaarheid. Als manager kan ik echt niet drie dagen gaan werken, wie moet mijn personeel bellen voor een beslissing op de andere twee dagen?
Iemand die je een volmacht geeft om beslissingen te nemen?? Niemand is onvervangbaar hoor......Ik vind het echt de reinste flauwekul dat je fysiek aanwezig en bereikbaar moet zijn om je werk goed te kunnen doen. Er lopen hier in dit land zoveel goed opgeleide mensen rond die deeltijd willen werken. Die mensen weten dondersgoed waar hun verantwoordelijkheden liggen juist omdat ze maar deeltijd willen werken. Ze zijn gemotiveerd en hebben hart voor de zaak. In plaats van dat werkgevers daar nou eens aandacht aan besteden, maar ze geven er kennelijk de voorkeur aan om spastisch te blijven doen over parttime werken.
donderdag 15 mei 2008 om 17:20
De discussie is ook niet dat part-timers niet zouden weten waar hun verantwoordelijkheden liggen, of geen passie hebben. Ik geloof wel dat een hoop part-timers misschien meer passie voor hun werk hebben. Maar op de dagen dat je er niet bent gaat er zo veel aan je voorbij en er is in een zware/drukke baan niet genoeg tijd om je vervolgens iedere week te gaan inlezen in wat je gemist hebt. Je moet constant op de hoogte zijn van de markt, wat er in het bedrijf speeld en op elk moment een goed gefundeerde beslissing kunnen nemen. Dat kan een parttimer echt niet.
donderdag 15 mei 2008 om 17:20
Snap het surface en ik zou het je graag vertellen maar dat gaat me te ver op een openbaar forum.
Vent: je hebt gelijk, je zit niet zomaar in de raad van bestuur dat duurt lang dat klopt, maar als men er authomatisch maar vanuit gaat dat je indien je part time werkt je geen carriere meer kan maken dan lukt het je natuurlijk helemaal nooit om daar te komen, terwijl je wellicht wel de juiste kandidaat bent.
Weet je wat nou het rare is bij klanten? Ik merk dat daar ook steeds meer part timers werken. Die zijn er dus zelf vaak een dag niet en dus hebben ze helemaal begrip voor jou situatie. Dat het lastiger wordt om mensen te spreken snap ik maar ook dat is een kwestie van organiseren en goede afspraken maken.
En ook ik vind het irritant dat je na 3en op vrijdag niemand meer te pakken krijgt. Maar ik krijg vooral de full timers niet te pakken want die vinden dat ze dan moeten gaan borrelen/lullen enzo. Die pak ik meestal aan en verwacht dat ze me terubellen/mailen/sms. Ik kan in mijn 4 dagen niet de vrijdagmiddag gaan zitten lummelen want dat betekent dat ik mijn werk echt niet afkrijg (dan kan ik trouwens ook wel 3,5 dag gaan werken haha) Blijkbaar kunnen fulltimers zich dus wel die vrijheid veroorloven wat ik dus meer een teken vindt dat ze niet goed kunnen time managen. Want oh, oh ,oh wat moeten we ineens de rest van de week overwerken zeg. Ja hallo, als je die vrijdag middag nou eens wat beter besteed dan scheelt dat al een hele hoop.
Vent: je hebt gelijk, je zit niet zomaar in de raad van bestuur dat duurt lang dat klopt, maar als men er authomatisch maar vanuit gaat dat je indien je part time werkt je geen carriere meer kan maken dan lukt het je natuurlijk helemaal nooit om daar te komen, terwijl je wellicht wel de juiste kandidaat bent.
Weet je wat nou het rare is bij klanten? Ik merk dat daar ook steeds meer part timers werken. Die zijn er dus zelf vaak een dag niet en dus hebben ze helemaal begrip voor jou situatie. Dat het lastiger wordt om mensen te spreken snap ik maar ook dat is een kwestie van organiseren en goede afspraken maken.
En ook ik vind het irritant dat je na 3en op vrijdag niemand meer te pakken krijgt. Maar ik krijg vooral de full timers niet te pakken want die vinden dat ze dan moeten gaan borrelen/lullen enzo. Die pak ik meestal aan en verwacht dat ze me terubellen/mailen/sms. Ik kan in mijn 4 dagen niet de vrijdagmiddag gaan zitten lummelen want dat betekent dat ik mijn werk echt niet afkrijg (dan kan ik trouwens ook wel 3,5 dag gaan werken haha) Blijkbaar kunnen fulltimers zich dus wel die vrijheid veroorloven wat ik dus meer een teken vindt dat ze niet goed kunnen time managen. Want oh, oh ,oh wat moeten we ineens de rest van de week overwerken zeg. Ja hallo, als je die vrijdag middag nou eens wat beter besteed dan scheelt dat al een hele hoop.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 15 mei 2008 om 17:20
quote:merretje schreef op 15 mei 2008 @ 17:05:
Dat een topfunctie veel werk met je meebrengt is 1 ding, maar denk ook eens aan je aanwezig/bereikbaarheid. Als manager kan ik echt niet drie dagen gaan werken, wie moet mijn personeel bellen voor een beslissing op de andere twee dagen?Ik ken een manager bij een multinational, moet wereldwijd projecten aansturen, bedrijf is een mannenbolwerk, die er in slaagt 4 dagen te werken. Hij (ja, het is een hij) plant het zo, dat hij zoveel mogelijk werk doet op die vier dagen. Maar op zijn "pappadag" neemt hij rustig de telefoon aan, terwijl hij achter de kinderwagen loopt. Dat merkt niemand. En hij weet het zo te regelen, dat mensen vooral op de andere dagen bellen, en zelden op zijn pappadag. Op de andere dagen brengt hij overigens ook zelf zijn kinderen naar school. Wel werkt hij 's avonds langer door.
Dat een topfunctie veel werk met je meebrengt is 1 ding, maar denk ook eens aan je aanwezig/bereikbaarheid. Als manager kan ik echt niet drie dagen gaan werken, wie moet mijn personeel bellen voor een beslissing op de andere twee dagen?Ik ken een manager bij een multinational, moet wereldwijd projecten aansturen, bedrijf is een mannenbolwerk, die er in slaagt 4 dagen te werken. Hij (ja, het is een hij) plant het zo, dat hij zoveel mogelijk werk doet op die vier dagen. Maar op zijn "pappadag" neemt hij rustig de telefoon aan, terwijl hij achter de kinderwagen loopt. Dat merkt niemand. En hij weet het zo te regelen, dat mensen vooral op de andere dagen bellen, en zelden op zijn pappadag. Op de andere dagen brengt hij overigens ook zelf zijn kinderen naar school. Wel werkt hij 's avonds langer door.
donderdag 15 mei 2008 om 17:23
quote:merretje schreef op 15 mei 2008 @ 17:20:
Je moet constant op de hoogte zijn van de markt, wat er in het bedrijf speeld en op elk moment een goed gefundeerde beslissing kunnen nemen. Dat kan een parttimer echt niet.Ook dit is flauwekul. Gewoon een kwestie van een goede communicatie binnen het bedrijf. Een bedrijf kan echt wel een parttimer in dienst nemen, maar vaak wil het bedrijf dat niet omdat dat als lastig wordt ervaren.
Je moet constant op de hoogte zijn van de markt, wat er in het bedrijf speeld en op elk moment een goed gefundeerde beslissing kunnen nemen. Dat kan een parttimer echt niet.Ook dit is flauwekul. Gewoon een kwestie van een goede communicatie binnen het bedrijf. Een bedrijf kan echt wel een parttimer in dienst nemen, maar vaak wil het bedrijf dat niet omdat dat als lastig wordt ervaren.
donderdag 15 mei 2008 om 17:24
Onzin merretje, 1 dag maakt voor de markt- of bedrijfsontwikkelingen echt niet uit hoor, ik heb geen hele dag nodig om die ene gemiste dag goed te maken. Zeker niet als dat een vrijdag is waar 90% van full time ned niet aan het werk is in de middag.
BTW part-timers gaan ook altijd op hun part time dag naar de dokter, tandarts, enz enz dat doen ze allemaal in hun "eigen" tijd. Hoeveel uren zijn dat weer in een jaar?
BTW part-timers gaan ook altijd op hun part time dag naar de dokter, tandarts, enz enz dat doen ze allemaal in hun "eigen" tijd. Hoeveel uren zijn dat weer in een jaar?
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 15 mei 2008 om 17:25
quote:Chica34 schreef op 15 mei 2008 @ 17:20:
En ook ik vind het irritant dat je na 3en op vrijdag niemand meer te pakken krijgt. Maar ik krijg vooral de full timers niet te pakken want die vinden dat ze dan moeten gaan borrelen/lullen enzo. Die pak ik meestal aan en verwacht dat ze me terubellen/mailen/sms. Ik kan in mijn 4 dagen niet de vrijdagmiddag gaan zitten lummelen want dat betekent dat ik mijn werk echt niet afkrijg (dan kan ik trouwens ook wel 3,5 dag gaan werken haha) Blijkbaar kunnen fulltimers zich dus wel die vrijheid veroorloven wat ik dus meer een teken vindt dat ze niet goed kunnen time managen. Want oh, oh ,oh wat moeten we ineens de rest van de week overwerken zeg. Ja hallo, als je die vrijdag middag nou eens wat beter besteed dan scheelt dat al een hele hoop.En dit bedoel ik dus. In de regel zijn parttimers gemotiveerder maar ook productiever en werken ze efficienter, juist omdat ze minder tijd hebben om hun werk te doen.
En ook ik vind het irritant dat je na 3en op vrijdag niemand meer te pakken krijgt. Maar ik krijg vooral de full timers niet te pakken want die vinden dat ze dan moeten gaan borrelen/lullen enzo. Die pak ik meestal aan en verwacht dat ze me terubellen/mailen/sms. Ik kan in mijn 4 dagen niet de vrijdagmiddag gaan zitten lummelen want dat betekent dat ik mijn werk echt niet afkrijg (dan kan ik trouwens ook wel 3,5 dag gaan werken haha) Blijkbaar kunnen fulltimers zich dus wel die vrijheid veroorloven wat ik dus meer een teken vindt dat ze niet goed kunnen time managen. Want oh, oh ,oh wat moeten we ineens de rest van de week overwerken zeg. Ja hallo, als je die vrijdag middag nou eens wat beter besteed dan scheelt dat al een hele hoop.En dit bedoel ik dus. In de regel zijn parttimers gemotiveerder maar ook productiever en werken ze efficienter, juist omdat ze minder tijd hebben om hun werk te doen.
donderdag 15 mei 2008 om 17:25
Als manager vind ik niet dat je drie dagen kan werken. Vier zie ik ook nog wel eens goed gaan. Maar om de week zou idealer zijn.
Maar in een topfunctie als directeur vind ik part-time echt niet kunnen. Ik heb het zelf ook nog niet mee gemaakt. Wel veel managers die 4 dagen part-timer en ik merk dan meteen hoeveel nadelen dat het heeft voor het personeel eronder en voor andere managers die ermee samen moeten werken.
Maar in een topfunctie als directeur vind ik part-time echt niet kunnen. Ik heb het zelf ook nog niet mee gemaakt. Wel veel managers die 4 dagen part-timer en ik merk dan meteen hoeveel nadelen dat het heeft voor het personeel eronder en voor andere managers die ermee samen moeten werken.
donderdag 15 mei 2008 om 17:26
quote:Surface2 schreef op 15 mei 2008 @ 16:35:
Een voorbeeld. Ik werk bij een instituut waar een cie zit met bestaand uit vrouwen. Deze cie heeft een geweldig initiatief gedaan: een enorme berg geld verzameld (en dan echt een berg) en dit geld is beschikbaar voor vrouwen met goede plannen die geld nodig hebben om hun plannen te financieren.
Welk onderwerp, welk vakgebied, welke voorwaarden?
Ik heb nog wel een plannetje of 10 liggen... ik heb ze al vanaf 10.000 euro opstartkosten!
En ik werk nog parttime ook. In 4 dagen kun je best veel doen. En op die 5de en 6de dag heb je dan nog energie ook om plannen te bedenken.
Een voorbeeld. Ik werk bij een instituut waar een cie zit met bestaand uit vrouwen. Deze cie heeft een geweldig initiatief gedaan: een enorme berg geld verzameld (en dan echt een berg) en dit geld is beschikbaar voor vrouwen met goede plannen die geld nodig hebben om hun plannen te financieren.
Welk onderwerp, welk vakgebied, welke voorwaarden?
Ik heb nog wel een plannetje of 10 liggen... ik heb ze al vanaf 10.000 euro opstartkosten!
En ik werk nog parttime ook. In 4 dagen kun je best veel doen. En op die 5de en 6de dag heb je dan nog energie ook om plannen te bedenken.
donderdag 15 mei 2008 om 17:29
quote:Chica34 schreef op 15 mei 2008 @ 17:24:
Onzin merretje, 1 dag maakt voor de markt- of bedrijfsontwikkelingen echt niet uit hoor, ik heb geen hele dag nodig om die ene gemiste dag goed te maken. Zeker niet als dat een vrijdag is waar 90% van full time ned niet aan het werk is in de middag.
BTW part-timers gaan ook altijd op hun part time dag naar de dokter, tandarts, enz enz dat doen ze allemaal in hun "eigen" tijd. Hoeveel uren zijn dat weer in een jaar?
In wat voor bedrijfstak werk jij dat fulltimers niet op vrijdag werken? In mijn branche zit het fulltime personeel juist als enige op vrijdag te werken. En die borrel komt na werktijd, niet in werktijd.
En helaas gaan niet alle part-timers op hun vrije dag naar de tandarst etc. Dat zijn de verantwoordelijke mensen, maar de rest van de parttimers neemt daar tijdens werkdagen gewoon de tijd voor.
Onzin merretje, 1 dag maakt voor de markt- of bedrijfsontwikkelingen echt niet uit hoor, ik heb geen hele dag nodig om die ene gemiste dag goed te maken. Zeker niet als dat een vrijdag is waar 90% van full time ned niet aan het werk is in de middag.
BTW part-timers gaan ook altijd op hun part time dag naar de dokter, tandarts, enz enz dat doen ze allemaal in hun "eigen" tijd. Hoeveel uren zijn dat weer in een jaar?
In wat voor bedrijfstak werk jij dat fulltimers niet op vrijdag werken? In mijn branche zit het fulltime personeel juist als enige op vrijdag te werken. En die borrel komt na werktijd, niet in werktijd.
En helaas gaan niet alle part-timers op hun vrije dag naar de tandarst etc. Dat zijn de verantwoordelijke mensen, maar de rest van de parttimers neemt daar tijdens werkdagen gewoon de tijd voor.
donderdag 15 mei 2008 om 17:29
quote:merretje schreef op 15 mei 2008 @ 17:25:
Als manager vind ik niet dat je drie dagen kan werken. Vier zie ik ook nog wel eens goed gaan. Maar om de week zou idealer zijn.
Maar in een topfunctie als directeur vind ik part-time echt niet kunnen. Ik heb het zelf ook nog niet mee gemaakt. Wel veel managers die 4 dagen part-timer en ik merk dan meteen hoeveel nadelen dat het heeft voor het personeel eronder en voor andere managers die ermee samen moeten werken.Misschien is het personeel dan niet capabel genoeg om hun werk te doen?? Als manager mag je er toch op vertrouwen dat het allemaal wel doorgaat op het moment dat hij/zij niet aanwezig is. Delegeren noemen ze dat.
Als manager vind ik niet dat je drie dagen kan werken. Vier zie ik ook nog wel eens goed gaan. Maar om de week zou idealer zijn.
Maar in een topfunctie als directeur vind ik part-time echt niet kunnen. Ik heb het zelf ook nog niet mee gemaakt. Wel veel managers die 4 dagen part-timer en ik merk dan meteen hoeveel nadelen dat het heeft voor het personeel eronder en voor andere managers die ermee samen moeten werken.Misschien is het personeel dan niet capabel genoeg om hun werk te doen?? Als manager mag je er toch op vertrouwen dat het allemaal wel doorgaat op het moment dat hij/zij niet aanwezig is. Delegeren noemen ze dat.
donderdag 15 mei 2008 om 17:29
quote:traincha2 schreef op 15 mei 2008 @ 17:25:
[...]
En dit bedoel ik dus. In de regel zijn parttimers gemotiveerder maar ook productiever en werken ze efficienter, juist omdat ze minder tijd hebben om hun werk te doen.Is dat waar? Niet dat ik iets tegen parttimers heb, mijn hele bedrijf werkt met parttimers... maar ik heb het idee dat sommige vrouwelijke parttimers helemaal niet zo gemotiveerd zijn. Ze zien hun werk meer als een 'baantje'. En het idee van 'baantje' gaat in elk geval niet samen met een topfunctie.
[...]
En dit bedoel ik dus. In de regel zijn parttimers gemotiveerder maar ook productiever en werken ze efficienter, juist omdat ze minder tijd hebben om hun werk te doen.Is dat waar? Niet dat ik iets tegen parttimers heb, mijn hele bedrijf werkt met parttimers... maar ik heb het idee dat sommige vrouwelijke parttimers helemaal niet zo gemotiveerd zijn. Ze zien hun werk meer als een 'baantje'. En het idee van 'baantje' gaat in elk geval niet samen met een topfunctie.
donderdag 15 mei 2008 om 17:31
quote:merretje schreef op 15 mei 2008 @ 17:29:
[...]
In wat voor bedrijfstak werk jij dat fulltimers niet op vrijdag werken? In mijn branche zit het fulltime personeel juist als enige op vrijdag te werken. En die borrel komt na werktijd, niet in werktijd.
En helaas gaan niet alle part-timers op hun vrije dag naar de tandarst etc. Dat zijn de verantwoordelijke mensen, maar de rest van de parttimers neemt daar tijdens werkdagen gewoon de tijd voor.Deze parttimer niet hoor....die plant al haar tandartsafspraken op haar vrije dagen. En zo zou het ook moeten gaan. Kennelijk heb jij op jouw werk negatieve ervaringen met parttimers.
[...]
In wat voor bedrijfstak werk jij dat fulltimers niet op vrijdag werken? In mijn branche zit het fulltime personeel juist als enige op vrijdag te werken. En die borrel komt na werktijd, niet in werktijd.
En helaas gaan niet alle part-timers op hun vrije dag naar de tandarst etc. Dat zijn de verantwoordelijke mensen, maar de rest van de parttimers neemt daar tijdens werkdagen gewoon de tijd voor.Deze parttimer niet hoor....die plant al haar tandartsafspraken op haar vrije dagen. En zo zou het ook moeten gaan. Kennelijk heb jij op jouw werk negatieve ervaringen met parttimers.
donderdag 15 mei 2008 om 17:31
quote:korenwolf schreef op 15 mei 2008 @ 17:29:
[...]
Is dat waar? Niet dat ik iets tegen parttimers heb, mijn hele bedrijf werkt met parttimers... maar ik heb het idee dat sommige vrouwelijke parttimers helemaal niet zo gemotiveerd zijn. Ze zien hun werk meer als een 'baantje'. En het idee van 'baantje' gaat in elk geval niet samen met een topfunctie.Daar is onderzoek naar gedaan. Ik zal kijken of ik die link nog kan vinden.
[...]
Is dat waar? Niet dat ik iets tegen parttimers heb, mijn hele bedrijf werkt met parttimers... maar ik heb het idee dat sommige vrouwelijke parttimers helemaal niet zo gemotiveerd zijn. Ze zien hun werk meer als een 'baantje'. En het idee van 'baantje' gaat in elk geval niet samen met een topfunctie.Daar is onderzoek naar gedaan. Ik zal kijken of ik die link nog kan vinden.
