Werk & Studie
alle pijlers
Wat juffen meemaken met ouders..
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:09
Klein verhaaltje toch samengevat:
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
hoinewyork wijzigde dit bericht op 07-08-2021 13:19
87.48% gewijzigd
zondag 8 augustus 2021 om 11:51
Niet alles hoeft in een handelingsplan. En wie weet staat het ook al in een handelingsplan. Overdrachten zij niet altijd even fantastisch. En op papier vast iets lezen om daarna in gesprek te gaan is veel efficiënter.Alecta schreef: ↑08-08-2021 11:50Ik schrijf niet dat een leerkracht het niet zou moeten lezen. Het lijkt mij echter logischer om in gesprek te gaan om zo samen (leerkracht, ouders en eventueel externen) een handelingsplan op te stellen.
Hier ben ik einde van het schooljaar al weer in gesprek geweest om het een en ander op papier te zetten.
zondag 8 augustus 2021 om 11:55
Ik wil dat soort dingen juist vastgelegd hebben. Gelukkig is school het daar mee eens. Wie heeft er nu wat aan als ik op papier ga beschrijven hoe mijn zoon behandeld moet worden? Het lijkt mij dan logischer om als ouder het initiatief tot een overleg te nemen en het een en ander daar te bespreken en vast te leggen. Juist voor een soepele overdracht wil je dit soort dingen vastgelegd hebben in een centraal systeem.
zondag 8 augustus 2021 om 11:59
Nou is dat misschien niet een heel handig voorbeeld. In veel banen heb je weinig invloed op met wie je samenwerkt en naast wie je zit, al dan niet door praktische redenen.Snouth schreef: ↑08-08-2021 11:55Ik verbaas me dan weer dat leerkrachten überhaupt werken met een vaste klassenindeling die door hén gemaakt wordt. Hoe zou jij het vinden als je in een kantoortuin op een plek gezet wordt waar je minimaal tot de volgende vakantie moet zitten, naast iemand waarmee je helemaal niet graag samenwerkt?!
Echt… betrek kinderen, bespreek wat handig is en maak ze eigenaar van hun plekje in de klas en hoe je het beste kunt werken. Dat dat misschien niet met je vriendje is waar je altijd enorme lachbuien krijgt, dat moet je toch ook leren??
Hoezo denken leerkrachten autoritair?
Overigens lijkt het mij heel normaal om af en toe kinderen te betrekken in deze keuze (mijn kind is ook gevraagd naast wie hij graag zou willen zitten), maar ik vind het ook normaal dat een leerkracht het laatste woord heeft. Hier wordt overigens elke 6 weken gerouleerd op de basisschool. Ik dacht dat dat meestal zo was?
zondag 8 augustus 2021 om 12:00
Dankjewel. Ik geef geen boek als handleiding ofzo. Ik heb tijdens de eerste ouderavond aan wat ik denk dat er aan de hand is. Namelijk dat ze lekker mee doet een gezellig is maar eigenlijk zich verveelt op school en of ze alsjeblieft meer werk willen geven, of op zijn minst proberen.
De laatste ouderavond van het jaar vraag ik of ze, als blijkt dat het klopt ondanks dat ze het niet nodig vonden eerst 'want ze doet zo gezellig mee', het echt door willen geven aan de volgende juf.
Dat moet blijkbaar voor alle vakken apart. Ze gaat naar de bovenbouw, ik denk dat het nu geregeld is.
Voor de test van groep zeven dit jaar, die de school nieuw liet doen, moest de juf van elk kind 100 vragen invullen.
Dat vond ik veel.
Alles wat ik vraag is luisteren tijdens reguliere ouderavond. Ik kan het ook mis hebben, dan hoop ik op een mailtje ofzo.
Mijn blije gezellige huppeltje heeft meer in haar mars dan de juf denkt.
Ik kreeg vaak een ' o nog zo'n moeder met een slim kind'-reactie.
Ze kan er niks aan doen, net als haar vriendje die extra hulp krijgt met rekenen er niks aan kan doen.
De laatste ouderavond van het jaar vraag ik of ze, als blijkt dat het klopt ondanks dat ze het niet nodig vonden eerst 'want ze doet zo gezellig mee', het echt door willen geven aan de volgende juf.
Dat moet blijkbaar voor alle vakken apart. Ze gaat naar de bovenbouw, ik denk dat het nu geregeld is.
Voor de test van groep zeven dit jaar, die de school nieuw liet doen, moest de juf van elk kind 100 vragen invullen.
Dat vond ik veel.
Alles wat ik vraag is luisteren tijdens reguliere ouderavond. Ik kan het ook mis hebben, dan hoop ik op een mailtje ofzo.
Mijn blije gezellige huppeltje heeft meer in haar mars dan de juf denkt.
Ik kreeg vaak een ' o nog zo'n moeder met een slim kind'-reactie.
Ze kan er niks aan doen, net als haar vriendje die extra hulp krijgt met rekenen er niks aan kan doen.
zondag 8 augustus 2021 om 12:09
TSja, hier is het dan gewoon goed geregeld: als een kind op een bepaalde manier opvalt dan wordt daar echt iets aan gedaan. De leraren kwamen zelf naar ons toe met de vraag of ze ons kind extra werk mochten geven. Bij ons andere kind is dat weer heel anders.Madderijn schreef: ↑08-08-2021 12:00Dankjewel. Ik geef geen boek als handleiding ofzo. Ik heb tijdens de eerste ouderavond aan wat ik denk dat er aan de hand is. Namelijk dat ze lekker mee doet een gezellig is maar eigenlijk zich verveelt op school en of ze alsjeblieft meer werk willen geven, of op zijn minst proberen.
De laatste ouderavond van het jaar vraag ik of ze, als blijkt dat het klopt ondanks dat ze het niet nodig vonden eerst 'want ze doet zo gezellig mee', het echt door willen geven aan de volgende juf.
Dat moet blijkbaar voor alle vakken apart. Ze gaat naar de bovenbouw, ik denk dat het nu geregeld is.
Voor de test van groep zeven dit jaar, die de school nieuw liet doen, moest de juf van elk kind 100 vragen invullen.
Dat vond ik veel.
Alles wat ik vraag is luisteren tijdens reguliere ouderavond. Ik kan het ook mis hebben, dan hoop ik op een mailtje ofzo.
Mijn blije gezellige huppeltje heeft meer in haar mars dan de juf denkt.
Ik kreeg vaak een ' o nog zo'n moeder met een slim kind'-reactie.
Ze kan er niks aan doen, net als haar vriendje die extra hulp krijgt met rekenen er niks aan kan doen.
Als ouder hebben we juist het idee om ons hier niet te veel mee te bemoeien. Wij hebben geen volledig beeld van hoe het kind zich werkelijk gedraagt op school, wat normaal is, wat binnen de marges valt en wat daarbuiten.
zondag 8 augustus 2021 om 12:12
Ik denk dat juffen moeten proberen inzicht te krijgen ook in de ouders van een kind. Want er zijn ouders die hun kind kennen, en er zijn ouders die hun eigen kind niet lijken te kennen. Hebben te hoge of juist lage verwachtingen van hun kind, etc. Maar dat is moeilijk. Daar heb je mensenkennis voor nodig en die neemt mogelijk toe bij ervaring.
zondag 8 augustus 2021 om 12:12
In het voorbeeld was die indeling gemaakt op basis van wat de lln zelf aangaven!Snouth schreef: ↑08-08-2021 11:55Ik verbaas me dan weer dat leerkrachten überhaupt werken met een vaste klassenindeling die door hén gemaakt wordt. Hoe zou jij het vinden als je in een kantoortuin op een plek gezet wordt waar je minimaal tot de volgende vakantie moet zitten, naast iemand waarmee je helemaal niet graag samenwerkt?!
Echt… betrek kinderen, bespreek wat handig is en maak ze eigenaar van hun plekje in de klas en hoe je het beste kunt werken. Dat dat misschien niet met je vriendje is waar je altijd enorme lachbuien krijgt, dat moet je toch ook leren??
Hoezo denken leerkrachten autoritair?
Drie knd naast wie je wel, een naast wie je absoluut niet zou willen zitten.
En zo kwam er een indeling passend bij wat de lln aan hadden gegeven.
Als je leerlingen zelf laat kiezen dan zit een kind als het mijne alleen in een hoekje, die wordt namelijk nooit gekozen.
zondag 8 augustus 2021 om 12:15
zondag 8 augustus 2021 om 12:16
Wat moet ik dan precies meenemen? Dat mijn reacties hier jouw doen denken aan 'een heks van een juf'? En wat moet ik dan precies doen en zeggen tijdens een gesprek volgens jou, terwijl ik dat aan het meenemen ben?enthousiasteling schreef: ↑08-08-2021 11:42
De manier van reageren van TO doet me aan haar denken. Neem dat mee TO als je in gesprek gaat met de leerlingen en ouders.
Hou op schei uit hoor. Je kent me niet, hebt geen idee hoe ik voor de klas sta, met leerlingen en ouders communiceer. Nee, ook niet door hoe ik hier reageer en de anekdotes die ik deel. Dat zijn een handjevol gebeurtenissen waar ik mij over verwonderde en die ik (soms achteraf) grappig vind. Dat zegt nog steeds niks over mijn handelen. Ik heb zo'n 4x per jaar gesprekken met ouders. Dat is dus 100 gesprekken per jaar. Het is niet zo vreemd hoor, dat er dan dingen gebeuren die verbazingwekkend zijn en dat die anoniem gedeeld worden daar is in mijn ogen niks mis mee inderdaad. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar om dan te zeggen dat ik je aan een 'heks van een juf' doe denken.. dan laat je je wel een beetje gaan.
Er zijn hier forummers (zeg je dat zo?) die mij vinden overkomen als star. Klopt ja. Als je mij niet kent, of mijn handelen, is de kans zeer groot dat ik je 'feedback' niet mee neem. Als ik ergens tegenaan loop, dan ga ik doorgaans naar collega's die 20+ jaar in het vak zitten, de school, de doelgroep en mij kennen. En feedback van collega's en ouders met wie ik in gesprek ben geweest zal ik zeker meenemen en daar sta ik voor open.
Over de handelingsplannen: het lijkt me dat je die tijdens een overdracht bespreekt, en daarna zelf ook bijhoudt. Want ja, kinderen groeien en veranderen. Overigens kan ik ook over collega's heel wat verbazingwekkende anekdotes delen, en nee, wij leerkrachten nemen niet klakkeloos over wat een collega vindt of zegt over kinderen. Nieuw schooljaar, nieuwe ronde, nieuwe kansen.
zondag 8 augustus 2021 om 12:20
Wij rouleren om de 3 weken. Met de boodschap: soms zit je naast iemand waarmee je fijn werkt, soms naast je beste vriendje/vriendinnetje waarmee je te veel kletst, en soms naast iemand waar je niks mee hebt. Dat hoort bij het leven, en na 3 weken wisselen we weer en ben je er 'vanaf'. Uiteraard wanneer het écht niet gaat -om wat voor reden dan ook- wordt een enkeling eerder gewisseld.Alecta schreef: ↑08-08-2021 11:59Nou is dat misschien niet een heel handig voorbeeld. In veel banen heb je weinig invloed op met wie je samenwerkt en naast wie je zit, al dan niet door praktische redenen.
Hier wordt overigens elke 6 weken gerouleerd op de basisschool. Ik dacht dat dat meestal zo was?
zondag 8 augustus 2021 om 12:24
enthousiasteling schreef: ↑08-08-2021 11:42Ik twijfelde of ik zou reageren in dit topic. Onze kinderen zijn beide studerend inmiddels, maar als ik terugdenk aan dat ene jaar in groep 7 en die heks van die juf!
Andere jaren waren de leerkrachten , geweldig, goed, gemiddeld of okay. Maar deze juf was oprecht gemeen en oneerlijk.
Enkele voorbeelden: Collectief straffen als 1 kind zijn of haar fruit was vergeten. Zeggen dat iets echt tussen leerling en leerkracht blijft om het vervolgens toch met de hele klas te delen. Duidelijk maken welke leerlingen ze leuk vond en welke niet. Liegen tegen ouders en kind beschuldigen.
Andere ouders hadden hier ook last van en 1 van die ouders hebben alle ervaringen bijgehouden gedurende een periode van 3 maanden. Dit nadat er met leerkracht was gesproken natuurlijk. Dit is gedeeld met de directeur van de school. Die deed er niks mee. Het voelde zo machteloos en oneerlijk. Deze ouders hebben een officiële klacht ingediend, maar de leerkracht werkt er nog steeds.
Het gevoel dat je kind naar zo'n onveilige situatie moet elke dag voor een jaar lang. En we konden niets doen. De machtspositie van deze heks was gewoonweg te sterk. Echt, als ik eraan terugdenk voel ik weer de onmacht en boosheid.
De manier van reageren van TO doet me aan haar denken. Neem dat mee TO als je in gesprek gaat met de leerlingen en ouders. Ouders en leerlingen zitten vaak klem (want willen niet van school wisselen vanwege vriendjes en directeur blijft achter leerkracht staan) en leerkrachten zijn zich vaak niet bewust van hun eigen machtspositie.
Dit ben ik dus als onderwijsassistent en paar keer tegen gekomen. Werd ik tijdelijk ingehuurd omdat een leerkracht een heel zware klas had. Mijn taak was dan ook de leerkracht te ontlasten. Eerste keer lukte dat dus helemaal niet, want ik kreeg geen ruimte. Leerkracht bleef schreeuwen etc. Toen was ik blij dat het vakantie was een mijn taak er op zat. Achteraf had ik dat gewoon terug moeten leggen bij de directie.
Volgende keer heb ik dat dus ook gedaan. Ten koste van mijn eigen baan, want ik kon niet terug die klas in door de enorme vertrouwensbreuk die mijn schuld was. Die leerkracht kon nog net een paar minuten normaal doen als de directie even in de klas kwam. Ik heb geadviseerd dat die directie eens even een half uurtje op de gang, uit het zicht moest luisteren naar wat er gebeurde. Zo sneu voor de kinderen.
zondag 8 augustus 2021 om 12:28
Ik vond dat vaak juist prima werken op de basisschool.Snouth schreef: ↑08-08-2021 11:55Ik verbaas me dan weer dat leerkrachten überhaupt werken met een vaste klassenindeling die door hén gemaakt wordt. Hoe zou jij het vinden als je in een kantoortuin op een plek gezet wordt waar je minimaal tot de volgende vakantie moet zitten, naast iemand waarmee je helemaal niet graag samenwerkt?!
Echt… betrek kinderen, bespreek wat handig is en maak ze eigenaar van hun plekje in de klas en hoe je het beste kunt werken. Dat dat misschien niet met je vriendje is waar je altijd enorme lachbuien krijgt, dat moet je toch ook leren??
Hoezo denken leerkrachten autoritair?
Als je kinderen laat beslissen, dan krijg je: Jantje wil wel met Suus en Simon, maar niet met Cynthia want die is stom. Cynthia wil juist met Suus bij het raam zitten, terwijl die weer graag bij de juf in de buurt zit. Simon wil eigenlijk liever met Dirk en Abdel en krijgt ruzie met Jantje daarover die dit als verraad aan hun vriendschap ziet. Dit terwijl niemand met Jeroen wil zitten.
Een leerkracht die dit aanwees brengt dat soort gekonkel allemaal niet mee.
Het is dan wel handig als de leerkracht een beetje rekening met iedereen houdt. Als er echt problemen zijn, kan er altijd nog geschoven worden, maar dat kan net zo goed gebeuren met zelf-ingerichte groepjes. Dit net als op een kantoor, waar mensen ook vaak ergens neergezet worden op basis van hun afdeling en niet op basis van wie ze leuk vinden.
Een paar keer per jaar wisselen kan ook wel. Ik heb leuke herinneringen aan het -moeten- zitten met een groepje dat ik maar niks vond, die eigenlijk best heel leuk waren als je ze wat beter leerde kennen. Als ik zelf had mogen beslissen, dan had ik daar nooit gezeten en was ik nooit bevriend met ze geraakt.
zondag 8 augustus 2021 om 12:31
Bij mijn dochter wordt inderdaad om de zoveel weken gewisseld van indeling, wat betekent dat ze soms naast een vriendinnetje zit en soms naast een kind met wie ze wat minder heeft, maar dat vindt ze dan ook geen ramp.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 8 augustus 2021 om 12:57
Wat mij betreft moet je vooral je eigen grenzen weten.
Dus nee, je hoeft juist niet alle ins en outs van ieder kind te weten, daarom moet je naar de ouders luisteren, want die weten de ins en outs van hun eigen kind.
Onsterfelijk Verheven
zondag 8 augustus 2021 om 12:59
En met die houding krijg je dus soms problemen met ouders.
Onsterfelijk Verheven
zondag 8 augustus 2021 om 13:01
Waarom kun je dat niet vertellen?Andersom schreef: ↑08-08-2021 11:18De leerkracht is ook niet in gesprek gegaan hoor. Ze liet mij wel het mailtje lezen.
Je kan ook moeilijk aan de ouders van Max gaan vertellen. Dat 75 procent van de kinderen had aangegeven niet naast Max te willen zitten.
Max is ook niet echt een naar jongetje hoor, maar wel heel erg onrustig en impulsief én wil graag zijn zin doordrukken. Het is geen goeie samenwerker en voor veel kinderen is dat lastig om naast te zitten. In groep zeven weten ze echt wel zo'n beetje met welke buurman/vrouw het fijn werken is.
*De namen Joep en Max zijn uiteraard verzonnen.
Je minachting voor ouders druipt er echt vanaf. Bah.
Onsterfelijk Verheven
zondag 8 augustus 2021 om 13:03
zondag 8 augustus 2021 om 13:06
De meeste mensen houden niet zo heel erg van verandering.HoiNewYork schreef: ↑08-08-2021 12:20Wij rouleren om de 3 weken. Met de boodschap: soms zit je naast iemand waarmee je fijn werkt, soms naast je beste vriendje/vriendinnetje waarmee je te veel kletst, en soms naast iemand waar je niks mee hebt. Dat hoort bij het leven, en na 3 weken wisselen we weer en ben je er 'vanaf'. Uiteraard wanneer het écht niet gaat -om wat voor reden dan ook- wordt een enkeling eerder gewisseld.
Elke 3 weken rouleren? Echt? Dan krijgen ze amper de tijd om te wennen.
Wat een onveilig gevoel dat dat voor sommige kinderen geven.
Onsterfelijk Verheven
zondag 8 augustus 2021 om 13:08
Ouders mogen alles vertellen over hun kinderen. Ik lees het allemaal. Met veel dingen kan ik rekening houden, met sommige niet. Dat bespreek ik ook eerlijk met ouders. Soms vinden ze dat niet leuk. Dat is het ook niet altijd. Maar het is nooit omdat ik het kind niet wil helpen of omdat ik het onzin vind. En bijna altijd vinden we dan toch een oplossing.
zondag 8 augustus 2021 om 13:08
Bij mijn dochter is het niet zo vaak, ik denk eerder iedere tien/twaalf weken of zo. Vaak voor een vakantie, maar ook niet voor iedere vakantie. Iedere drie weken is inderdaad wel erg vaak. Drie weken zijn om voor je er erg in hebt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
