
Werken in onderwijs- echt zo zwaar?
woensdag 10 juni 2009 om 18:16
Die reacties van Leraar en Zamirah beschrijven precies wat ik bedoel: als je een kritische noot ergens plaats zijn jullie meteen op de kast.
Leraar ik heb nergens gezegd dat je een uitgebluste klager bent zonder passie. Toch wat beter leren lezen! Of eens leren je niet zo persoonlijk aangevallen te voelen. Dacht dat je dát in t onderwijs toch ook wel zou leren? Misschien dat dat 't ook wat minder zwaar maakt
Leraar ik heb nergens gezegd dat je een uitgebluste klager bent zonder passie. Toch wat beter leren lezen! Of eens leren je niet zo persoonlijk aangevallen te voelen. Dacht dat je dát in t onderwijs toch ook wel zou leren? Misschien dat dat 't ook wat minder zwaar maakt


woensdag 10 juni 2009 om 18:30
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 18:16:
Die reacties van Leraar en Zamirah beschrijven precies wat ik bedoel: als je een kritische noot ergens plaats zijn jullie meteen op de kast.
Weet je, het is gewoon doodvermoeiend om steeds te moeten weerleggen dat je een luizenbaantje hebt.
Ik heb werkelijk iedereen hier zien posten dat ze hun baan ontzettend leuk vinden. Maar ondanks alle plezier die ik aan mijn werk beleef is het wél een zware baan.
We hebben niet voor niets elk jaar weer minimaal 1 vacature (op een team van 8). En dat is niet omdat het werk niet leuk is of omdat de collega's niet leuk zijn. Integendeel!
Maar juist omdat het werk echt loeizwaar is, zeker in mijn sector.
Hier wordt gevraagd naar de werkdruk, daar wordt eerlijk antwoord op gegeven en vervolgens worden die mensen weggeschreven als negatief. Dat voelt erg onprettig (en oneerlijk) aan.
Die reacties van Leraar en Zamirah beschrijven precies wat ik bedoel: als je een kritische noot ergens plaats zijn jullie meteen op de kast.
Weet je, het is gewoon doodvermoeiend om steeds te moeten weerleggen dat je een luizenbaantje hebt.
Ik heb werkelijk iedereen hier zien posten dat ze hun baan ontzettend leuk vinden. Maar ondanks alle plezier die ik aan mijn werk beleef is het wél een zware baan.
We hebben niet voor niets elk jaar weer minimaal 1 vacature (op een team van 8). En dat is niet omdat het werk niet leuk is of omdat de collega's niet leuk zijn. Integendeel!
Maar juist omdat het werk echt loeizwaar is, zeker in mijn sector.
Hier wordt gevraagd naar de werkdruk, daar wordt eerlijk antwoord op gegeven en vervolgens worden die mensen weggeschreven als negatief. Dat voelt erg onprettig (en oneerlijk) aan.
woensdag 10 juni 2009 om 18:36
Duivelijntje, hoe gaat dat dan als zij-instromer? Krijg je een bijscholing/opleiding voor je voor de klas gaat staan, of word je er neergezet en ondertussen geschoold? En ga je het BO of het VO in?
De klaagcultuur waar jij het over hebt, die herken ik wel. Vaak is het ook een kwestie van even 'spuien', zodat je weer vol goede moed en plezier aan de slag kan. Spuien is ook heel belangrijk, vooral collega's weten waar je het over hebt. Als ik mijn leerling met gedragsproblemen (agressie) weer eens een dag met heel erg veel geduld heb benaderd en het toch niet goed ging, dan moet ik wel even spuien. Vrienden en anderen weten vaak toch niet hoe het is.
En verder:
In 'de buitenwereld' denken veel mensen te weten hoe het is om leraar te zijn. Ze hebben namelijk zelf ook les gehad. Mijn vakantiedagen zijn groot in aantal, 60 per jaar. Maar omdat zoooveeeeel mensen zeggen: "oh, lekker om 3 uur vrij en veel vakantie, wat heb jij een luizenbaan", ben ik erg fel in mijn reactie hierop. En DAT is wat ik lees hier: verdediging van het eigen vak. Want het beeld van de luizenbaan, dat mag er wel eens af.
(En hiermee word jij niet aangevallen op JOUW mening, want jij begrijpt ook wel dat het zwaar kan zijn of eravaren wordt, net als iedere willekeurige baan.Het is alleen een reactie die waarschijnlijk aangeleerd is, omdat er ZO vaak gezegd wordt dat leraar zijn zo relaxed is.)
De klaagcultuur waar jij het over hebt, die herken ik wel. Vaak is het ook een kwestie van even 'spuien', zodat je weer vol goede moed en plezier aan de slag kan. Spuien is ook heel belangrijk, vooral collega's weten waar je het over hebt. Als ik mijn leerling met gedragsproblemen (agressie) weer eens een dag met heel erg veel geduld heb benaderd en het toch niet goed ging, dan moet ik wel even spuien. Vrienden en anderen weten vaak toch niet hoe het is.
En verder:
In 'de buitenwereld' denken veel mensen te weten hoe het is om leraar te zijn. Ze hebben namelijk zelf ook les gehad. Mijn vakantiedagen zijn groot in aantal, 60 per jaar. Maar omdat zoooveeeeel mensen zeggen: "oh, lekker om 3 uur vrij en veel vakantie, wat heb jij een luizenbaan", ben ik erg fel in mijn reactie hierop. En DAT is wat ik lees hier: verdediging van het eigen vak. Want het beeld van de luizenbaan, dat mag er wel eens af.
(En hiermee word jij niet aangevallen op JOUW mening, want jij begrijpt ook wel dat het zwaar kan zijn of eravaren wordt, net als iedere willekeurige baan.Het is alleen een reactie die waarschijnlijk aangeleerd is, omdat er ZO vaak gezegd wordt dat leraar zijn zo relaxed is.)
woensdag 10 juni 2009 om 18:37
@Duivelijntje; we 'spreken' je over een poosje wel.
Als je aan den lijve hebt ondervonden hoe zwaar het onderwijs kan zijn.
Ik ben nu op een punt beland dat ik na 10 jaar vmbo niet meer verder wil.
Jammer, maar helaas.
Ligt niet aan de leerlingen, maar aan alles er omheen èn aan mij
Als je aan den lijve hebt ondervonden hoe zwaar het onderwijs kan zijn.
Ik ben nu op een punt beland dat ik na 10 jaar vmbo niet meer verder wil.
Jammer, maar helaas.
Ligt niet aan de leerlingen, maar aan alles er omheen èn aan mij
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 10 juni 2009 om 18:39
Ik ontken toch ook niet dat t zwaar is???? Sjeee, dát is dus vermoeiend. Dat er continu dingen in de mond (toetsenbord in dit geval) worden gelegd die je niet geschreven hebt. Ik heb zelfs geschreven dat ik een dag ben meegelopen en zelfs dat al zwaar vond, laat staan het helemaal in m'n eentje doen!! Laat staan het als zij-instromer te doen. Maar dat komt niet aan bij jullie. Ik ben genuanceerder, en dat lijkt verboden in jullie wereld. In mijn optiek is dat erg closeminded.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.

woensdag 10 juni 2009 om 18:41
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 18:39:
Ik ontken toch ook niet dat t zwaar is???? Sjeee, dát is dus vermoeiend. Dat er continu dingen in de mond (toetsenbord in dit geval) worden gelegd die je niet geschreven hebt. Ik heb zelfs geschreven dat ik een dag ben meegelopen en zelfs dat al zwaar vond, laat staan het helemaal in m'n eentje doen!! Laat staan het als zij-instromer te doen. Maar dat komt niet aan bij jullie. Ik ben genuanceerder, en dat lijkt verboden in jullie wereld. In mijn optiek is dat erg closeminded.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.
Dat komt doordat je je eigen inlevingsvermogen teniet doet door te refereren aan dat mensen die "klagen" niet in het onderwijs horen.
En dan heb je het tegen de mensen die hier "klagen".
Het is niet altijd de boodschap die aankomt, maar de toon die er onder ligt.
Ik ontken toch ook niet dat t zwaar is???? Sjeee, dát is dus vermoeiend. Dat er continu dingen in de mond (toetsenbord in dit geval) worden gelegd die je niet geschreven hebt. Ik heb zelfs geschreven dat ik een dag ben meegelopen en zelfs dat al zwaar vond, laat staan het helemaal in m'n eentje doen!! Laat staan het als zij-instromer te doen. Maar dat komt niet aan bij jullie. Ik ben genuanceerder, en dat lijkt verboden in jullie wereld. In mijn optiek is dat erg closeminded.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.
Dat komt doordat je je eigen inlevingsvermogen teniet doet door te refereren aan dat mensen die "klagen" niet in het onderwijs horen.
En dan heb je het tegen de mensen die hier "klagen".
Het is niet altijd de boodschap die aankomt, maar de toon die er onder ligt.
woensdag 10 juni 2009 om 18:43
quote:IvyRosa schreef op 10 juni 2009 @ 18:41:
[...]
Dat komt doordat je je eigen inlevingsvermogen teniet doet door te refereren aan dat mensen die "klagen" niet in het onderwijs horen.
En dan heb je het tegen de mensen die hier "klagen".
Het is niet altijd de boodschap die aankomt, maar de toon die er onder ligt.Precies!
[...]
Dat komt doordat je je eigen inlevingsvermogen teniet doet door te refereren aan dat mensen die "klagen" niet in het onderwijs horen.
En dan heb je het tegen de mensen die hier "klagen".
Het is niet altijd de boodschap die aankomt, maar de toon die er onder ligt.Precies!
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 10 juni 2009 om 18:44
Toen ik begon in het onderwijs ( kwam uit het bedrijfsleven en had een eigen bedrijf) leek mij het ook vooral: leuk met jongeren werken, lekker de hele dag bezig zijn met mijn hobby ( muziek) veel vakantie ( ja ja, ook ik had die gedachte) vroeg thuis, etc etc...
Maar na 5 jaar heb ik toch wel geleerd hier iets genuanceerder over te denken.
Ik denk dus dat jij ( Duivelijntje) de ideeën hebt over het onderwijs die iedereen in het begin heeft. Niks mis mee, maar waarschijnlijk veranderen je gedachten nog wel. wat Calvijn zegt.
Maar na 5 jaar heb ik toch wel geleerd hier iets genuanceerder over te denken.
Ik denk dus dat jij ( Duivelijntje) de ideeën hebt over het onderwijs die iedereen in het begin heeft. Niks mis mee, maar waarschijnlijk veranderen je gedachten nog wel. wat Calvijn zegt.
woensdag 10 juni 2009 om 18:48
Even voor Duivelijntje opkomen: Je ontkent inderdaad niet dat het zwaar is, je geeft inderdaad zelf toe dat je 1 dag meelopen al zwaar vond (moet zeggen dat als ik een dag bij een ander in de klas mee moet kijken, dat ik dat erg vermoeiend vind, maar dat is omdat ik dan niets doe, wat ik niet gewend ben.)
Maar, je zegt wel dat je zelf in de hand hebt dat je over je eigen grenzen gaat, en dat een burn-out door jezelf voorkomen kan worden. Nu is het grote probleem: er wordt, vooral in piekperiodes, over je grenzen gegaan, daar kan je soms helemaal niks aan doen. Mijn piek is elk jaar bij het Sinterklaasfeest en ik denk vaak: zullen we die man dit jaar gewoon NIET uitnodigen op school.
De kinderen ervaren deze tijd ook als zwaar; ze zijn moe, het is spannend rond Sinterklaas, kado's krijgen, laat naar bed, opgefokt door de tv (weet je dat 3 verschillende sinterklaas programma's zijn?), en juist die gestresste kinderen zorgen ervoor dat je over je grens heen gaat. Hoe goed je als leraar ook bent.
Maar, je zegt wel dat je zelf in de hand hebt dat je over je eigen grenzen gaat, en dat een burn-out door jezelf voorkomen kan worden. Nu is het grote probleem: er wordt, vooral in piekperiodes, over je grenzen gegaan, daar kan je soms helemaal niks aan doen. Mijn piek is elk jaar bij het Sinterklaasfeest en ik denk vaak: zullen we die man dit jaar gewoon NIET uitnodigen op school.
De kinderen ervaren deze tijd ook als zwaar; ze zijn moe, het is spannend rond Sinterklaas, kado's krijgen, laat naar bed, opgefokt door de tv (weet je dat 3 verschillende sinterklaas programma's zijn?), en juist die gestresste kinderen zorgen ervoor dat je over je grens heen gaat. Hoe goed je als leraar ook bent.
woensdag 10 juni 2009 om 18:50
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 18:39:
Ik ontken toch ook niet dat t zwaar is???? Sjeee, dát is dus vermoeiend. Dat er continu dingen in de mond (toetsenbord in dit geval) worden gelegd die je niet geschreven hebt. Ik heb zelfs geschreven dat ik een dag ben meegelopen en zelfs dat al zwaar vond, laat staan het helemaal in m'n eentje doen!! Laat staan het als zij-instromer te doen. Maar dat komt niet aan bij jullie. Ik ben genuanceerder, en dat lijkt verboden in jullie wereld. In mijn optiek is dat erg closeminded.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.
Ik denk eigenlijk dat jij er op dit moment weinig over kan zeggen, omdat je het nog niet echt hebt meegemaakt.
Door een dag mee te lopen heb je misschien wat van de sfeer meegekregen, maar dan nog
Daarnaast weet ik zeker dat jij als zij-instromer het héél moeilijk kan gaan krijgen, omdat je de ervaring mist.
Knap dat jij het aandurft.
Ik ontken toch ook niet dat t zwaar is???? Sjeee, dát is dus vermoeiend. Dat er continu dingen in de mond (toetsenbord in dit geval) worden gelegd die je niet geschreven hebt. Ik heb zelfs geschreven dat ik een dag ben meegelopen en zelfs dat al zwaar vond, laat staan het helemaal in m'n eentje doen!! Laat staan het als zij-instromer te doen. Maar dat komt niet aan bij jullie. Ik ben genuanceerder, en dat lijkt verboden in jullie wereld. In mijn optiek is dat erg closeminded.
Ik vind het echt ongelooflijk hoe snel jullie je aangevallen voelen en hoe slecht jullie lezen.
Ik denk eigenlijk dat jij er op dit moment weinig over kan zeggen, omdat je het nog niet echt hebt meegemaakt.
Door een dag mee te lopen heb je misschien wat van de sfeer meegekregen, maar dan nog
Daarnaast weet ik zeker dat jij als zij-instromer het héél moeilijk kan gaan krijgen, omdat je de ervaring mist.
Knap dat jij het aandurft.
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 10 juni 2009 om 19:16
Een aantal van jullie trekt behoorlijk snel je conclussies en ja, als je er heel licht over denkt snap ik dat 't je rauw op je dak komt vallen. Ik geloof niet dat ik er heel licht over denk, en ik denk ook dat 't mij nog rauw op m'n dak zal vallen.
Mijn ambitie/ idee is niet: lekker beetje met jongeren werken/ vroeg thuis/ en veel vakanties (hoewel dat laatste wel een enorm pluspunt is en ik hoop dat iedereen die daar van kan genieten dat ook doet). Ik wil graag iets betekenen voor kinderen/ jongeren. Ik geloof dat dat kan in 't onderwijs. Heb zelf vele leraren gehad in mijn schooltijd en heb aan enkelen hele goede herinneringen omdat zij in me geloofden terwijl ik niet de makkelijkste start heb gehad, niet de eenvoudigste jeugd. Er waren ook docenten die niets in me zagen, en geen aandacht aan me besteedden. Maar juist diegenen die dat wel deden, puur door een beetje extra aandacht, hebben mij enorm geholpen. Het is juist dat ik mis iets voor een ander te betekenen dat ik mijn huidige werk wil verruilen voor 't onderwijs.
En IvyRosa, als je gelezen had wat ik schreef had je kunnen zien dat ik zeg dat er best dingen veranderd en verbeterd kunnen worden aan 't onderwijs en dat ik helemaal niet vind dat er nooit ergens over geklaagd mag worden. Iedereen klaagt wel eens, en het is goed om misstanden aan de kaak te stellen. Het gaat alleen wel om de mate waarin je klaagt. Als je alleen maar klaagt, wat doe je dan in je werk? En dat geldt voor iedereen. Of je nou docent, agent, secretaresse, journalist, bakker, jurist of wat dan ook bent.
Calvijn ik begrijp serieus niet wat er erg aan is om op een gegeven moment een carriere switch te maken. Ok, je bent er klaar mee, en dat is ongetwijfeld een proces geweest met moeilijke momenten. Maar de tijd dat je van midden 20 tot aan je pensioen hetzelfde werk deed is voor het gros van ons allang voorbij. Misschien moet je je carrierepad herzien maar dat is toch geen ramp? Het is toch mooi dat we in een land leven waar je de mogelijkheid hebt om iets anders te gaan doen? Dat je de capaciteiten hebt om iets anders te gaan doen? Of ben ik nu weer te positief
Pop, fijn dat je kan spuien bij collega's en dat dat oplucht. Als je 't zo uitlegt als mechanisme begrijp ik 't ook beter. Maar blijkbaar hebben een aantal mensen die zelfkennis niet...
En om antwoord te geven op je vragen: ja als zij-instromer word je meteen voor een klas gedropt (wat mij serieus heel heftig lijkt) na een korte cursus. Als je dan begint begin je ook meteen met je opleiding waarbij je je lesbevoegdheid haalt.
Calvijn, Zamirah en nog een aantal van jullie lijken wel te willen dat iedereen die voor de klas gaat staan instort/ faalt als je zegt: ik spreek je nog wel/ wacht maar. Alsof je dan gelijk hebt gekregen? Dát is dus wat ik bedoel met die negativiteit. Waarom niet wat meer positiviteit en lucht in jezelf en dat uitstralen naar anderen? Of is dat wat 't onderwijs met je doet? je zuur maken? Ik hoop van niet. Zie ook veel cynisme in mijn sector, die staat er ook om bekend (journalistiek). Het is de kunst om niet mee te gaan in die spiraal.
Mijn ambitie/ idee is niet: lekker beetje met jongeren werken/ vroeg thuis/ en veel vakanties (hoewel dat laatste wel een enorm pluspunt is en ik hoop dat iedereen die daar van kan genieten dat ook doet). Ik wil graag iets betekenen voor kinderen/ jongeren. Ik geloof dat dat kan in 't onderwijs. Heb zelf vele leraren gehad in mijn schooltijd en heb aan enkelen hele goede herinneringen omdat zij in me geloofden terwijl ik niet de makkelijkste start heb gehad, niet de eenvoudigste jeugd. Er waren ook docenten die niets in me zagen, en geen aandacht aan me besteedden. Maar juist diegenen die dat wel deden, puur door een beetje extra aandacht, hebben mij enorm geholpen. Het is juist dat ik mis iets voor een ander te betekenen dat ik mijn huidige werk wil verruilen voor 't onderwijs.
En IvyRosa, als je gelezen had wat ik schreef had je kunnen zien dat ik zeg dat er best dingen veranderd en verbeterd kunnen worden aan 't onderwijs en dat ik helemaal niet vind dat er nooit ergens over geklaagd mag worden. Iedereen klaagt wel eens, en het is goed om misstanden aan de kaak te stellen. Het gaat alleen wel om de mate waarin je klaagt. Als je alleen maar klaagt, wat doe je dan in je werk? En dat geldt voor iedereen. Of je nou docent, agent, secretaresse, journalist, bakker, jurist of wat dan ook bent.
Calvijn ik begrijp serieus niet wat er erg aan is om op een gegeven moment een carriere switch te maken. Ok, je bent er klaar mee, en dat is ongetwijfeld een proces geweest met moeilijke momenten. Maar de tijd dat je van midden 20 tot aan je pensioen hetzelfde werk deed is voor het gros van ons allang voorbij. Misschien moet je je carrierepad herzien maar dat is toch geen ramp? Het is toch mooi dat we in een land leven waar je de mogelijkheid hebt om iets anders te gaan doen? Dat je de capaciteiten hebt om iets anders te gaan doen? Of ben ik nu weer te positief

Pop, fijn dat je kan spuien bij collega's en dat dat oplucht. Als je 't zo uitlegt als mechanisme begrijp ik 't ook beter. Maar blijkbaar hebben een aantal mensen die zelfkennis niet...
En om antwoord te geven op je vragen: ja als zij-instromer word je meteen voor een klas gedropt (wat mij serieus heel heftig lijkt) na een korte cursus. Als je dan begint begin je ook meteen met je opleiding waarbij je je lesbevoegdheid haalt.
Calvijn, Zamirah en nog een aantal van jullie lijken wel te willen dat iedereen die voor de klas gaat staan instort/ faalt als je zegt: ik spreek je nog wel/ wacht maar. Alsof je dan gelijk hebt gekregen? Dát is dus wat ik bedoel met die negativiteit. Waarom niet wat meer positiviteit en lucht in jezelf en dat uitstralen naar anderen? Of is dat wat 't onderwijs met je doet? je zuur maken? Ik hoop van niet. Zie ook veel cynisme in mijn sector, die staat er ook om bekend (journalistiek). Het is de kunst om niet mee te gaan in die spiraal.

woensdag 10 juni 2009 om 19:39
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 19:16:
En IvyRosa, als je gelezen had wat ik schreef had je kunnen zien dat ik zeg dat er best dingen veranderd en verbeterd kunnen worden aan 't onderwijs en dat ik helemaal niet vind dat er nooit ergens over geklaagd mag worden. Iedereen klaagt wel eens, en het is goed om misstanden aan de kaak te stellen. Het gaat alleen wel om de mate waarin je klaagt. Als je alleen maar klaagt, wat doe je dan in je werk? En dat geldt voor iedereen. Of je nou docent, agent, secretaresse, journalist, bakker, jurist of wat dan ook bent.
Maar wáár zie je mensen hier alleen maar klagen dan?
En IvyRosa, als je gelezen had wat ik schreef had je kunnen zien dat ik zeg dat er best dingen veranderd en verbeterd kunnen worden aan 't onderwijs en dat ik helemaal niet vind dat er nooit ergens over geklaagd mag worden. Iedereen klaagt wel eens, en het is goed om misstanden aan de kaak te stellen. Het gaat alleen wel om de mate waarin je klaagt. Als je alleen maar klaagt, wat doe je dan in je werk? En dat geldt voor iedereen. Of je nou docent, agent, secretaresse, journalist, bakker, jurist of wat dan ook bent.
Maar wáár zie je mensen hier alleen maar klagen dan?
woensdag 10 juni 2009 om 19:58
Calvijn, Zamirah en nog een aantal van jullie lijken wel te willen dat iedereen die voor de klas gaat staan instort/ faalt als je zegt: ik spreek je nog wel/ wacht maar. Alsof je dan gelijk hebt gekregen? Dát is dus wat ik bedoel met die negativiteit. Waarom niet wat meer positiviteit en lucht in jezelf en dat uitstralen naar anderen? Of is dat wat 't onderwijs met je doet? je zuur maken? Ik hoop van niet. Zie ook veel cynisme in mijn sector, die staat er ook om bekend (journalistiek). Het is de kunst om niet mee te gaan in die spiraal.
Sorry, maar dit vind ik niet fair van je.
Je hebt dan totaal mijn posting niet begrepen.
Ik bedoel dat je nu nog redelijk open en onbevangen er tegenover staat.
Ik weet bijna wel zeker dat je over een jaar begrijpt wat sommigen hier proberen duidelijk te maken.
Sorry, maar dit vind ik niet fair van je.
Je hebt dan totaal mijn posting niet begrepen.
Ik bedoel dat je nu nog redelijk open en onbevangen er tegenover staat.
Ik weet bijna wel zeker dat je over een jaar begrijpt wat sommigen hier proberen duidelijk te maken.
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 10 juni 2009 om 19:58
quote:IvyRosa schreef op 10 juni 2009 @ 19:39:
[...]
Maar wáár zie je mensen hier alleen maar klagen dan?
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
[...]
Maar wáár zie je mensen hier alleen maar klagen dan?
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
woensdag 10 juni 2009 om 20:00
Je doet trouwens net of iedereen hier vreselijk klaagt en eigenlijk een bloedhekel aan zijn/haar baan heeft.
Als je goed leest is dat juist niet het geval.
Ik denk dat de meesten hier behoorlijk veel hart voor hun werk hebben.
Ik iig wel, alleen mijn grens is nu bereikt.
Ligt voor de duidelijkheid aan mijzelf, want ik kan niet meer met stress omgaan.
Als je goed leest is dat juist niet het geval.
Ik denk dat de meesten hier behoorlijk veel hart voor hun werk hebben.
Ik iig wel, alleen mijn grens is nu bereikt.
Ligt voor de duidelijkheid aan mijzelf, want ik kan niet meer met stress omgaan.
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 10 juni 2009 om 20:01
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 19:58:
[...]
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
Sorry hoor, maar ik vind dat je onnodig bitcherig aan het doen bent.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf
[...]
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
Sorry hoor, maar ik vind dat je onnodig bitcherig aan het doen bent.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf
Frankly my dear, I don"t give a damn

woensdag 10 juni 2009 om 20:01
quote:Duivelijntje schreef op 10 juni 2009 @ 19:58:
[...]
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
Ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je je positieve feedback ondermijnt door ineens allerlei algemene stellingen aan te halen.
Verder vind ik je behoorlijk denigrerend met je "smalle straatje".
Bovendien zie ik niemand spuien, maar zie ik reële verhalen over hoe mensen het onderwijs ervaren.
Ik geef je wat feedback over hoe je hier overkomt. Dan kan je je ontzettend op je tenen getrapt voelen of er wat mee doen. Vooral handig als je straks met pubers gaat werken.
[...]
Vermoeiend hoor van die mensen die alles op zichzelf betrekken en niet kunnen lezen. Heb tegen niemand hier persoonlijk gezegd dat die alleen maar klaagt en daardoor het onderwijs uit moet. Zal ik ook niet doen, is niet aan mij. Misschien spuit een aantal van jullie alleen je frustratie (naar mij, of ieder ander die niet in je smalle straatje past) en ben je verder toch best positief ingesteld?
Begrijpend lezen daarentegen is iets wat jij echt nog niet onder de knie hebt.
Ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je je positieve feedback ondermijnt door ineens allerlei algemene stellingen aan te halen.
Verder vind ik je behoorlijk denigrerend met je "smalle straatje".
Bovendien zie ik niemand spuien, maar zie ik reële verhalen over hoe mensen het onderwijs ervaren.
Ik geef je wat feedback over hoe je hier overkomt. Dan kan je je ontzettend op je tenen getrapt voelen of er wat mee doen. Vooral handig als je straks met pubers gaat werken.
woensdag 10 juni 2009 om 20:13
quote:calvijn1 schreef op 10 juni 2009 @ 19:58:
Calvijn, Zamirah en nog een aantal van jullie lijken wel te willen dat iedereen die voor de klas gaat staan instort/ faalt als je zegt: ik spreek je nog wel/ wacht maar. Alsof je dan gelijk hebt gekregen? Dát is dus wat ik bedoel met die negativiteit. Waarom niet wat meer positiviteit en lucht in jezelf en dat uitstralen naar anderen? Of is dat wat 't onderwijs met je doet? je zuur maken? Ik hoop van niet. Zie ook veel cynisme in mijn sector, die staat er ook om bekend (journalistiek). Het is de kunst om niet mee te gaan in die spiraal.
Sorry, maar dit vind ik niet fair van je.
Je hebt dan totaal mijn posting niet begrepen.
Ik bedoel dat je nu nog redelijk open en onbevangen er tegenover staat.
Ik weet bijna wel zeker dat je over een jaar begrijpt wat sommigen hier proberen duidelijk te maken.
Ik zie een groot verschil tussen wat jullie mij kost wat het kost duidelijk willen maken (wat niet nodig is want ik geloof, zoals ik al zo vaak heb opgeschreven, dat het een zwaar beroep is) en wat docenten die ik irl ontmoet tegen me zeggen. Niet dat zij zeggen dat t allemaal vederlicht is. Ook zij vertellen over frustraties en dingen die ze moeilijk/ lastig vinden. Maar zijn óók enthousiast en vinden het ook leuk dat er iemand enthousiast is om deze stap te willen zetten. En dat laatste lijkt bij jullie te ontbreken....
Maar misschien is er een verschil als je er zelf uit wilt en als je er nog met veel enthousiasme in werkt.
Tuurlijk ben ik nog redelijk onbevangen. Kan ook niet anders. Als jij straks ergens gaat solliciteren buiten het onderwijs begin je er ook onbevangen aan. En uitendelijk vorm jij dan ook een idee over je nieuwe baan/ nieuwe sector. Ik dus ook. of dat nu in t onderwijs is of ergens anders.
Calvijn, Zamirah en nog een aantal van jullie lijken wel te willen dat iedereen die voor de klas gaat staan instort/ faalt als je zegt: ik spreek je nog wel/ wacht maar. Alsof je dan gelijk hebt gekregen? Dát is dus wat ik bedoel met die negativiteit. Waarom niet wat meer positiviteit en lucht in jezelf en dat uitstralen naar anderen? Of is dat wat 't onderwijs met je doet? je zuur maken? Ik hoop van niet. Zie ook veel cynisme in mijn sector, die staat er ook om bekend (journalistiek). Het is de kunst om niet mee te gaan in die spiraal.
Sorry, maar dit vind ik niet fair van je.
Je hebt dan totaal mijn posting niet begrepen.
Ik bedoel dat je nu nog redelijk open en onbevangen er tegenover staat.
Ik weet bijna wel zeker dat je over een jaar begrijpt wat sommigen hier proberen duidelijk te maken.
Ik zie een groot verschil tussen wat jullie mij kost wat het kost duidelijk willen maken (wat niet nodig is want ik geloof, zoals ik al zo vaak heb opgeschreven, dat het een zwaar beroep is) en wat docenten die ik irl ontmoet tegen me zeggen. Niet dat zij zeggen dat t allemaal vederlicht is. Ook zij vertellen over frustraties en dingen die ze moeilijk/ lastig vinden. Maar zijn óók enthousiast en vinden het ook leuk dat er iemand enthousiast is om deze stap te willen zetten. En dat laatste lijkt bij jullie te ontbreken....
Maar misschien is er een verschil als je er zelf uit wilt en als je er nog met veel enthousiasme in werkt.
Tuurlijk ben ik nog redelijk onbevangen. Kan ook niet anders. Als jij straks ergens gaat solliciteren buiten het onderwijs begin je er ook onbevangen aan. En uitendelijk vorm jij dan ook een idee over je nieuwe baan/ nieuwe sector. Ik dus ook. of dat nu in t onderwijs is of ergens anders.
woensdag 10 juni 2009 om 21:09
quote:IvyRosa schreef op 10 juni 2009 @ 20:01:
[...]
Ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je je positieve feedback ondermijnt door ineens allerlei algemene stellingen aan te halen.
Verder vind ik je behoorlijk denigrerend met je "smalle straatje".
Bovendien zie ik niemand spuien, maar zie ik reële verhalen over hoe mensen het onderwijs ervaren.
Ik geef je wat feedback over hoe je hier overkomt. Dan kan je je ontzettend op je tenen getrapt voelen of er wat mee doen. Vooral handig als je straks met pubers gaat werken.
Ik was niet de eerste die het woord spuien in de mond nam. Dat werd als uitleg gegeven over de frustratie dat er in jullie optiek in zijn algemeenheid veel te licht en te makkelijk over het onderwijs gedacht wordt.
Die opmerking over smal straatje komt omdat er continu allemaal uitspraken aan mij worden toegeschreven die ik niet gezegd heb, en ik daar vervolgens op word aangesproken. Krijg er een beetje de kriebels van dat als je 't niet volledig met jullie eens bent het helemaal mis is. Doet me denken aan Bush die altijd zei: you're either with us or against us.
Maar goed, voordat dit helemaal uit de hand loopt en er pleinwacht aan te pas moeten komen: het is niet mijn bedoeling onnodig bitchy te zijn of mensen te denigreren.
Dus Calvijn veel geluk buiten het onderwijs, de rest veel plezier er in.
[...]
Ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je je positieve feedback ondermijnt door ineens allerlei algemene stellingen aan te halen.
Verder vind ik je behoorlijk denigrerend met je "smalle straatje".
Bovendien zie ik niemand spuien, maar zie ik reële verhalen over hoe mensen het onderwijs ervaren.
Ik geef je wat feedback over hoe je hier overkomt. Dan kan je je ontzettend op je tenen getrapt voelen of er wat mee doen. Vooral handig als je straks met pubers gaat werken.
Ik was niet de eerste die het woord spuien in de mond nam. Dat werd als uitleg gegeven over de frustratie dat er in jullie optiek in zijn algemeenheid veel te licht en te makkelijk over het onderwijs gedacht wordt.
Die opmerking over smal straatje komt omdat er continu allemaal uitspraken aan mij worden toegeschreven die ik niet gezegd heb, en ik daar vervolgens op word aangesproken. Krijg er een beetje de kriebels van dat als je 't niet volledig met jullie eens bent het helemaal mis is. Doet me denken aan Bush die altijd zei: you're either with us or against us.
Maar goed, voordat dit helemaal uit de hand loopt en er pleinwacht aan te pas moeten komen: het is niet mijn bedoeling onnodig bitchy te zijn of mensen te denigreren.
Dus Calvijn veel geluk buiten het onderwijs, de rest veel plezier er in.