Werk & Studie
alle pijlers
Zorgen om ontslag vriend
zaterdag 8 februari 2020 om 14:22
Hallo allen,
Ik weet niet zo goed of dit bij recht, werk of relaties moet. In december vorig jaar heeft mijn vriend ontslag genomen bij zijn werkgever, nadat hij tijdens een functioneringsgesprek te horen had gekregen dat ze niet tevreden waren over de kwaliteit van zijn werk. Hij heeft niet overlegd met mij. Hij zei dat hij de feedback niet terecht vond en het er sowieso niet zo naar zijn zin had. Hij werkte er nog niet zo lang (sinds mei).
Dit is niet de eerste keer dat dit zo gaat; vorig jaar, bij zijn oude werkgever, is hij ook zelf opgestapt. Dat heeft hij toen ook zonder overleg met mij gedaan, nadat er enkele incidenten op de werkvloer waren geweest waar ze hem over wilden spreken. Ook daar had hij het eigenlijk al een half jaar niet naar zijn zin. Na een paar maanden werk zoeken vond hij toen zijn laatste baan.
Nu snap ik deels dat hij misschien gewoon twee keer pech heeft gehad, maar deels ben ik bang voor een patroon. Of dat hij misschien gewoon niet zo goed de dynamiek op de werk vloer snapt? Dit waren zijn eerste twee banen (hij is starter) en bij beiden is hij weggegaan op een manier waarbij het verkrijgen van goede referenties denk ik heel klein wordt. Ik ben bang dat dit op de lange termijn tegen hem gaat werken en hem belemmerd om door te groeien naar een hogere functie. En dan is er natuurlijk ook nog het niet overleggen met mij element, wat me niet helemaal lekker zit. We wonen nog niet samen, hadden plannen om dit in enkele maanden te doen, maar dat lijkt me niet heel verstandig met iemand die zonder nieuw werk ontslag neemt, waarbij ik evt opeens voor alle vaste lasten op zou draaien. Hij werkt in het bedrijfsleven, trouwens.
Iemand misschien ervaring? Tips?
Ik weet niet zo goed of dit bij recht, werk of relaties moet. In december vorig jaar heeft mijn vriend ontslag genomen bij zijn werkgever, nadat hij tijdens een functioneringsgesprek te horen had gekregen dat ze niet tevreden waren over de kwaliteit van zijn werk. Hij heeft niet overlegd met mij. Hij zei dat hij de feedback niet terecht vond en het er sowieso niet zo naar zijn zin had. Hij werkte er nog niet zo lang (sinds mei).
Dit is niet de eerste keer dat dit zo gaat; vorig jaar, bij zijn oude werkgever, is hij ook zelf opgestapt. Dat heeft hij toen ook zonder overleg met mij gedaan, nadat er enkele incidenten op de werkvloer waren geweest waar ze hem over wilden spreken. Ook daar had hij het eigenlijk al een half jaar niet naar zijn zin. Na een paar maanden werk zoeken vond hij toen zijn laatste baan.
Nu snap ik deels dat hij misschien gewoon twee keer pech heeft gehad, maar deels ben ik bang voor een patroon. Of dat hij misschien gewoon niet zo goed de dynamiek op de werk vloer snapt? Dit waren zijn eerste twee banen (hij is starter) en bij beiden is hij weggegaan op een manier waarbij het verkrijgen van goede referenties denk ik heel klein wordt. Ik ben bang dat dit op de lange termijn tegen hem gaat werken en hem belemmerd om door te groeien naar een hogere functie. En dan is er natuurlijk ook nog het niet overleggen met mij element, wat me niet helemaal lekker zit. We wonen nog niet samen, hadden plannen om dit in enkele maanden te doen, maar dat lijkt me niet heel verstandig met iemand die zonder nieuw werk ontslag neemt, waarbij ik evt opeens voor alle vaste lasten op zou draaien. Hij werkt in het bedrijfsleven, trouwens.
Iemand misschien ervaring? Tips?
zaterdag 8 februari 2020 om 17:41
Maar een recruiter ziet echt wel de duur van de verschillende dienstverbanden en de ruimtes daartussen. Gaps ontstaan niet als je van baan naar baan gaat, maar door andere oorzaken. Onder andere door onvrijwillig ontslag, of door ergens weggaan zonder dat daar een andere baan aan ten grondslag ligt. En een beetje ervaren recruiter pulkt de onderliggende reden daar wel uit. Sterker nog: als ik het zo lees laat TO's vriend zich daar misschien wel op voorstaan want HIJ vond dat hij gelijk en alle recht van de wereld had om het zo aan te pakken. Die gaat dat echt wel breeduit meten juist.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 17:25Ik vind je wel een beetje angstig over komen. Een recruiter mag helemaal niet vragen naar ziekteverzuim en dat soort zaken want het is niet relevant.
Ik kan mij ook nog wel voorstellen dat je niet wil werken in een bedrijf met een dusdanig verziekte sfeer.
En daar wringt de spreekwoordelijke schoen, die banen gaan steeds dunner gezaaid worden met een dergelijk cv en dito motivatie.
zaterdag 8 februari 2020 om 17:42
Prima als die financiële situatie de zijne is. Iets vervelender wordt het als het zijne op is en hij jouw spaarvarken gaat stukslaan. Want ja, samenwonen is samendelen!Kidagakash schreef: ↑08-02-2020 17:35Ja, dan zegt hij dat hij toch genoeg spaar geld heeft om een tijdje naar iets anders te zoeken.
zaterdag 8 februari 2020 om 17:58
Een recruiter ziet wat er op een cv staat en niet meer dan dat. Ze kunnen niet bij de belastingdienst in het systeem kijken. Dus wanneer je je cv laat aansluiten of je geeft aan dat je hebt gereisd of voor een ziekte tante hebt gezorgd.....Tia.Dalma schreef: ↑08-02-2020 17:41Maar een recruiter ziet echt wel de duur van de verschillende dienstverbanden en de ruimtes daartussen. Gaps ontstaan niet als je van baan naar baan gaat, maar door andere oorzaken. Onder andere door onvrijwillig ontslag, of door ergens weggaan zonder dat daar een andere baan aan ten grondslag ligt. En een beetje ervaren recruiter pulkt de onderliggende reden daar wel uit. Sterker nog: als ik het zo lees laat TO's vriend zich daar misschien wel op voorstaan want HIJ vond dat hij gelijk en alle recht van de wereld had om het zo aan te pakken. Die gaat dat echt wel breeduit meten juist.
En daar wringt de spreekwoordelijke schoen, die banen gaan steeds dunner gezaaid worden met een dergelijk cv en dito motivatie.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:00
Een GOEDE recruiter leest niet alleen de regels maar ook er tussen, en daarna de persoon aan de andere kant van de tafel. En die goede recruiters zijn er gelukkig zat, niet alleen de cv-schuivers.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 17:58Een recruiter ziet wat er op een cv staat en niet meer dan dat. Ze kunnen niet bij de belastingdienst in het systeem kijken. Dus wanneer je je cv laat aansluiten of je geeft aan dat je hebt gereisd of voor een ziekte tante hebt gezorgd.....
zaterdag 8 februari 2020 om 18:05
Zal best, maar wat is er verkeerd aan vertrekken bij een werkgever waar seksuele intimidatie voorkomt?
To doet net alsof haar vriend voor niets is opgestapt maar voor hetzelfde geldt was er een onwerkbare sfeer.
To doet net alsof haar vriend voor niets is opgestapt maar voor hetzelfde geldt was er een onwerkbare sfeer.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:11
Ik zeg niet dat hij voor niets is opgestapt, sorry als dat zo over kwam. Hij heeft verteld dat hij in beide gevallen de werksfeer onwerkbaar vond. Ik twijfel daar niet aan (heb al eerder gezegd dat ik hem geloof in mijn posts), ik twijfel alleen aan de aanpak / de lange termijn gevolgen en hoe dat met hem bespreekbaar te maken.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:05Zal best, maar wat is er verkeerd aan vertrekken bij een werkgever waar seksuele intimidatie voorkomt?
To doet net alsof haar vriend voor niets is opgestapt maar voor hetzelfde geldt was er een onwerkbare sfeer.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:12
We weten alleen dat haar vriend zegt dat hij is opgestapt omdat er een onderzoek zou worden gedaan naar seksueel wangedrag op de werkvloer. En we weten dat hij zich op de dag van die vergadering ziek heeft gemeld, heeft opgezegd en daarna op vakantiedagen zijn opzegtermijn heeft volgemaakt.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:05Zal best, maar wat is er verkeerd aan vertrekken bij een werkgever waar seksuele intimidatie voorkomt?
To doet net alsof haar vriend voor niets is opgestapt maar voor hetzelfde geldt was er een onwerkbare sfeer.
We weten niet of er bij deze werkgever daadwerkelijk sprake was van seksuele intimidatie, we weten niet waarom en met welk onderzoeksdoel dat onderzoek is ingesteld, en we weten niets van de verdere werksfeer.
Jij vult nu een hoop tussen de regels in (maar niet als een goede recruiter).
zaterdag 8 februari 2020 om 18:12
Dit was ook zijn plan, maar dat lost t referentie/reputatie probleem niet op.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 17:58Een recruiter ziet wat er op een cv staat en niet meer dan dat. Ze kunnen niet bij de belastingdienst in het systeem kijken. Dus wanneer je je cv laat aansluiten of je geeft aan dat je hebt gereisd of voor een ziekte tante hebt gezorgd.....
zaterdag 8 februari 2020 om 18:14
Hij vond de sfeer onwerkbaar. Nog even los van dat dat zijn perceptie is: wát vond hij dan onwerkbaar? En waarom? Als hij een helder verhaal heeft waar zijn eigen eventuele aandeel in een evt oplossing een rol inneemt, is dat prima uit te leggen aan een recruiter. Maar jouw topic begon heel anders: hij rent bij elk wissewasje weg en wat nu?Kidagakash schreef: ↑08-02-2020 18:11Ik zeg niet dat hij voor niets is opgestapt, sorry als dat zo over kwam. Hij heeft verteld dat hij in beide gevallen de werksfeer onwerkbaar vond. Ik twijfel daar niet aan (heb al eerder gezegd dat ik hem geloof in mijn posts), ik twijfel alleen aan de aanpak / de lange termijn gevolgen en hoe dat met hem bespreekbaar te maken.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:19
Je weet dus helemaal niet of hij voor niets is opgestapt. Wat maakte die werksfeer dan zo omwerkbaar? En waarom geef je geen antwoord op de vraag hoe hij verder is? Bang dat je samenwoonplannen dan niet doorgaan?Kidagakash schreef: ↑08-02-2020 18:11Ik zeg niet dat hij voor niets is opgestapt, sorry als dat zo over kwam. Hij heeft verteld dat hij in beide gevallen de werksfeer onwerkbaar vond. Ik twijfel daar niet aan (heb al eerder gezegd dat ik hem geloof in mijn posts), ik twijfel alleen aan de aanpak / de lange termijn gevolgen en hoe dat met hem bespreekbaar te maken.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:19
Je kan ook een docent van school als referentie opgeven of een oude mentor. Beter eerlijk zijn dat de eerste 2 ervaringen niet zo best waren. Ook een collega kan een referentie zijn of een HRM medewerker en daarbij niet iedereen komt via een recruiter ergens binnen. Het is niet zo dat je na 2 minder goede ervaringen nooit meer ergens aan de slag komt.
Ik ben ook 2x direct opgestapt. Als uitzendkracht toen mijn manager mijn ontslagbrief aan de hele afdeling had laten lezen voor hij deze aan mij gaf. Hij was denk ik even vergeten dat een uitzendkracht direct kan opzeggen. Eenmaal toen een manager dat zij niet wist of hij die maand mijn salaris nog kon betalen (dreigend faillissement) en hij ook aan gaf dat ik geen betaling hoefde te verwachten....
Ook een werknemer heeft grenzen. Bij sommige werkgevers wil je geen carriere en ook slecht werkgeverschap gaat vaak als een lopend vuurtje.
Ik ben ook 2x direct opgestapt. Als uitzendkracht toen mijn manager mijn ontslagbrief aan de hele afdeling had laten lezen voor hij deze aan mij gaf. Hij was denk ik even vergeten dat een uitzendkracht direct kan opzeggen. Eenmaal toen een manager dat zij niet wist of hij die maand mijn salaris nog kon betalen (dreigend faillissement) en hij ook aan gaf dat ik geen betaling hoefde te verwachten....
Ook een werknemer heeft grenzen. Bij sommige werkgevers wil je geen carriere en ook slecht werkgeverschap gaat vaak als een lopend vuurtje.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:24
Niet iedereen solliciteert via een recruiter en hoe komen mensen zonder werkervaring dan aan de slag?
Je kan prima een stagebegeleider e.d. opgeven.
Er zijn zat werkgever de sollicitatieprocedure zelf doen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:24
bijgespijkerdTia.Dalma schreef: ↑08-02-2020 17:20Je kunt je ook bedenken dat diegene die verbetert, jouw reactie juist heel goed heeft gelezen, en dat jouw irritatie vooral zit in het feit dat jouw taalgebruik wellicht niet optimaal is. Typo's verbeter ik ook echt niet, maar 'me fiets' gevolgd door de dooddoeners 'maar ik ben dislekties' of 'het is geen brief, ik tik nu gewoon op mijn telefoon' leveren bij mij enorme wegtrekkers op. En verder zou ik het persoonlijk vervelend vinden als mijn grammaticale inzicht dusdanig was dat een ander steeds mentaal struikelt bij het lezen van mijn postings. Ik word dus graag waar nodig nog bijgespijkert op dat vlak. Mij irriteert het dus niet, het IS dus niet irritant per definitie maar wel voor jou.
Overigens kreeg je daarna een prima en uitgebreide inhoudelijke reactie van Thordis-met-streepje (ik ben even te lui om de alt code er bij te zoeken) dus daar zie ik het gebrek aan serieus antwoorden ook niet.
Maar dat vind ik.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:26
Zeker bij een HBO maakt werken/stage onderdeel uit van de opleiding. Ik heb twee deeltijd opleidingen gedaan en de persoon bij wie ik stage liep heeft een goed woordje voor mij gedaan bij mijn huidige werkgever...ik ben door haar binnengekomen na diverse afwijzingen dus ik ben het levende bewijs dat dat kan. Zij was als externe/zzp-er werkzaam bij mijn huidige werkgever en ik heb haar gevonden op linkedin.
Het probleem is dat wij allemaal heel traditioneel denken over de arbeidsmarkt.
Het probleem is dat wij allemaal heel traditioneel denken over de arbeidsmarkt.
viva-amber wijzigde dit bericht op 08-02-2020 18:28
11.36% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:27
Dan nog is het heel bizar een docent op te geven. Heel ongebruikelijk.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:24Niet iedereen solliciteert via een recruiter en hoe komen mensen zonder werkervaring dan aan de slag?
Je kan prima een stagebegeleider e.d. opgeven.
Er zijn zat werkgever de sollicitatieprocedure zelf doen.
Een stagebegeleider kan bij een startersfunctie wel, eventueel.
anoniem_395148 wijzigde dit bericht op 08-02-2020 18:28
8.34% gewijzigd
zaterdag 8 februari 2020 om 18:27
Referenties worden nooit aan docenten gevraagd als er al eerdere werkervaringen na het behalen van het diploma zijn, en dan nog eerder eerst liever bij de stagebegeleider extern. Een HRM medewerker kan echt geen referenties geven want werkt niet met die persoon samen en een collega kan niet aangeven of iemand een goede werknemer is, dat is meer dan alleen inhoudelijk je werk beheersen. Alleen (functioneel of hiërarchisch) leidinggevenden voldoen voor die rol in principe.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:19Je kan ook een docent van school als referentie opgeven of een oude mentor. Beter eerlijk zijn dat de eerste 2 ervaringen niet zo best waren. Ook een collega kan een referentie zijn of een HRM medewerker en daarbij niet iedereen komt via een recruiter ergens binnen. Het is niet zo dat je na 2 minder goede ervaringen nooit meer ergens aan de slag komt.
En lees voor recruiter niet alleen de bureau-recruiter maar iedereen die zich bezig houdt met de (voor)selectie van kandidaten. Recruiter betekent werver.
Nu projecteer je.Ik ben ook 2x direct opgestapt. Als uitzendkracht toen mijn manager mijn ontslagbrief aan de hele afdeling had laten lezen voor hij deze aan mij gaf. Hij was denk ik even vergeten dat een uitzendkracht direct kan opzeggen. Eenmaal toen een manager dat zij niet wist of hij die maand mijn salaris nog kon betalen (dreigend faillissement) en hij ook aan gaf dat ik geen betaling hoefde te verwachten....
Ook een werknemer heeft grenzen. Bij sommige werkgevers wil je geen carriere en ook slecht werkgeverschap gaat vaak als een lopend vuurtje.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:29
En nu generaliseer je. Weet je dat hier op VF ook heel veel mensen met een behoorlijke dosis arbeidsmarktkennis en wervingservaring rondlopen?viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:26Zeker bij een HBO maakt werken/stage onderdeel uit van de opleiding. Ik heb twee deeltijd opleidingen gedaan en de persoon bij wie ik stage liep heeft een goed woordje voor mij gedaan bij mijn huidige werkgever...ik ben door haar binnengekomen na diverse afwijzingen dus ik ben het levende bewijs dat dat kan. Zij was als externe/zzp-er werkzaam bij mijn huidige werkgever en ik heb haar gevonden op linkedin.
Het probleem is dat wij allemaal heel traditioneel denken over de arbeidsmarkt.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:31
Daarnaast heb ik familie die via docent bij een heel gerenommeerd bedrijf terecht is gekomen in Zwitserland maar dan moet je het meer zoeken in de hoek van wetenschappelijk onderzoek. Ook de meeste docenten hebben meer dan 1 baan. Je weet nooit hoe een koe een haas vangt en wat er uit je netwerk komt. Mensen komen ook ergens binnen zonder traditioneel te solliciteren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:33
Ik ben een ad.. er is niet maar 1 visie op de arbeidsmarkt.
viva-amber wijzigde dit bericht op 08-02-2020 18:36
2.81% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Graag gedaan, Tia.Dalma!
zaterdag 8 februari 2020 om 18:35
Maar to, als ik je topics zo is lees en je enorme vaagheid en onduidelijkheid hier dan bekruipt me een onprettig gevoel. Volgens mij kun jij niet wachten tot je je leven voor je gevoel op orde hebt. Ik denk dat je misschien al wel eind 20 bent want je bent al minstens 10 jaar uit huis. En je hebt een nare thuissituatie en voorgeschiedenis. Je andere relatie is uit en dat was ook naar en die ex had alles wat jij ook had gewild.
Nu heb je een nieuwe partner en hoor je alarmbellen maar die probeer je keihard te negeren omdat je téveel belang hebt bij deze relatie. Je woont bij iemand in en hebt ‘niets van jezelf’ schrijf je. En in dit topic stel je vooral de vraag omdat je hierdoor samenwonen niet zo’n goed idee vindt. Volgens mij hoop je dat iedereen zegt dat het wel meevalt, zodat je kunt gaan samenwonen.
Je antwoord ook niet op de vraag hoe je vriend verder is, of hij veel conflicten heeft en of hij verantwoordelijk en sociaal is.
Is het niet gewoon dat je niet onder ogen wilt zien dat dit misschien geen leuke man is? Omdat je dan wéér op zoek moet en je nog niet alles voor elkaar hebt zoals je graag zou willen?
Als ik er naast zit, en die kans is groot met zo’n lading aan invullingen van mijn kant, dan kom ik hier uiteraard op terug en bied ik je mijn welgemeende excuses aan.
Maar dit is wat je selectieve reacties en andere topics bij me oproepen.
Nu heb je een nieuwe partner en hoor je alarmbellen maar die probeer je keihard te negeren omdat je téveel belang hebt bij deze relatie. Je woont bij iemand in en hebt ‘niets van jezelf’ schrijf je. En in dit topic stel je vooral de vraag omdat je hierdoor samenwonen niet zo’n goed idee vindt. Volgens mij hoop je dat iedereen zegt dat het wel meevalt, zodat je kunt gaan samenwonen.
Je antwoord ook niet op de vraag hoe je vriend verder is, of hij veel conflicten heeft en of hij verantwoordelijk en sociaal is.
Is het niet gewoon dat je niet onder ogen wilt zien dat dit misschien geen leuke man is? Omdat je dan wéér op zoek moet en je nog niet alles voor elkaar hebt zoals je graag zou willen?
Als ik er naast zit, en die kans is groot met zo’n lading aan invullingen van mijn kant, dan kom ik hier uiteraard op terug en bied ik je mijn welgemeende excuses aan.
Maar dit is wat je selectieve reacties en andere topics bij me oproepen.
zaterdag 8 februari 2020 om 18:36
Wetenschappelijk onderzoek, als in promotie etc? Dat is in mijn ervaring inderdaad een puur academische aangelegenheid, maar dat dat een uitzondering is op de regel lijkt me duidelijk.viva-amber schreef: ↑08-02-2020 18:31Daarnaast heb ik familie die via docent bij een heel gerenommeerd bedrijf terecht is gekomen in Zwitserland maar dan moet je het meer zoeken in de hoek van wetenschappelijk onderzoek. Ook de meeste docenten hebben meer dan 1 baan. Je weet nooit hoe een koe een haas vangt en wat er uit je netwerk komt. Mensen komen ook ergens binnen zonder traditioneel te solliciteren.
En als een docent meer dan een baan heeft, dan wordt hij toch niet persé als docent gevraagd om als referentie te dienen, maar bijvoorbeeld als leidinggevende in die andere baan? Het gaat toch om de rol die iemand had, om als referent te kunnen gaan dienen, niet de persoon?
En over niet-traditioneel solliciteren kan ik ook prima, zowel als werver als als werknemer, uit ervaring putten. Maar uiteindelijk komt iedereen door een soort selectie: om een recruiter te zijn hoef je niet een recruiting functie te hebben, nietwaar?
