"De knip" voorkomen?

27-10-2012 13:04 255 berichten
Alle reacties Link kopieren
De laatste tijd hoor ik steeds meer kritische geluiden over de (volgens sommigen vaak onnodige?) "knip" die tijdens een bevalling kan worden gezet. De knip is natuurlijk iets waar niemand naar uitkijkt, gezien de hechtingen, extra pijn achteraf en littekenweefsel waardoor het gebied soms blijvend anders aan voelt. Nog los van dat ik de gedachte alleen al maar niks vind...



Nu las ik laatst op internet iets over een apparaatje dat sinds kort in Nederland is, de "Epino", waarmee je jezelf kan trainen met het persen van een steeds iets groter ballonnetje. De website belooft getrainde bekkenbodemspieren, meer zelfvertrouwen, minder kans op inknippen of uitscheuren, een verkorte persfase en een sneller herstel na de bevalling.



Maar.... de website is natuurlijk niet onafhankelijk!!



Dus ik hoor graag jullie gedachten hierover.

En misschien zijn hier vrouwen die ervaringsverhalen hebben (gehoord)?



Dit topic is inmiddels wat breder geworden: op de eerste drie pagina's zijn vooral ervaringen te lezen met betrekking tot de knip. Vanaf pagina 4 wordt een aantal uiteenlopende ontwikkelingen op het gebied van geboortes besproken: onder andere de mate waarin medische ingrepen wel of niet je voorkeur hebben, moderne fenomenen zoals een doula en hypnobirhting, vier positieve (!) ervaringen met de Epi-no, een bijeenkomst waarbij vrouwen wordt gevraagd hoe zij het liefst willen bevallen, een bevalling in bad zonder controle en ingrepen ("hands-off") en de mate van zelfbeschikking tijdens een bevalling.
Een knip wordt toch gezet tijdens een wee? Ik heb er bij de eerste helemaal niks van gevoeld. Ik hoorde achteraf, bij het hechten pas, dat er een knip was gezet. Het hechten vond ik trouwens wel heel erg snert. Werd er lichtelijk agressief van. Bij de tweede had ik een scheur, volgens mij precies op de plek waar 2 jaar daarvoor de knip was gezet. Moet zeggen dat her herstel bij de scheur wel sneller ging. Ik heb er overigens helemaal geen zin in gehad met een dikke buik gewichtjes of ballonnetjes in de doos te stoppen. Kon mijn eigen voeten niet meer zien, laat staan de opening waar dat in moet?
Alle reacties Link kopieren
quote:nikaya schreef op 27 oktober 2012 @ 22:21:

Hoe ouder de gyns en vks (nog opgeleid met t idee dat een knip moet en dan erger voorkomt) dan weer meer kans. Ik en veel collega's zetten er misschien 5 a 10 per jaar.

.Zeker ook mijn ervaring, "die van de oude stempel" zetten veel sneller een knip. Veel meer dan de jonge garde. Maar of dat uit eigen gemak is, niet te hopen zeg, dan is de liefde voor je vak ver te zoeken...
quote:liubi schreef op 27 oktober 2012 @ 22:29:

Een knip wordt toch gezet tijdens een wee? Ik heb er bij de eerste helemaal niks van gevoeld. Ik hoorde achteraf, bij het hechten pas, dat er een knip was gezet. Het hechten vond ik trouwens wel heel erg snert. Werd er lichtelijk agressief van. Bij de tweede had ik een scheur, volgens mij precies op de plek waar 2 jaar daarvoor de knip was gezet. Moet zeggen dat her herstel bij de scheur wel sneller ging. Ik heb er overigens helemaal geen zin in gehad met een dikke buik gewichtjes of ballonnetjes in de doos te stoppen. Kon mijn eigen voeten niet meer zien, laat staan de opening waar dat in moet?Het hechten vond ik ook het ergste van de hele bevalling. Dan ben je klaar, is het over, krijg je dat nog. Tijdens mijn bevallingen nauwelijks een kik gegeven, tijdens het hechten zitten piepen. De verloskundige vroeg of het echt zo'n pijn deed. Nee, maar ik had er zo'n geen zin meer in.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap dat t een beetje de knuppel in het spreekwoordelijke hoenderhok is...

Maar als je met zn 2en voor 10 volle verloskamers verantwoordelijk bent (waarbij je de meeste vrouwen op dat moment voor t eerst ziet en geen band hebt kunnen opbouwen) ga je routinematiger en haastiger werken, tenminste dat is mijn observatie. Treurig maar waar, maar gelukkig niet voor alle ziekenhuis hulpverleners.



Gelukkig zie ik ook veel collega's die ook in het ziekenhuis superlief zijn, goede begeleiding geven en die ik zo zou vragen voor mn eigen bevalling.



Toch denk ik wel dat je door thuis of poliklinisch met je 1e lijns vk te bevallen de minste kans loopt op een knip.

In het ziekenhuis is er wel meer pathologie, maar worden ook veel vrouwen begeleid die bv diabetes hebben of een herhaalrisico op veel bloedverlies maar verder prima kunnen bevallen zonder a priori meer noodzaak voor een epi. En daarvan lijken er toch meer thuis te komen met een knip.
Ik had ook een sterrenkijker, snelle en makkelijke bevalling, geen knip of ingescheurd, maar ik had heel veel last van naweeën. Heb je het één niet, dan heb je het andere wel



Oh en ik zou thuis bevallen, maar moest dus toch naar het ziekenhuis, met 'wildvreemden' + invalverloskundige. En toch geen knip!
Alle reacties Link kopieren
@ reisa oh begrijp je helemaal! Ik ben godzijdank met n roesje gehecht, maar beeb was eruit, en echt ik kon geen hand, vinger, blik meer handelen bij mn onderkant...t enige wat ik nog wilde, was ZSM een onderbroek aan en mn benen dichtdoen!! Ik kon geen aanraking meer verdragen beneden zeg...Ik werd ingeleid, dus ik lag al 3 dgn in t ZH, en ballonetje inbrengen, vliezen breken, iedere ochtend 'even voelen voor de ontsluiting' , mennn had nog nooit zoveel handen en ogen in zon korte tijd in mn muts gehad ppff...na de bevalling, echt 2 sec erna kon ik nisk meer verdragen bahh!!



Mn placente kwam er niet uit, dus weer naar de Ok, daar roesje, heerlijk gewoon, kon even half uurtje mn ogen eindelijk dichtdoen, zalig!! En toen ik bijkwam, heerlijk mn benen dicht, onder de dekens eindelijk en lekker met beeb op bed.



Ik zag t meest op tegen de pomp, niet nodig gehad, en t hechten von ik ook echt doodeng, maar gelukkig met n roesje!
Alle reacties Link kopieren
@nikaya...ik heb er geen ervaring mee, maar mijn gevoel zegt juist weer dat ze met een thuisbevalling 'te lang wachten' met iets ondernemen. Datze eerder zeggen: we kijken t nog even aan, we wachten nog even...en als t dan eenmaal zo ver is, dan moeten ze toch halsoverkop naar t ZH....!! kan zijn dat ik er helemaal naast zit hoor.



In t ZH zullen ze misschien wel eerder ingrijpen, itt thuisBV, maar misschien is dat dan ook wel nodig...



Met mn 1e zwschap liep ik gewoon bij n VK, die zei dat beeb niet meer in stuit lag, wat dus wel zo was maar goed, klein foutje. En toen ik helse helse buikpijnen had, zei ze: tja...tja..nou ja...ga dan toch maar even naar t ZH, tja..je bent nog maar 34 wkn...maar ja ga dan maar!!!



Ik daar aan gekomen, helemaal onderzocht, gelijk helemaal overgenomen door fantastisch personeel, dat mij al opwachtte, echt super! En er werd binnen no time gezegd dat ik per direct een spoed KS kreeg, vanwege een heftige inwendige bloeding, en dat de baby er NU uit moet! En t word ook nog eens een KS, want beeb ligt in stuit. Huh?? stuit?? ze zei toch van niet.....



Maar goed, wil niet zeggen dat alle VK wat passiever, makkelijker etc zijn, mar voor mij gevoel zijn ze in t ZH veel alerter, en regeren ze veel sneller...Maar das mijn ervaring natuurlijk!
quote:isisVG schreef op 27 oktober 2012 @ 14:23:

[...]



Wat ook kàn helpen, is het persen heel geleidelijk te doen, niet het kind te "lanceren", waarbij kan op scheuren veel groter is. Geef bekkenbodem de kans om geleidelijk op te rekken. Maar daar moet conditie kind en soort weeën natuurlijk wel bij helpen.Dit denk ik ook. Bij mijn beide bevallingen ging het persen heel rustig. Vooral het staan van het hoofdje duurde lang, er werd echt genoeg tijd genomen. Beide keren ben ik zonder scheuren, knippen, hechtingen uit de strijd gekomen.
Alle reacties Link kopieren
Nikaya: handig zo'n verloskundige hier! ik heb ook nog een vraag. Ik ben 11 weken terug bevallen van mijn eerste kindje. Erg mooie en goede thuisbevalling gehad, maar helaas een TR. Bij het nabespreken met VK en bij nacontrole bij de gyn, werd er gezegd dat er bij een volgende bevalling preventief een knip gezet zou worden. Is dat nodig? Voorkomt dat iets? Hetstaat me namelijk tegen. Ik heb ook al gehoord dat vrouwen na eerst een TR, bij een tweede niks hebben.
quote:RioDeJaneiro schreef op 27 oktober 2012 @ 22:58:

Het staat me namelijk tegen..Dat lijkt me ook het understatement van het jaar
Alle reacties Link kopieren
quote:susanna1980 schreef op 27 oktober 2012 @ 22:56:

[...]





Dit denk ik ook. Bij mijn beide bevallingen ging het persen heel rustig. Vooral het staan van het hoofdje duurde lang, er werd echt genoeg tijd genomen. Beide keren ben ik zonder scheuren, knippen, hechtingen uit de strijd gekomen.





Tja, en mijn eerste werd in 16 minuten gelanceerd en mijn 2e en 3e zijn binnen een kwartier (2 dus binnen datzelfde kwartier).



Beide keren 2 hechtingen. Dat was ook niet bepaald een ramp
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
Wel grappig (sorry dat het beetje offtopic wordt), zoals Nikaya met 10 verschillende ziekenhuizen ervaring heeft, en de daarbij ondervonden verschillen van aanpak, zo heb ik ervaring vanuit één ZH met iets van 10 verschillende verloskundigenpraktijken en daarbij ook duidelijk verschil in beleid.

De ene praktijk stond bekend als voorzichtig en defensief, maar de ander als "gevaarlijk", als die een barende instuurden vanwege verzoek om pijnstilling of niet vorderende baring, nou dan kon je bijna OK-team vast klaar laten staan, want die stuurden altijd "te laat" in. Dan was de gang naar ZH zo lang mogelijk uitgesteld. Van die praktijk kregen we het vaakst te horen "jullie doen wel erg snel een KS zeg!"

Gelukkig waren de meeste praktijken gewoon goed in hun oordeel en dat maakte de samenwerking ook prettig.
Alle reacties Link kopieren
Saaaar (aantal a-tjes niet geteld), dan heb je vast een goed elastische bekkenbodem, fijn toch!



Overigens is er ook verschil in huidtype.

Roodharigen (met lichte huid) hebben doorgaans meer risico op scheuren dan donkerder huidtypes. En negroïde vrouwen weer minder risico, maar wel veel moeizamere verlittekening.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lebowski schreef op 27 oktober 2012 @ 23:00:

[...]





Dat lijkt me ook het understatement van het jaar
Alle reacties Link kopieren
quote:isisVG schreef op 27 oktober 2012 @ 23:07:

Saaaar (aantal a-tjes niet geteld), dan heb je vast een goed elastische bekkenbodem, fijn toch!



Overigens is er ook verschil in huidtype.

Roodharigen (met lichte huid) hebben doorgaans meer risico op scheuren dan donkerder huidtypes. En negroïde vrouwen weer minder risico, maar wel veel moeizamere verlittekening.





Ach, ik ben sowieso zo elastisch als de ziekte qua bindweefsel.

Helaas heb ik daardoor ook spataderen sinds mijn 17e



Ik vind dit trouwens ontzettend interessante weetjes!
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
quote:Lebowski schreef op 27 oktober 2012 @ 23:00:

[...]





Dat lijkt me ook het understatement van het jaar



Haha! :D

Ik bedoel, een knip staat me niet perse tegen, maar een knip uit voorzorg wel. Ik heb na 11 weken nog steeds last van het scheuren en er zou een flinke knip gezet worden. Ik wil helemaal geen flinke knip. Laat de natuur zijn gang maar gaan, dan maar het risico op weer een TR... (of zeg ik dan iets doms wat onnodig veel risico's met zich meebrengt...?) maar ook de kans op niks of een klein scheurtje.
anoniem_130626 wijzigde dit bericht op 27-10-2012 23:19
Reden: Verduidelijking
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Er is een gyn die Knipscheer heet

Knipscheur zou helemaal toepasselijk zijn.

Kapper was voor hem ook mooi beroep geweest.
Alle reacties Link kopieren
quote:isisVG schreef op 27 oktober 2012 @ 23:07:

Saaaar (aantal a-tjes niet geteld), dan heb je vast een goed elastische bekkenbodem, fijn toch!



Overigens is er ook verschil in huidtype.

Roodharigen (met lichte huid) hebben doorgaans meer risico op scheuren dan donkerder huidtypes. En negroïde vrouwen weer minder risico, maar wel veel moeizamere verlittekening.Kijk. Dat geeft de burger moed.
Alle reacties Link kopieren
@isisVG: klopt, er zijn ook praktijken waar ik zelf als client liever niet zou lopen, omdat ik vind dat de zorg daar beter kan. Daarom is mond op mond reclame ook fijn, dat je hoort of er goed voor je gezorgd wordt. Waar werk jij, ben je pleeg misschien?



Verder zijn er heel duidelijke richtlijnen voor wanneer je naar het ziekenhuis in moet sturen. En als ik twijfel kan ik altijd overleggen. En liever eerder naar het ziekenhuis dan later! Er is nog nooit een vrouw geweest die het me kwalijk heeft genomen als ik haar voor de zekerheid naar het zh stuurde.



En nee, standaard een knip na een totaalruptuur die zonder restproblemen is geheeld is achterhaald. Nu wordt geadviseerd om tijdens de volgende bevalling te kijken hoe het gaat en het daarvan af te laten hangen.
Alle reacties Link kopieren
quote:nikaya schreef op 27 oktober 2012 @ 23:18:



En nee, standaard een knip na een totaalruptuur die zonder restproblemen is geheeld is achterhaald. Nu wordt geadviseerd om tijdens de volgende bevalling te kijken hoe het gaat en het daarvan af te laten hangen.



oke! Wat stom dan toch he... :s

Mijn bevalling ging snel, dat zal er vast mee te maken hebben gehad. Ben op handen en knieen bevallen, dus wel de beste houding heb ik begrepen. Een volgende bevalling ga ik in water doen. Hoop dat dat nog wat kan meewerken.
quote:RioDeJaneiro schreef op 27 oktober 2012 @ 23:23:

[...]

Een volgende bevalling ga ik in water doen. Hoop dat dat nog wat kan meewerken.



Hier staat nog een ongebruikt bad. Wilde in bad bevallen, thuis, maar het ging te snel en ik moest naar het ziekenhuis.

Ik zou overigens wel bespreken, als je die voorzorgsknip niet wilt. Dat je dat niet op het moment zelf nog moet gaan bespreken, zeg maar



Ik ben overigens wel benieuwd waar het nou aan ligt, of je wel of niet uitscheurt, inknipt whatever. Ik heb echt een joekel van een sterrenkijker op de wereld gezet, zonder schade beneden, zou ik graag nog eens doen.
Alle reacties Link kopieren
Denk dat t een combi is van hoe rekbaar en elastisch je weefsel is, hoeveel tijd er is om alles mee te laten rekken, hoe goed je luistert naar de instructies wanneer te persen cq zuchten, maar ook de grootte van je kindje..

Soms doet iedereen zn best en scheurt t toch, en soms luistert iemand bv voor geen meter en blijft toch alles heel...



Ik zou het idd vantevoren bespreken.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb geen ervaring maar lees hier wel veel ervaringen. De een zegt luister naar je lichaam, de ander zeg luister naar de instructies. Maar als ze je dan vertellen om door een persee heen te zuchten...wat doe je dan? Best verwarrend voor iemand zonder ervaring.
Alle reacties Link kopieren
Bij mijn eerste hebben ze uit nood een knip moeten zetten en die was behoorlijk, maar noodzaak. Ik heb meer last en pijn gehad van de "haarscheurtjes", eerlijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
De vk zei dat er bij mij niks aan te doen was. Ze heeft het ook geen moment aan zien komen en was op recht verbaasd. Ze heeft 4 keer opnieuw gekeken voordat ze de ambulance belde waarmee ik naar het ziekenhuis ging.



Tijdens het persen ging alles volgens plan, kon doorpersen (kon ook niks anders dan dat ;)), vk moedigde dit aan. Kindje was heel gemiddeld (48 cm, 3570gram). Wel dus n hele snelle bevalling. Van 2 cm naar vo in 2uur en 23 min persen.

Gyn zei wel dat mijn perineum vrij kort is.



Bij een tweede bevalling ga ik het zeker bespreken. Over een jaar wordt er eerst nog gekeken of vaginaal bevallen verstandig is dus hoe goed het herstel is... Maar ga er vanuit dat het wel goed komt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven