Actueel
alle pijlers
'asociaal' rechts kabinet scherpt de bijstand aan.
maandag 11 april 2011 om 18:02
Het kabinet gaat de bijstand aanscherpen. Zo wordt de vakantie voor mensen met een bijstandsuitkering een stuk korter. Straks mag een bijstandstrekker met behoud van uitkering nog 4 weken in het buitenland verblijven, nu is dit maar liefst DERTIEN (!) weken!
Met een bijstandsuitkering lekker op vakantie met het buitenland strookt sowieso al niet met die zielige SP-verhalen over gezinnen die niet rond zouden kunnen komen, maar misschien dat het levensonderhoud in landen als Marokko zo laag ligt dat dit mogelijk is. Maar welk asociaal kabinet heeft überhaupt bedacht dat bijstandgerechtigden lekker 13 weken per jaar op vakantie mogen op kosten van de belastingbetaler. Moeten die dan niet solliciteren ofzo?
De mensen die de premie voor de bijstand bijelkaar verdienen krijgen doorgaans maar 4 tot 5 weken vakantie van hun baas.
Als dit nou het zogenaamde 'asociale' rechtse beleid is wat ons volgens de oppositie te wachten staat, dan zie ik de toekomst zonnig tegemoet!
http://www.nu.nl/politiek ... vakantie-in-bijstand.html
Met een bijstandsuitkering lekker op vakantie met het buitenland strookt sowieso al niet met die zielige SP-verhalen over gezinnen die niet rond zouden kunnen komen, maar misschien dat het levensonderhoud in landen als Marokko zo laag ligt dat dit mogelijk is. Maar welk asociaal kabinet heeft überhaupt bedacht dat bijstandgerechtigden lekker 13 weken per jaar op vakantie mogen op kosten van de belastingbetaler. Moeten die dan niet solliciteren ofzo?
De mensen die de premie voor de bijstand bijelkaar verdienen krijgen doorgaans maar 4 tot 5 weken vakantie van hun baas.
Als dit nou het zogenaamde 'asociale' rechtse beleid is wat ons volgens de oppositie te wachten staat, dan zie ik de toekomst zonnig tegemoet!
http://www.nu.nl/politiek ... vakantie-in-bijstand.html
zaterdag 16 april 2011 om 20:51
Ik werk nog steeds bij Sociale Zaken; mogelijk verwar je me met Julus.
Er wordt idd een kopie van het identiteitsbewijs gemaakt. Omdat wettelijk gezien men zich alleen hoeft te identificeren is inzage ook voldoende, maar vanuit efficientieoogpunt wordt er een kopie gemaakt (voor het College bescherming persoonsgegevens overigens acceptabel), tenzij de client bezwaar maakt.
Er wordt idd een kopie van het identiteitsbewijs gemaakt. Omdat wettelijk gezien men zich alleen hoeft te identificeren is inzage ook voldoende, maar vanuit efficientieoogpunt wordt er een kopie gemaakt (voor het College bescherming persoonsgegevens overigens acceptabel), tenzij de client bezwaar maakt.
zaterdag 16 april 2011 om 21:02
quote:_Branwen_ schreef op 16 april 2011 @ 20:51:
Ik werk nog steeds bij Sociale Zaken; mogelijk verwar je me met Julus.
Er wordt idd een kopie van het identiteitsbewijs gemaakt. Omdat wettelijk gezien men zich alleen hoeft te identificeren is inzage ook voldoende, maar vanuit efficientieoogpunt wordt er een kopie gemaakt (voor het College bescherming persoonsgegevens overigens acceptabel), tenzij de client bezwaar maakt.Geweldig, was iedereen maar zo wijs. Maar worden de cliënten er op gewezen dat zij het niet verplicht zijn? Want men heeft nogal eens de pretentie dat het verplicht is. Ook bij het UWV, heeft men de gewoonte bij de balie meteen een kopie van het i.d. te eisen. Zelfs met waarschuwing dat anders de uitkering wordt stopgezet,
Alleen banken hebben het recht om dit eisen.
Ik werk nog steeds bij Sociale Zaken; mogelijk verwar je me met Julus.
Er wordt idd een kopie van het identiteitsbewijs gemaakt. Omdat wettelijk gezien men zich alleen hoeft te identificeren is inzage ook voldoende, maar vanuit efficientieoogpunt wordt er een kopie gemaakt (voor het College bescherming persoonsgegevens overigens acceptabel), tenzij de client bezwaar maakt.Geweldig, was iedereen maar zo wijs. Maar worden de cliënten er op gewezen dat zij het niet verplicht zijn? Want men heeft nogal eens de pretentie dat het verplicht is. Ook bij het UWV, heeft men de gewoonte bij de balie meteen een kopie van het i.d. te eisen. Zelfs met waarschuwing dat anders de uitkering wordt stopgezet,
Alleen banken hebben het recht om dit eisen.
zondag 17 april 2011 om 10:51
quote:werkverbod schreef op 16 april 2011 @ 21:02:
[...]
Geweldig, was iedereen maar zo wijs. Maar worden de cliënten er op gewezen dat zij het niet verplicht zijn? Want men heeft nogal eens de pretentie dat het verplicht is. Ook bij het UWV, heeft men de gewoonte bij de balie meteen een kopie van het i.d. te eisen. Zelfs met waarschuwing dat anders de uitkering wordt stopgezet,
Alleen banken hebben het recht om dit eisen.
Jij dacht mij beet te hebben.
Aangezien ik niet (meer) in de spreekkamer zit, weet ik niet of elke client daarop wordt gewezen. 't Is m.i. ook niet zo spannend; ik heb nog nooit meegemaakt dat men het een probleem vond en het is ook geen kwestie.
Dat een lopende WWB-uitkering stopgezet wordt omdat men (en dan heb ik het even over NL-ers; bij een verblijfsvergunning ligt dat weer anders) geen kopie overlegt van het ID-bewijs is onzin, kan uberhaupt wettelijke gezien niet eens (bij aanvang bijstand is client immers reeds ge-identificeerd en dat is volgens de wet voldoende) en heb ik ook nog nooit meegemaakt of van gehoord. Wat het UWV doet weet ik niet, maar ook daar lijkt me dat niet waarschijnlijk.
Al met al voeren de uitvoerders de wet dus uit zoals die is bepaald door de regering. Heb je klachten over de wet, dan moet je dus bij de regering zijn.
[...]
Geweldig, was iedereen maar zo wijs. Maar worden de cliënten er op gewezen dat zij het niet verplicht zijn? Want men heeft nogal eens de pretentie dat het verplicht is. Ook bij het UWV, heeft men de gewoonte bij de balie meteen een kopie van het i.d. te eisen. Zelfs met waarschuwing dat anders de uitkering wordt stopgezet,
Alleen banken hebben het recht om dit eisen.
Jij dacht mij beet te hebben.
Aangezien ik niet (meer) in de spreekkamer zit, weet ik niet of elke client daarop wordt gewezen. 't Is m.i. ook niet zo spannend; ik heb nog nooit meegemaakt dat men het een probleem vond en het is ook geen kwestie.
Dat een lopende WWB-uitkering stopgezet wordt omdat men (en dan heb ik het even over NL-ers; bij een verblijfsvergunning ligt dat weer anders) geen kopie overlegt van het ID-bewijs is onzin, kan uberhaupt wettelijke gezien niet eens (bij aanvang bijstand is client immers reeds ge-identificeerd en dat is volgens de wet voldoende) en heb ik ook nog nooit meegemaakt of van gehoord. Wat het UWV doet weet ik niet, maar ook daar lijkt me dat niet waarschijnlijk.
Al met al voeren de uitvoerders de wet dus uit zoals die is bepaald door de regering. Heb je klachten over de wet, dan moet je dus bij de regering zijn.
zondag 17 april 2011 om 10:57
quote:_Branwen_ schreef op 17 april 2011 @ 10:51:
[...]
Jij dacht mij beet te hebben.
Aangezien ik niet (meer) in de spreekkamer zit, weet ik niet of elke client daarop wordt gewezen. 't Is m.i. ook niet zo spannend; ik heb nog nooit meegemaakt dat men het een probleem vond en het is ook geen kwestie.
Dat een lopende WWB-uitkering stopgezet wordt omdat men (en dan heb ik het even over NL-ers; bij een verblijfsvergunning ligt dat weer anders) geen kopie overlegt van het ID-bewijs is onzin, kan uberhaupt niet een en heb ik ook nog nooit meegemaakt of van gehoord. Wat het UWV doet weet ik niet, maar ook daar lijkt me dat niet waarschijnlijk.
Al met al voeren de uitvoerders de wet dus uit zoals die is bepaald door de regering. Heb je klachten over de wet, dan moet je dus bij de regering zijn.
De meeste mensen weten niet eens welke consequenties dit kan hebben. Identiteitsfraude is niet meer uit te sluiten, want ook ambtenaren blijven mensen en zwakke schakels.
Geen = een
[...]
Jij dacht mij beet te hebben.
Aangezien ik niet (meer) in de spreekkamer zit, weet ik niet of elke client daarop wordt gewezen. 't Is m.i. ook niet zo spannend; ik heb nog nooit meegemaakt dat men het een probleem vond en het is ook geen kwestie.
Dat een lopende WWB-uitkering stopgezet wordt omdat men (en dan heb ik het even over NL-ers; bij een verblijfsvergunning ligt dat weer anders) geen kopie overlegt van het ID-bewijs is onzin, kan uberhaupt niet een en heb ik ook nog nooit meegemaakt of van gehoord. Wat het UWV doet weet ik niet, maar ook daar lijkt me dat niet waarschijnlijk.
Al met al voeren de uitvoerders de wet dus uit zoals die is bepaald door de regering. Heb je klachten over de wet, dan moet je dus bij de regering zijn.
De meeste mensen weten niet eens welke consequenties dit kan hebben. Identiteitsfraude is niet meer uit te sluiten, want ook ambtenaren blijven mensen en zwakke schakels.
Geen = een
zondag 17 april 2011 om 11:23
quote:_avril_ schreef op 16 april 2011 @ 11:32:
[...]
Niet te vergeten dat er toen hele lage werkeloosheid was, waardoor de noodzaak er ook niet was. Het is echt vermoeiend dat anno nu mensen nog steeds met dat fabeltje van 'te min' en 'te laks' komen aanzetten. Het is eigenlijk niet eens de moeite waard om de discussie aan te gaan met mensen, die feitenkennis achterwege laten, maar wel doen alsof ze precies weten hoe het zit
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.
[...]
Niet te vergeten dat er toen hele lage werkeloosheid was, waardoor de noodzaak er ook niet was. Het is echt vermoeiend dat anno nu mensen nog steeds met dat fabeltje van 'te min' en 'te laks' komen aanzetten. Het is eigenlijk niet eens de moeite waard om de discussie aan te gaan met mensen, die feitenkennis achterwege laten, maar wel doen alsof ze precies weten hoe het zit
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.
zondag 17 april 2011 om 11:35
quote:Kier_V schreef op 17 april 2011 @ 11:23:
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.
Daar hebben de multinationals voor gezorgd, niet de gewone burger. Diezelfde multinationals die nu exorbitante bonussen uitdelen, het moet toch ook ergens vandaan komen? Toen was er in de onderlaag een tekort aan arbeidskrachten, vandaar. Die vacatures werden niet opgenomen door de hogere klasse, ze keken wel uit. Ik heb nog nooit gehoord van de Elite ( Links) dat zij zich beschikbaar hebben gesteld in die periode.
Het is altijd weer de sociale onderklasse die de schuld krijgt en uiteindelijk de rekening betaalt. Overigens mogen we dankbaar zijn met de grote groepen Spanjaarden en Italianen die wel bereid waren huis en haard op te geven voor een (beter) salaris. Het was een vrijwillige keuze.
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.
Daar hebben de multinationals voor gezorgd, niet de gewone burger. Diezelfde multinationals die nu exorbitante bonussen uitdelen, het moet toch ook ergens vandaan komen? Toen was er in de onderlaag een tekort aan arbeidskrachten, vandaar. Die vacatures werden niet opgenomen door de hogere klasse, ze keken wel uit. Ik heb nog nooit gehoord van de Elite ( Links) dat zij zich beschikbaar hebben gesteld in die periode.
Het is altijd weer de sociale onderklasse die de schuld krijgt en uiteindelijk de rekening betaalt. Overigens mogen we dankbaar zijn met de grote groepen Spanjaarden en Italianen die wel bereid waren huis en haard op te geven voor een (beter) salaris. Het was een vrijwillige keuze.
zondag 17 april 2011 om 12:01
quote:Kier_V schreef op 17 april 2011 @ 11:23:
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.
zondag 17 april 2011 om 12:02
quote:werkverbod schreef op 17 april 2011 @ 11:35:
[...]
Daar hebben de multinationals voor gezorgd, niet de gewone burger. Diezelfde multinationals die nu exorbitante bonussen uitdelen, het moet toch ook ergens vandaan komen? Toen was er in de onderlaag een tekort aan arbeidskrachten, vandaar. Die vacatures werden niet opgenomen door de hogere klasse, ze keken wel uit. Ik heb nog nooit gehoord van de Elite ( Links) dat zij zich beschikbaar hebben gesteld in die periode.
Het is altijd weer de sociale onderklasse die de schuld krijgt en uiteindelijk de rekening betaalt. Overigens mogen we dankbaar zijn met de grote groepen Spanjaarden en Italianen die wel bereid waren huis en haard op te geven voor een (beter) salaris. Het was een vrijwillige keuze.En of ze er uiteindelijk beter van zijn geworden...not.
[...]
Daar hebben de multinationals voor gezorgd, niet de gewone burger. Diezelfde multinationals die nu exorbitante bonussen uitdelen, het moet toch ook ergens vandaan komen? Toen was er in de onderlaag een tekort aan arbeidskrachten, vandaar. Die vacatures werden niet opgenomen door de hogere klasse, ze keken wel uit. Ik heb nog nooit gehoord van de Elite ( Links) dat zij zich beschikbaar hebben gesteld in die periode.
Het is altijd weer de sociale onderklasse die de schuld krijgt en uiteindelijk de rekening betaalt. Overigens mogen we dankbaar zijn met de grote groepen Spanjaarden en Italianen die wel bereid waren huis en haard op te geven voor een (beter) salaris. Het was een vrijwillige keuze.En of ze er uiteindelijk beter van zijn geworden...not.
zondag 17 april 2011 om 12:55
quote:Kier_V schreef op 17 april 2011 @ 11:23:
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Als je in een tijd zit waar je beter werk kunt krijgen ( minder zwaar ) en je kiest daar voor , waarom word dat gelijk als te min werk gezien?
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Als je in een tijd zit waar je beter werk kunt krijgen ( minder zwaar ) en je kiest daar voor , waarom word dat gelijk als te min werk gezien?
zondag 17 april 2011 om 12:57
Ik vraag me af of mensen het werk in de schoonmaak , hoogovens en meer fabriek werk wel echt zo min vonden , als je nu kijkt naar Irak waar de turken de huizen aan het bouwen zijn en de Iraki's die in grote getalen aan de kant van de weg staan in de hoop dat die turkse bedrijven mensen te kort komen en hun ook kunnen werken of die mensen in Irak dat werk ook te min vinden , ik dacht het niet.
zondag 17 april 2011 om 13:27
quote:Kier_V schreef op 17 april 2011 @ 11:23:
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Je leest niet goed, heb ik ergens gezegd dat arbeidsmigratie niet plaats heeft gevonden? Nee, dat heb ik niet gezegd. De verklaring waarom, die jij eraan geeft, dat klopt niet. Ik doe niet alsof ik 'verheven' ben, maar heb duidelijk beter gelezen dan jij.
[...]
Fabeltje? Ach vraag het bijvoorbeeld eens de Spaanse mensen die hier in grote getale wonen en die 25 jaar geleden door de Hoogovens gevraagd werden om te komen werken bijvoorbeeld.
Doe jij nu niet of jij verheven bent en alles wel meent te weten, want dat is duidelijk ook niet het geval.Je leest niet goed, heb ik ergens gezegd dat arbeidsmigratie niet plaats heeft gevonden? Nee, dat heb ik niet gezegd. De verklaring waarom, die jij eraan geeft, dat klopt niet. Ik doe niet alsof ik 'verheven' ben, maar heb duidelijk beter gelezen dan jij.
zondag 17 april 2011 om 13:37
quote:Julus schreef op 17 april 2011 @ 12:01:
[...]
Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.Weer zo'n reactie, heeft iemand hier gezegd dat arbeidsmigratie niet heeft plaats gevonden? Nee. Quote maar, zul je niet vinden. Maar het gemier over 'ze deden het werk dat anderen te min vonden'. Beetje simpel, zo werkt het niet. Als er hoge werkeloosheid zou zijn geweest, dan was er geen plek geweest voor arbeidsmigranten. Niet voor Spanjaarden, niet voor Turken. Maar er was geen sprake van werkeloosheid, de overheid zorgde door hun beleid voor een goed opgeleide beroepsbevolking. Die werknemers gingen niet in de fabriek staan als het niet hoefde, die gingen voor andere banen. Er ontstonden tekorten en die heeft men destijds opgelost met arbeidsmigranten. Om daar nou de simpele verklaring aan te geven, dat de Nederlanders het te min vonden, dan heb je mijns inziens geen kennis van zaken. Ik ben niet de enige die daar zo over denkt. En die arbeidsmigranten zielig vinden, omdat die arme rakkers het 'vuile werk voor ons opknapten'? Nee sorry, dat deden ze toch echt voor een salaris en uit vrije wil. Als ze het in hun thuisland zo goed hadden, waren ze niet in NL aan het werk geweest. Hun overheid voerde niet dergelijk beleid, had geen banen voor ze voor een fatsoenlijk salaris. Dus info 'uit de eerste hand' van je vader hadden we hier echt niet nodig. We zijn heus wel op de hoogte van arbeidsmigratie.
[...]
Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.Weer zo'n reactie, heeft iemand hier gezegd dat arbeidsmigratie niet heeft plaats gevonden? Nee. Quote maar, zul je niet vinden. Maar het gemier over 'ze deden het werk dat anderen te min vonden'. Beetje simpel, zo werkt het niet. Als er hoge werkeloosheid zou zijn geweest, dan was er geen plek geweest voor arbeidsmigranten. Niet voor Spanjaarden, niet voor Turken. Maar er was geen sprake van werkeloosheid, de overheid zorgde door hun beleid voor een goed opgeleide beroepsbevolking. Die werknemers gingen niet in de fabriek staan als het niet hoefde, die gingen voor andere banen. Er ontstonden tekorten en die heeft men destijds opgelost met arbeidsmigranten. Om daar nou de simpele verklaring aan te geven, dat de Nederlanders het te min vonden, dan heb je mijns inziens geen kennis van zaken. Ik ben niet de enige die daar zo over denkt. En die arbeidsmigranten zielig vinden, omdat die arme rakkers het 'vuile werk voor ons opknapten'? Nee sorry, dat deden ze toch echt voor een salaris en uit vrije wil. Als ze het in hun thuisland zo goed hadden, waren ze niet in NL aan het werk geweest. Hun overheid voerde niet dergelijk beleid, had geen banen voor ze voor een fatsoenlijk salaris. Dus info 'uit de eerste hand' van je vader hadden we hier echt niet nodig. We zijn heus wel op de hoogte van arbeidsmigratie.
zondag 17 april 2011 om 13:41
quote:_avril_ schreef op 17 april 2011 @ 13:37:
[...]
Weer zo'n reactie, heeft iemand hier gezegd dat arbeidsmigratie niet heeft plaats gevonden? Nee. Quote maar, zul je niet vinden. Maar het gemier over 'ze deden het werk dat anderen te min vonden'. Beetje simpel, zo werkt het niet. Als er hoge werkeloosheid zou zijn geweest, dan was er geen plek geweest voor arbeidsmigranten. Niet voor Spanjaarden, niet voor Turken. Maar er was geen sprake van werkeloosheid, de overheid zorgde door hun beleid voor een goed opgeleide beroepsbevolking. Die werknemers gingen niet in de fabriek staan als het niet hoefde, die gingen voor andere banen. Er ontstonden tekorten en die heeft men destijds opgelost met arbeidsmigranten. Om daar nou de simpele verklaring aan te geven, dat de Nederlanders het te min vonden, dan heb je mijns inziens geen kennis van zaken. Ik ben niet de enige die daar zo over denkt. En die arbeidsmigranten zielig vinden, omdat die arme rakkers het 'vuile werk voor ons opknapten'? Nee sorry, dat deden ze toch echt voor een salaris en uit vrije wil. Als ze het in hun thuisland zo goed hadden, waren ze niet in NL aan het werk geweest. Hun overheid voerde niet dergelijk beleid, had geen banen voor ze voor een fatsoenlijk salaris. Dus info 'uit de eerste hand' van je vader hadden we hier echt niet nodig. We zijn heus wel op de hoogte van arbeidsmigratie.
[...]
Weer zo'n reactie, heeft iemand hier gezegd dat arbeidsmigratie niet heeft plaats gevonden? Nee. Quote maar, zul je niet vinden. Maar het gemier over 'ze deden het werk dat anderen te min vonden'. Beetje simpel, zo werkt het niet. Als er hoge werkeloosheid zou zijn geweest, dan was er geen plek geweest voor arbeidsmigranten. Niet voor Spanjaarden, niet voor Turken. Maar er was geen sprake van werkeloosheid, de overheid zorgde door hun beleid voor een goed opgeleide beroepsbevolking. Die werknemers gingen niet in de fabriek staan als het niet hoefde, die gingen voor andere banen. Er ontstonden tekorten en die heeft men destijds opgelost met arbeidsmigranten. Om daar nou de simpele verklaring aan te geven, dat de Nederlanders het te min vonden, dan heb je mijns inziens geen kennis van zaken. Ik ben niet de enige die daar zo over denkt. En die arbeidsmigranten zielig vinden, omdat die arme rakkers het 'vuile werk voor ons opknapten'? Nee sorry, dat deden ze toch echt voor een salaris en uit vrije wil. Als ze het in hun thuisland zo goed hadden, waren ze niet in NL aan het werk geweest. Hun overheid voerde niet dergelijk beleid, had geen banen voor ze voor een fatsoenlijk salaris. Dus info 'uit de eerste hand' van je vader hadden we hier echt niet nodig. We zijn heus wel op de hoogte van arbeidsmigratie.
zondag 17 april 2011 om 13:41
quote:ronniemitchel schreef op 17 april 2011 @ 12:55:
[...]
Als je in een tijd zit waar je beter werk kunt krijgen ( minder zwaar ) en je kiest daar voor , waarom word dat gelijk als te min werk gezien?Daar gaan we geen antwoord op krijgen denk ik. In hun hoofd zijn de arbeidsmigranten de grote helden van toen, en de Nederlanders zaten thuis op de bank omdat ze het werk te min vonden
[...]
Als je in een tijd zit waar je beter werk kunt krijgen ( minder zwaar ) en je kiest daar voor , waarom word dat gelijk als te min werk gezien?Daar gaan we geen antwoord op krijgen denk ik. In hun hoofd zijn de arbeidsmigranten de grote helden van toen, en de Nederlanders zaten thuis op de bank omdat ze het werk te min vonden
zondag 17 april 2011 om 13:55
quote:_avril_ schreef op 17 april 2011 @ 13:41:
[...]
Daar gaan we geen antwoord op krijgen denk ik. In hun hoofd zijn de arbeidsmigranten de grote helden van toen, en de Nederlanders zaten thuis op de bank omdat ze het werk te min vonden Dat is dus pertinent niet gebeurd, zit misschien wel in de hoofden van de gastarbeiders. Komt ook door slechte voorlichting en de mythe die tot heden in stand gehouden wordt door zoveel mensen. Vooral de mensen die in een beter positie zaten, zoals academici etc etc. Zij roepen dat de Nederlander te lui was en het vieze werk niet wilde doen. Maar blijkbaar roepen zij dit over hun eigen ouders en familieleden, wel erg zielig voor hen.
[...]
Daar gaan we geen antwoord op krijgen denk ik. In hun hoofd zijn de arbeidsmigranten de grote helden van toen, en de Nederlanders zaten thuis op de bank omdat ze het werk te min vonden Dat is dus pertinent niet gebeurd, zit misschien wel in de hoofden van de gastarbeiders. Komt ook door slechte voorlichting en de mythe die tot heden in stand gehouden wordt door zoveel mensen. Vooral de mensen die in een beter positie zaten, zoals academici etc etc. Zij roepen dat de Nederlander te lui was en het vieze werk niet wilde doen. Maar blijkbaar roepen zij dit over hun eigen ouders en familieleden, wel erg zielig voor hen.
zondag 17 april 2011 om 13:58
zondag 17 april 2011 om 14:01
quote:werkverbod schreef op 17 april 2011 @ 13:58:
[...]
Ook ik heb die docu gezien, blijkt ook dat de Turken zelf het heft in handen willen houden. Hun eigen personeelbeleid bepalen, dat de Iraakse (vinden zij niet capabel) werkers buiten schot gezet worden. Het zijn nèt mensen.En dan klagen dat de europeanen de turken te lui vinden, terwijl ze exact het zelfde over de irakezen zeggen, en dat in Irak ,wat zo zonde is dat ze op deze manier wel haat tegenover zichzelf op wekken.
[...]
Ook ik heb die docu gezien, blijkt ook dat de Turken zelf het heft in handen willen houden. Hun eigen personeelbeleid bepalen, dat de Iraakse (vinden zij niet capabel) werkers buiten schot gezet worden. Het zijn nèt mensen.En dan klagen dat de europeanen de turken te lui vinden, terwijl ze exact het zelfde over de irakezen zeggen, en dat in Irak ,wat zo zonde is dat ze op deze manier wel haat tegenover zichzelf op wekken.
zondag 17 april 2011 om 19:52
zondag 17 april 2011 om 22:18
quote:Julus schreef op 17 april 2011 @ 12:01:
[...]
Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.
Het is langer geleden dan ik dacht dus!
Ik weet dat er hier in de regio in 1980 een complex is gebouwd om deze mensen permanente huisvesting te bieden en mijn buurtjes die rond 1980 via de Hoogovens in deze buurt kwamen wonen met op zak een vast contract.
Het verhaal dat ik ken is er wel eentje dat er simpelweg toen geen personeel te werven viel omdat 'ze' niet de nachtdiensten wilden draaien... zoiets dus
[...]
Ach Kier, laat maar praten. Ik weet wel beter want info uit de eerste hand (mijn Spaanse vader) die in de jaren '70 hierheen is gekomen.
Het is langer geleden dan ik dacht dus!
Ik weet dat er hier in de regio in 1980 een complex is gebouwd om deze mensen permanente huisvesting te bieden en mijn buurtjes die rond 1980 via de Hoogovens in deze buurt kwamen wonen met op zak een vast contract.
Het verhaal dat ik ken is er wel eentje dat er simpelweg toen geen personeel te werven viel omdat 'ze' niet de nachtdiensten wilden draaien... zoiets dus
zondag 17 april 2011 om 22:32
Volgens mij is er toen idd ook een nieuwe golf van gastarbeiders hierheen gekomen. Ze gingen aan de slag bij de DAF, Philips, Hoogovens, de mijnen in Limburg etc. Kwamen met grote groepen tegelijk en werden ondergebracht in een primitief gebouw waar ze kamers deelden. Er was verder geen begeleiding en ook de NL taal moesten ze zichzelf eigen maken (wat ik ook kan begrijpen). Er was toen geen sprake van inburgeringstrajecten oid. Het was keihard aanpoten (mijn vader zette motoren van vrachtwagens in elkaar) tegen een vrij laag salaris. Als ik in zijn schoenen had gestaan was ik in Spanje gebleven. Al was het maar omdat hij daar een verloofde achterliet, een kantoorbaan en een beter klimaat .
Hij is er in geen enkel opzicht beter van geworden, heeft veel pech gehad. Een hele slimme man die m.i. in Spanje betere kansen gehad zou hebben als hij daar was gebleven.
Hij is er in geen enkel opzicht beter van geworden, heeft veel pech gehad. Een hele slimme man die m.i. in Spanje betere kansen gehad zou hebben als hij daar was gebleven.
