Actueel
alle pijlers
63% kiest voor cremeren ipv begraven, en jij?
maandag 1 augustus 2016 om 22:23
Cremeren of begraven? Het aantal begrafenissen is de afgelopen decennia flink gedaald. Nederlanders kiezen steeds vaker voor crematie.
In 1914 vond de eerste crematie in Nederland plaats. Illegaal, maar wel door de autoriteiten gedoogd. Iets meer dan honderd jaar later kiest 63 procent van de bevolking voor dit type uitvaart, en deze voorkeur blijft gestaag toenemen, aldus de Landelijke Vereniging voor Crematoria (LVC). Tot welk punt de groei zal aanhouden, is lastig te zeggen. Het lijkt niet logisch dat begraven totaal verdwijnt, zegt de LVC. „Bepaalde bevolkingsgroepen zullen uit religieuze overwegingen niet overgaan op cremeren.”
Een precieze reden voor de toenemende crematievoorkeur is lastig aan te wijzen. Volgens Wim van Midwoud, van de Landelijke Organisatie van Begraafplaatsen (LOB), speelt mee dat een crematie minder nasleep geeft dan een begrafenis. Geen onderhoud, geen keuzes over verlenging of grafruiming. „Je ziet toch vaak dat het opa’s en oma’s zijn die zeggen: ik wil dat mijn kinderen niet aandoen.” Het helpt ook niet dat begraven vanwege de doorlopende grafrechten vaak als duurder wordt gezien, ofschoon dat niet voor elke gemeente geldt.
Overigens is de trend niet overal in het land identiek. Uitzonderingen: vergrijsde gemeenten en protestants-christelijke gemeenten.
Christenen kiezen vaak bewust voor begraven in plaats van cremeren.
De gemeente Alblasserdam bijvoorbeeld laat weten dat het aantal begrafenissen al jaren stabiel is, rond de 124. „De meeste mensen hier kiezen vanuit hun geloofsovertuiging voor begraven in plaats van cremeren.” In Staphorst ligt het aandeel dat kiest voor begraven nog altijd op een overweldigende 90 procent.
Maar in andere delen van het land blijft de populariteit van de crematie stijgen en steeds meer mensen, ook ouderen, kiezen ervoor.
Bron: NRC
63% kiest dus voor een crematie ipv een klassieke begrafenis.
Waar gaat jouw voorkeur naar uit en waarvoor kies jij en waarom?
In 1914 vond de eerste crematie in Nederland plaats. Illegaal, maar wel door de autoriteiten gedoogd. Iets meer dan honderd jaar later kiest 63 procent van de bevolking voor dit type uitvaart, en deze voorkeur blijft gestaag toenemen, aldus de Landelijke Vereniging voor Crematoria (LVC). Tot welk punt de groei zal aanhouden, is lastig te zeggen. Het lijkt niet logisch dat begraven totaal verdwijnt, zegt de LVC. „Bepaalde bevolkingsgroepen zullen uit religieuze overwegingen niet overgaan op cremeren.”
Een precieze reden voor de toenemende crematievoorkeur is lastig aan te wijzen. Volgens Wim van Midwoud, van de Landelijke Organisatie van Begraafplaatsen (LOB), speelt mee dat een crematie minder nasleep geeft dan een begrafenis. Geen onderhoud, geen keuzes over verlenging of grafruiming. „Je ziet toch vaak dat het opa’s en oma’s zijn die zeggen: ik wil dat mijn kinderen niet aandoen.” Het helpt ook niet dat begraven vanwege de doorlopende grafrechten vaak als duurder wordt gezien, ofschoon dat niet voor elke gemeente geldt.
Overigens is de trend niet overal in het land identiek. Uitzonderingen: vergrijsde gemeenten en protestants-christelijke gemeenten.
Christenen kiezen vaak bewust voor begraven in plaats van cremeren.
De gemeente Alblasserdam bijvoorbeeld laat weten dat het aantal begrafenissen al jaren stabiel is, rond de 124. „De meeste mensen hier kiezen vanuit hun geloofsovertuiging voor begraven in plaats van cremeren.” In Staphorst ligt het aandeel dat kiest voor begraven nog altijd op een overweldigende 90 procent.
Maar in andere delen van het land blijft de populariteit van de crematie stijgen en steeds meer mensen, ook ouderen, kiezen ervoor.
Bron: NRC
63% kiest dus voor een crematie ipv een klassieke begrafenis.
Waar gaat jouw voorkeur naar uit en waarvoor kies jij en waarom?
“Have courage and be kind.”
woensdag 3 augustus 2016 om 13:46
quote:Tas29 schreef op 03 augustus 2016 @ 11:00:
Kliko dumpen serieus? Is dat het einde van je leven waard? Hoe zou dat voor de nabestaanden zijn?
Ik wil een mooie ceremonie zaal ingepakt met witte rozen. Witte grafkist met mooie muziek. Geen koffie met cake. Maar mijn lievelings gerechten en champagne, wijn.
Ik weet dat toen mijn moeder begraven werd een pan rijst met fris geserveerd werd en gospel liedjes liedjes gedraaid. Dat is wat ik me herinner.O een echte jetset-begrafenis à la Manfred Langer, maar ipv roze alles wit. Nice..
Kliko dumpen serieus? Is dat het einde van je leven waard? Hoe zou dat voor de nabestaanden zijn?
Ik wil een mooie ceremonie zaal ingepakt met witte rozen. Witte grafkist met mooie muziek. Geen koffie met cake. Maar mijn lievelings gerechten en champagne, wijn.
Ik weet dat toen mijn moeder begraven werd een pan rijst met fris geserveerd werd en gospel liedjes liedjes gedraaid. Dat is wat ik me herinner.O een echte jetset-begrafenis à la Manfred Langer, maar ipv roze alles wit. Nice..
woensdag 3 augustus 2016 om 13:46
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 13:41:
[...]
Het is natuurlijk wel grover om iemand, een mens, op een vuilnisbelt of in een vuilnisbak tussen het afval te gooien of om hem of haar te begraven of te cremeren. Jij vindt van niet, kennelijk, want jij "dumpt je geliefden in een gat in de grond" of "steekt ze in de hens".
Ik heb nog nooit een geliefde in een gat in de grond gedumpt en ken ook geen mensen die op die manier met dode lichamen om gaan. Ik ben heel vaak bij het afleggen en verzorgen van lijken geweest (ik word over een paar jaar zelfs iemand die dat zelf gaat doen) en daarbij worden dode lichamen echt niet als afval behandeld. Ook de artsen die ik ken zien lijken echt niet als afval wat je zo even op de vuilnisbelt mietert, integendeel.
Nee dat zeg ik niet echt totaal niet. En ik zie lichamen ook totaal niet als afval. Ik zeg alleen maar dat ik niet snap waarom mensen er zo over vallen, dat uiteindelijk begraven en cremeren gewoon de gebruikelijke keuzes zijn in NL maar daarmee niet automatisch de beste, meest respectvolle of ceremonieelste keuze. En dat dat ook niet is waarom we het doen, dat we het doen omdat we onze lijken moeten bergen. Ik zeg dat cremeren opeens ook grof klinkt als je zegt 'steek de hens er maar in' en begraven ook als je zegt 'gooi mij maar in een gat in de grond'. Precies waar je nu zo beledigd over bent was mijn punt: het is het 'dumpen', 'in de fik steken' en 'weggooien' waar mensen over vallen. Niet de wens tot composteren zelf, lijkt me.
Ik vind het eigenlijk wel mooi als iemand wenst dat er helemaal geen aandacht en geld aan zijn oversteken naar de gene zijde wordt besteed. Het is in NL niet mogelijk, maar wat is er mis mee dat bijvoorbeeld een Troeteltje daar geen behoefte aan heeft? Waarom zou je een uitvaart moeten willen? Als zij liever op de vuilnisbelt ligt, dan vind ik daar niets van. MIJN wens is het niet, maar ik raak er echt niet van geshockeerd.
[...]
Het is natuurlijk wel grover om iemand, een mens, op een vuilnisbelt of in een vuilnisbak tussen het afval te gooien of om hem of haar te begraven of te cremeren. Jij vindt van niet, kennelijk, want jij "dumpt je geliefden in een gat in de grond" of "steekt ze in de hens".
Ik heb nog nooit een geliefde in een gat in de grond gedumpt en ken ook geen mensen die op die manier met dode lichamen om gaan. Ik ben heel vaak bij het afleggen en verzorgen van lijken geweest (ik word over een paar jaar zelfs iemand die dat zelf gaat doen) en daarbij worden dode lichamen echt niet als afval behandeld. Ook de artsen die ik ken zien lijken echt niet als afval wat je zo even op de vuilnisbelt mietert, integendeel.
Nee dat zeg ik niet echt totaal niet. En ik zie lichamen ook totaal niet als afval. Ik zeg alleen maar dat ik niet snap waarom mensen er zo over vallen, dat uiteindelijk begraven en cremeren gewoon de gebruikelijke keuzes zijn in NL maar daarmee niet automatisch de beste, meest respectvolle of ceremonieelste keuze. En dat dat ook niet is waarom we het doen, dat we het doen omdat we onze lijken moeten bergen. Ik zeg dat cremeren opeens ook grof klinkt als je zegt 'steek de hens er maar in' en begraven ook als je zegt 'gooi mij maar in een gat in de grond'. Precies waar je nu zo beledigd over bent was mijn punt: het is het 'dumpen', 'in de fik steken' en 'weggooien' waar mensen over vallen. Niet de wens tot composteren zelf, lijkt me.
Ik vind het eigenlijk wel mooi als iemand wenst dat er helemaal geen aandacht en geld aan zijn oversteken naar de gene zijde wordt besteed. Het is in NL niet mogelijk, maar wat is er mis mee dat bijvoorbeeld een Troeteltje daar geen behoefte aan heeft? Waarom zou je een uitvaart moeten willen? Als zij liever op de vuilnisbelt ligt, dan vind ik daar niets van. MIJN wens is het niet, maar ik raak er echt niet van geshockeerd.
woensdag 3 augustus 2016 om 13:47
quote:Tas29 schreef op 03 augustus 2016 @ 13:12:
[...]
Dan ben je toch ziek als je smijt met lijken? Een dode hoor je te respecteren.
Hoe denk jij dat ze een dode zo mooi aangekleed krijgen?? Je sterft en je wordt stijf. En dan moet dat stijve lichaam in een net pak of een mooie jurk....
Mijn oma wilde overigens begraven worden en door de kleinkinderen de kerk uit gedragen worden. Ik was dus één van de dragers. En vooraf moesten we dat oefenen. Sta je daar met je neven, te schuiven en te kantelen met de kist met je dode oma erin.
Ohja, de doden moet je zeker respecteren. Maar helaas zitten er realistische grenzen aan dat respect.
[...]
Dan ben je toch ziek als je smijt met lijken? Een dode hoor je te respecteren.
Hoe denk jij dat ze een dode zo mooi aangekleed krijgen?? Je sterft en je wordt stijf. En dan moet dat stijve lichaam in een net pak of een mooie jurk....
Mijn oma wilde overigens begraven worden en door de kleinkinderen de kerk uit gedragen worden. Ik was dus één van de dragers. En vooraf moesten we dat oefenen. Sta je daar met je neven, te schuiven en te kantelen met de kist met je dode oma erin.
Ohja, de doden moet je zeker respecteren. Maar helaas zitten er realistische grenzen aan dat respect.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 3 augustus 2016 om 13:49
Ik val er over omdat als je zegt "gooi me maar in de kliko" dat je dus wil dat je nabestaanden je tussen de gebruikte tampons, de volle poepluiers, half vergane etensresten, kapotte spullen en ander afval weggooien. Als je dat niet bedoelt, dan moet je dat dus ook niet zeggen. Het is onnodig grof en komt zelfs een beetje sneu stoerdoenerig over.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 13:54
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 13:49:
Ik val er over omdat als je zegt "gooi me maar in de kliko" dat je dus wil dat je nabestaanden je tussen de gebruikte tampons, de volle poepluiers, half vergane etensresten, kapotte spullen en ander afval weggooien. Als je dat niet bedoelt, dan moet je dat dus ook niet zeggen. Het is onnodig grof en komt zelfs een beetje sneu stoerdoenerig over.
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?
Ik val er over omdat als je zegt "gooi me maar in de kliko" dat je dus wil dat je nabestaanden je tussen de gebruikte tampons, de volle poepluiers, half vergane etensresten, kapotte spullen en ander afval weggooien. Als je dat niet bedoelt, dan moet je dat dus ook niet zeggen. Het is onnodig grof en komt zelfs een beetje sneu stoerdoenerig over.
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?
woensdag 3 augustus 2016 om 13:55
quote:Troeteltje schreef op 03 augustus 2016 @ 13:31:
[...]
Het betrof mijn uitspraak, niet die van Hayek. Dus ik wil even voor hem/haar in de bres springen bij deze.
Mijn mening op de vraag over mijn uitvaart: voor mij is de kliko ook een optie.
Ja, klinkt crue, echter aangezien ik het over mijzelf schrijf.......in mijn ogen niks crues aan. Zou ik dat denken tav de uitvaart van partner, familielid of vriend of kennis welke graag begraven of gecremeerd wenst te worden zou het een ander verhaal zijn. Nogmaals....ik schrijf enkel over hetgeen voor MIJ telt.
En later schrijf ik dat ik ga voor crematie, daar de kliko geen optie is.
Klaar.Waarom zou het dan een ander verhaal zijn, leg mij dat eens uit?
[...]
Het betrof mijn uitspraak, niet die van Hayek. Dus ik wil even voor hem/haar in de bres springen bij deze.
Mijn mening op de vraag over mijn uitvaart: voor mij is de kliko ook een optie.
Ja, klinkt crue, echter aangezien ik het over mijzelf schrijf.......in mijn ogen niks crues aan. Zou ik dat denken tav de uitvaart van partner, familielid of vriend of kennis welke graag begraven of gecremeerd wenst te worden zou het een ander verhaal zijn. Nogmaals....ik schrijf enkel over hetgeen voor MIJ telt.
En later schrijf ik dat ik ga voor crematie, daar de kliko geen optie is.
Klaar.Waarom zou het dan een ander verhaal zijn, leg mij dat eens uit?
woensdag 3 augustus 2016 om 14:08
quote:lux. schreef op 03 augustus 2016 @ 13:54:
[...]
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?Mij zou het kliko-gebeuren niks uitmaken, maar ik kan me wel voorstellen dat anderen dit een onprettig idee vinden. Het lichaam is dan denk ik meer dan slechts een omhulsel, maar ook een belangrijk deel van de persoon van wie je hebt gehouden. Bijvoorbeeld de handen die jou liefdevol hebben vastgehouden, de ogen waar je zo graag inkeek en het haar dat je hebt gestreeld. Een levend persoon zou je ook niet (tijdelijk) tussen het afval en de viezigheid zetten, dus ik snap wel dat je voor een overleden persoon die jou dierbaar is je ook graag een speciale plek voor het lichaam zou willen.
[...]
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?Mij zou het kliko-gebeuren niks uitmaken, maar ik kan me wel voorstellen dat anderen dit een onprettig idee vinden. Het lichaam is dan denk ik meer dan slechts een omhulsel, maar ook een belangrijk deel van de persoon van wie je hebt gehouden. Bijvoorbeeld de handen die jou liefdevol hebben vastgehouden, de ogen waar je zo graag inkeek en het haar dat je hebt gestreeld. Een levend persoon zou je ook niet (tijdelijk) tussen het afval en de viezigheid zetten, dus ik snap wel dat je voor een overleden persoon die jou dierbaar is je ook graag een speciale plek voor het lichaam zou willen.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:18
quote:lux. schreef op 03 augustus 2016 @ 13:54:
[...]
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?Bij leven zet je toch ook niet je tentje op op de vuilnisbelt? Waarom zou je dan eenmaal dood wel willen dat je nabestaanden naar de vuilnisbelt moeten als ze om wat voor reden dan ook graag even op je laatste rustplaats willen zijn?
[...]
Maar wat nou als je een heel mooie dienst hebt, met bloemen en een kist en alles, en vervolgens word je 'bij de gebruikte tampons gegooid'?
Waarom maakt het uit waar iemand tot stof wenst te vergaan?Bij leven zet je toch ook niet je tentje op op de vuilnisbelt? Waarom zou je dan eenmaal dood wel willen dat je nabestaanden naar de vuilnisbelt moeten als ze om wat voor reden dan ook graag even op je laatste rustplaats willen zijn?
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 14:19
quote:Ceylon schreef op 03 augustus 2016 @ 13:47:
[...]
Hoe denk jij dat ze een dode zo mooi aangekleed krijgen?? Je sterft en je wordt stijf. En dan moet dat stijve lichaam in een net pak of een mooie jurk....
Mijn oma wilde overigens begraven worden en door de kleinkinderen de kerk uit gedragen worden. Ik was dus één van de dragers. En vooraf moesten we dat oefenen. Sta je daar met je neven, te schuiven en te kantelen met de kist met je dode oma erin.
Ohja, de doden moet je zeker respecteren. Maar helaas zitten er realistische grenzen aan dat respect.Ik ben erg vaak bij het afleggen en aankleden van een dood lichaam geweest en dat gaat echt niet gepaard met gooi en smijtwerk hoor. Misschien bij Nederlanders dan, maar bij Surinamers echt niet.
[...]
Hoe denk jij dat ze een dode zo mooi aangekleed krijgen?? Je sterft en je wordt stijf. En dan moet dat stijve lichaam in een net pak of een mooie jurk....
Mijn oma wilde overigens begraven worden en door de kleinkinderen de kerk uit gedragen worden. Ik was dus één van de dragers. En vooraf moesten we dat oefenen. Sta je daar met je neven, te schuiven en te kantelen met de kist met je dode oma erin.
Ohja, de doden moet je zeker respecteren. Maar helaas zitten er realistische grenzen aan dat respect.Ik ben erg vaak bij het afleggen en aankleden van een dood lichaam geweest en dat gaat echt niet gepaard met gooi en smijtwerk hoor. Misschien bij Nederlanders dan, maar bij Surinamers echt niet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 14:23
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 13:49:
Ik val er over omdat als je zegt "gooi me maar in de kliko" dat je dus wil dat je nabestaanden je tussen de gebruikte tampons, de volle poepluiers, half vergane etensresten, kapotte spullen en ander afval weggooien. Als je dat niet bedoelt, dan moet je dat dus ook niet zeggen. Het is onnodig grof en komt zelfs een beetje sneu stoerdoenerig over.
Nogmaals, dat mag jij vinden. Ik citeer mezelf niet nogmaals, echter wat ik schreef meen ik. Voor mij hoeft al die bombarie niet. Mijn lichaam is na mijn dood niks waard. En ja, als het kon tussen het afval van de producten die ik bij leven graag at.....lijkt me best gezellig.
En het is beslist geen stoere praat. Het is hoe ik denk.
Ik val er over omdat als je zegt "gooi me maar in de kliko" dat je dus wil dat je nabestaanden je tussen de gebruikte tampons, de volle poepluiers, half vergane etensresten, kapotte spullen en ander afval weggooien. Als je dat niet bedoelt, dan moet je dat dus ook niet zeggen. Het is onnodig grof en komt zelfs een beetje sneu stoerdoenerig over.
Nogmaals, dat mag jij vinden. Ik citeer mezelf niet nogmaals, echter wat ik schreef meen ik. Voor mij hoeft al die bombarie niet. Mijn lichaam is na mijn dood niks waard. En ja, als het kon tussen het afval van de producten die ik bij leven graag at.....lijkt me best gezellig.
En het is beslist geen stoere praat. Het is hoe ik denk.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:24
quote:NYC schreef op 03 augustus 2016 @ 13:55:
[...]
Waarom zou het dan een ander verhaal zijn, leg mij dat eens uit?
Dat zou anders zijn daar ik dan een uiting doe tav een ander die wellicht een andere wens heeft. En dan is het niet aan mij om dergelijke uitspraak te doen.
Wanneer het mezelf betreft ben ik vrij om daarvan te vinden wat ik wens.
[...]
Waarom zou het dan een ander verhaal zijn, leg mij dat eens uit?
Dat zou anders zijn daar ik dan een uiting doe tav een ander die wellicht een andere wens heeft. En dan is het niet aan mij om dergelijke uitspraak te doen.
Wanneer het mezelf betreft ben ik vrij om daarvan te vinden wat ik wens.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:25
quote:Troeteltje schreef op 03 augustus 2016 @ 14:23:
[...]
Nogmaals, dat mag jij vinden. Ik citeer mezelf niet nogmaals, echter wat ik schreef meen ik. Voor mij hoeft al die bombarie niet. Mijn lichaam is na mijn dood niks waard. En ja, als het kon tussen het afval van de producten die ik bij leven graag at.....lijkt me best gezellig.
En het is beslist geen stoere praat. Het is hoe ik denk.Dus als je man nu dood neer zou vallen dan vind je het geen probleem om hem op de vuilnisbelt te smijten? Gezellig juist tussen de lege MacDonalds verpakkingen want hij hield van hamburgers?
[...]
Nogmaals, dat mag jij vinden. Ik citeer mezelf niet nogmaals, echter wat ik schreef meen ik. Voor mij hoeft al die bombarie niet. Mijn lichaam is na mijn dood niks waard. En ja, als het kon tussen het afval van de producten die ik bij leven graag at.....lijkt me best gezellig.
En het is beslist geen stoere praat. Het is hoe ik denk.Dus als je man nu dood neer zou vallen dan vind je het geen probleem om hem op de vuilnisbelt te smijten? Gezellig juist tussen de lege MacDonalds verpakkingen want hij hield van hamburgers?
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 14:27
Maar doet het voor jou alleen ertoe wat de wens van de overledene zelf is? Doet het er totaal niet toe wat nabestaanden daarbij zouden ervaren? Dat is voor mij namelijk nog veel belangrijker dan wat mijn eigen wens is. En als het je -om welke reden dan ook- helemaal om het even is, dan kun je dat ook zo zeggen. Niemand wil jou/een ander graag in de kliko of op de vuilnisbelt zien liggen.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:27
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 14:25:
[...]
Dus als je man nu dood neer zou vallen dan vind je het geen probleem om hem op de vuilnisbelt te smijten? Gezellig juist tussen de lege MacDonalds verpakkingen want hij hield van hamburgers?
Jij leest dus zeer selectief. Lees eerst mijn andere posts maar eens.
Overigens....wanneer dat zijn wens zou zijn.....ik zou er geen moeite mee hebben. En wederom betreft het geen stoere praat.
[...]
Dus als je man nu dood neer zou vallen dan vind je het geen probleem om hem op de vuilnisbelt te smijten? Gezellig juist tussen de lege MacDonalds verpakkingen want hij hield van hamburgers?
Jij leest dus zeer selectief. Lees eerst mijn andere posts maar eens.
Overigens....wanneer dat zijn wens zou zijn.....ik zou er geen moeite mee hebben. En wederom betreft het geen stoere praat.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:29
quote:NYC schreef op 03 augustus 2016 @ 14:27:
Maar doet het voor jou alleen ertoe wat de wens van de overledene zelf is? Doet het er totaal niet toe wat nabestaanden daarbij zouden ervaren? Dat is voor mij namelijk nog veel belangrijker dan wat mijn eigen wens is. En als het je -om welke reden dan ook- helemaal om het even is, dan kun je dat ook zo zeggen. Niemand wil jou/een ander graag in de kliko of op de vuilnisbelt zien liggen.Dat stel jij. Ik durf met droge ogen te beweren dat er meer mensen denken zoals ik.
Maar doet het voor jou alleen ertoe wat de wens van de overledene zelf is? Doet het er totaal niet toe wat nabestaanden daarbij zouden ervaren? Dat is voor mij namelijk nog veel belangrijker dan wat mijn eigen wens is. En als het je -om welke reden dan ook- helemaal om het even is, dan kun je dat ook zo zeggen. Niemand wil jou/een ander graag in de kliko of op de vuilnisbelt zien liggen.Dat stel jij. Ik durf met droge ogen te beweren dat er meer mensen denken zoals ik.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:33
quote:Troeteltje schreef op 03 augustus 2016 @ 14:29:
[...]
Dat stel jij. Ik durf met droge ogen te beweren dat er meer mensen denken zoals ik.
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.
[...]
Dat stel jij. Ik durf met droge ogen te beweren dat er meer mensen denken zoals ik.
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.
woensdag 3 augustus 2016 om 14:45
quote:NYC schreef op 03 augustus 2016 @ 14:33:
[...]
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.
Ik denk heel eerlijk gezegd dat sommige mensen dat best denken over hun dierbare, maar dat dat als onbeschoft wordt beschouwd en dat ze dat dus nooit zouden uitspreken. Maar ik ken zat mensen die helemaal NIETS zien in begrafenissen/crematies.
Overigens zou ik persoonlijk zeker niet willen dat mijn man door de vuilnisman werd opgehaald. Maar het zou me dan weer minder uitmaken of hij onder de zoden of tussen de oude tampons beland als de dienst eenmaal geweest is. Maar ik neem wel graag afscheid door middel van een dienst. Wat er daarna gebeurt vind ik veel minder belangrijk. Als ik voor hem zou mogen kiezen zou het cremeren worden, omdat ik het een fijn idee vindt dat zijn lichaam niet meer bestaat als hij ook niet meer bestaat. Maar hij wil zelf ook gecremeerd worden dus ik hoef er niet eens over na te denken
Wij zeggen altijd dat we gezellig op dezelfde plek willen uitwapperen als we straks dood zijn. Stiekem wil ik verstrooid worden in de oceaan bij het tropische strand waar we zijn getrouwd. Omdat die dag een van de gelukkigste dagen van mijn leven was en die plek een van de fijnste plekken waar ik ooit ben geweest. En die vakanties een van de leukste vakanties die ik ooit heb gehad. Dus daar wil ik wel de eeuwige velden op
[...]
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.
Ik denk heel eerlijk gezegd dat sommige mensen dat best denken over hun dierbare, maar dat dat als onbeschoft wordt beschouwd en dat ze dat dus nooit zouden uitspreken. Maar ik ken zat mensen die helemaal NIETS zien in begrafenissen/crematies.
Overigens zou ik persoonlijk zeker niet willen dat mijn man door de vuilnisman werd opgehaald. Maar het zou me dan weer minder uitmaken of hij onder de zoden of tussen de oude tampons beland als de dienst eenmaal geweest is. Maar ik neem wel graag afscheid door middel van een dienst. Wat er daarna gebeurt vind ik veel minder belangrijk. Als ik voor hem zou mogen kiezen zou het cremeren worden, omdat ik het een fijn idee vindt dat zijn lichaam niet meer bestaat als hij ook niet meer bestaat. Maar hij wil zelf ook gecremeerd worden dus ik hoef er niet eens over na te denken
Wij zeggen altijd dat we gezellig op dezelfde plek willen uitwapperen als we straks dood zijn. Stiekem wil ik verstrooid worden in de oceaan bij het tropische strand waar we zijn getrouwd. Omdat die dag een van de gelukkigste dagen van mijn leven was en die plek een van de fijnste plekken waar ik ooit ben geweest. En die vakanties een van de leukste vakanties die ik ooit heb gehad. Dus daar wil ik wel de eeuwige velden op
woensdag 3 augustus 2016 om 14:50
quote:Troeteltje schreef op 03 augustus 2016 @ 14:27:
[...]
Jij leest dus zeer selectief. Lees eerst mijn andere posts maar eens.
Overigens....wanneer dat zijn wens zou zijn.....ik zou er geen moeite mee hebben. En wederom betreft het geen stoere praat.Ik heb ze gelezen, maar als je echt zo denkt dat het gezellig is om tussen het afval van de dingen die je graag at te liggen, dan geldt dat niet alleen voor jouzelf, maar ook voor anderen, toch? Of niet? Maar waar zit dan het verschil in? Dat vroeg NYC je ook al maar die vraag heb je niet beantwoord.
[...]
Jij leest dus zeer selectief. Lees eerst mijn andere posts maar eens.
Overigens....wanneer dat zijn wens zou zijn.....ik zou er geen moeite mee hebben. En wederom betreft het geen stoere praat.Ik heb ze gelezen, maar als je echt zo denkt dat het gezellig is om tussen het afval van de dingen die je graag at te liggen, dan geldt dat niet alleen voor jouzelf, maar ook voor anderen, toch? Of niet? Maar waar zit dan het verschil in? Dat vroeg NYC je ook al maar die vraag heb je niet beantwoord.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 14:51
quote:NYC schreef op 03 augustus 2016 @ 14:33:
[...]
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.Ik geloof het ook niet. Als mensen dat echt zouden vinden dan zou het ook geen probleem zijn om bijvoorbeeld je kind als het - god verhoede- zou overlijden zo in je grijze kliko in de tuin te smijten. Er is geen mens ter wereld die daar een goed gevoel bij zou hebben, ik geloof er echt geen snars van.
[...]
Over anderen? Die letterlijk zouden zeggen: "het zou mijn voorkeur hebben dat mijn overleden partner/ouder etc gewoon opgehaald wordt door de vuilniswagen?"
Ik geloof er helemaal niks van. Mensen zeggen het vooral over zichzelf. Waarom is mij een raadsel.Ik geloof het ook niet. Als mensen dat echt zouden vinden dan zou het ook geen probleem zijn om bijvoorbeeld je kind als het - god verhoede- zou overlijden zo in je grijze kliko in de tuin te smijten. Er is geen mens ter wereld die daar een goed gevoel bij zou hebben, ik geloof er echt geen snars van.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 augustus 2016 om 14:57
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 14:51:
[...]
Ik geloof het ook niet. Als mensen dat echt zouden vinden dan zou het ook geen probleem zijn om bijvoorbeeld je kind als het - god verhoede- zou overlijden zo in je grijze kliko in de tuin te smijten. Er is geen mens ter wereld die daar een goed gevoel bij zou hebben, ik geloof er echt geen snars van.Ik ook niet. Het woord "kind" durfde ik al niet eens achter ouder/partner te zetten. Ik vind het hele idee zo ontzettend ziek en misselijkmakend. En ja, het is me allang duidelijk dat het de een veel en de ander nauwelijks iets uitmaakt wat er met overleden lichamen (of jezelf) gebeurt nadat de plechtigheid al heeft plaatsgevonden, maar dat het je voorkeur heeft (dus letterlijk, dat men de vuilnisbelt verkiest boven álle andere mogelijkheden die er zijn), ik ga het niet begrijpen. Echt niet.
[...]
Ik geloof het ook niet. Als mensen dat echt zouden vinden dan zou het ook geen probleem zijn om bijvoorbeeld je kind als het - god verhoede- zou overlijden zo in je grijze kliko in de tuin te smijten. Er is geen mens ter wereld die daar een goed gevoel bij zou hebben, ik geloof er echt geen snars van.Ik ook niet. Het woord "kind" durfde ik al niet eens achter ouder/partner te zetten. Ik vind het hele idee zo ontzettend ziek en misselijkmakend. En ja, het is me allang duidelijk dat het de een veel en de ander nauwelijks iets uitmaakt wat er met overleden lichamen (of jezelf) gebeurt nadat de plechtigheid al heeft plaatsgevonden, maar dat het je voorkeur heeft (dus letterlijk, dat men de vuilnisbelt verkiest boven álle andere mogelijkheden die er zijn), ik ga het niet begrijpen. Echt niet.
woensdag 3 augustus 2016 om 15:02
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2016 @ 14:50:
[...]
Ik heb ze gelezen, maar als je echt zo denkt dat het gezellig is om tussen het afval van de dingen die je graag at te liggen, dan geldt dat niet alleen voor jouzelf, maar ook voor anderen, toch? Of niet? Maar waar zit dan het verschil in? Dat vroeg NYC je ook al maar die vraag heb je niet beantwoord.
Volgens mij heeft ze die vraag wel beantwoord: wat haar betreft mag haar man ook in de kliko, maar als hij liever gecremeerd wil worden of begraven, dan respecteert ze die wens.
Maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen hoor.
[...]
Ik heb ze gelezen, maar als je echt zo denkt dat het gezellig is om tussen het afval van de dingen die je graag at te liggen, dan geldt dat niet alleen voor jouzelf, maar ook voor anderen, toch? Of niet? Maar waar zit dan het verschil in? Dat vroeg NYC je ook al maar die vraag heb je niet beantwoord.
Volgens mij heeft ze die vraag wel beantwoord: wat haar betreft mag haar man ook in de kliko, maar als hij liever gecremeerd wil worden of begraven, dan respecteert ze die wens.
Maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen hoor.
woensdag 3 augustus 2016 om 15:15
Ja, volgens mij heb ik de vraag inmiddels beantwoord. Zou ook eerlijk gezegd niet weten wat er verder aan toe te voegen. Ikzelf, man, kind, ouder(s)........als die graag in de kliko terecht komen, of op een composthoop, of middels een vliegtuig richting de maan getorpedeerd wensen te worden.......echt waar, ik vind het best.
Een graf bezoeken doe ik niet. Een urn op nachtkastje of openhaardschouw plaatsen doe ik niet, een urn bezoeken die temidden van een urnengalerij staat doe ik niet.
Het is zoals het is.
Iemand eren na zijn/haar dood en iemand gedenken na zijn/ haar dood doe ik op geheel andere wijze.
Een graf bezoeken doe ik niet. Een urn op nachtkastje of openhaardschouw plaatsen doe ik niet, een urn bezoeken die temidden van een urnengalerij staat doe ik niet.
Het is zoals het is.
Iemand eren na zijn/haar dood en iemand gedenken na zijn/ haar dood doe ik op geheel andere wijze.
woensdag 3 augustus 2016 om 15:25
Troeteltje, maar stel dat jouw ouder/partner/kind geen keuze heeft gemaakt, en de uitvaartondernemer zou tegen jou zeggen: "vanaf heden is het ook mogelijk het lichaam met de vuilniswagen naar de stort te laten brengen" zou dat dan ook jouw eerste keuze hebben voor een ander? Of zou je dan tóch een andere keuze maken?
