Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
vrijdag 14 december 2018 om 20:28
De onveiligheid in Europa is toegenomen, terrorisme hebben we binnengehaald, compleet met aanslagen, hele stadswijken teren op onze zak zonder er ooit iets aan bijgedragen te hebben en zonder te willen integreren, maar hoera, gelukkig hebben we een buitenlands restaurant in de stad en dat maakt alles goed...ManOpHetPrikbord schreef: ↑14-12-2018 20:18Je kunt tegenwoordig in iedere provinciestad goede sushi krijgen. Ook is er overal wel een Thais restaurant. Zo zie je maar weer dat het een groot culinair voordeel heeft dat er honderdduizenden Thai en Japanners naar Nederland zijn gekomen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 14 december 2018 om 23:45
Superhuisvrouw schreef: ↑14-12-2018 21:38Vandaag ook een artikel in bndestem. Dat ze een paar op hebben gepakt in Oosterhout en Bergen op Zoom Syriërs met een terroristisch verleden.
Gisteravond in het Duitse Neurenberg 3 vrouwen uit het niets neergestoken.
Ach ach wat erg weer. Er komt straks vast weer een grote opstand, let maar op, er is nou al zoveel fouts voorgevallen, vooral ook terugdenkend aan de Sylvesternacht in Keulen, Zal Angela ze zich nooit eens afvragen waarom de mensen boos zijn?
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 15 december 2018 om 09:15
Het heeft geen enkel nut om je van afstand druk te maken over een aanslag ergens anders waar je zelf niet bij betrokken bent. En je kunt niet voorkomen dat je wellicht ooit ergens zelf als slachtoffer bij betrokken raakt, maar die kans is klein, dus het heeft ook geen nut om je daarover zorgen te maken.
Waar ik me wel druk om maak is het grote geheel. Volgens mij worden niet alle, maar toch wel een aantal van dit soort incidenten in scene gezet om een bepaald effect bij de eigen bevolking te bewerkstelligen. Dat is pas iets om je zorgen over te maken.
Waar ik me wel druk om maak is het grote geheel. Volgens mij worden niet alle, maar toch wel een aantal van dit soort incidenten in scene gezet om een bepaald effect bij de eigen bevolking te bewerkstelligen. Dat is pas iets om je zorgen over te maken.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 15 december 2018 om 15:27
Dat de familie 'waarschijnlijk een asofamilie' was (wat dat ook mag zijn) vind ik kort door de bocht hoor, eigenlijk wel wat populistisch geformuleerd zelfs
.Er zijn zat families waar een kind op welke manier dan ook verschrikkelijk onderuit gaat, en zeker als dat met verslavingen of andere zware psychische problemen gepaard gaat staan ouders, zussen en broers vaak machteloos aan de kant. De familie mag je de daden van een volwassen kind niet aanrekenen.
Als de hele familie geradicaliseerd is en er min of meer van wist is het natuurlijk weer een ander verhaal.
Eens met Merano dat het weinig zin heeft je druk te maken om een aanslag elders, waar je niet persoonlijk bij betrokken bent.
Ik maak me wel druk over het effect van angst en onrust door aanslagen in Europa, en vooral ook hoe daarover bericht wordt.
Dat er incidenten in scène worden gezet vanwege het effect op de bevolking, hier in West-Europa, geloof ik eerlijk gezegd niet.
Ik denk dat onze pers nog wel goed genoeg werkt om zoiets naar boven te brengen en dat zou natuurlijk een flink schandaal geven, met een enorm verlies van geloofwaardigheid.
In het tegenwoordige Turkije van Erdogan, met de gemuilkorfde pers, zal dat wel gebeuren. In het oosten van Europa zijn landen waar ook geknaagd wordt aan de onafhankelijkheid van de rechtspraak en de vrijheid van de pers dus we moeten wel blijven opletten.
nounou
zaterdag 15 december 2018 om 16:05
Dat mensen denken dat zoiets in scene wordt gezet, daar maak ik me dan weer zorgen over.merano schreef: ↑15-12-2018 09:15Het heeft geen enkel nut om je van afstand druk te maken over een aanslag ergens anders waar je zelf niet bij betrokken bent. En je kunt niet voorkomen dat je wellicht ooit ergens zelf als slachtoffer bij betrokken raakt, maar die kans is klein, dus het heeft ook geen nut om je daarover zorgen te maken.
Waar ik me wel druk om maak is het grote geheel. Volgens mij worden niet alle, maar toch wel een aantal van dit soort incidenten in scene gezet om een bepaald effect bij de eigen bevolking te bewerkstelligen. Dat is pas iets om je zorgen over te maken.
zaterdag 15 december 2018 om 16:37
Nou ja, dat had ik vroeger ook gezegd. Maar na het verhaal van een journaliste (ik dacht bij een VPRO programma) dat in Afrika zelfs aanslagen op de eigen bevolking werden gepleegd om de andere partij in een kwaad daglicht te stellen, ben ik niet zo naïef meer.
Dan denk je, ach Afrika. Maar als je het nieuws volgt, weet je inmiddels ook dat het hele 'Rusland' verhaal van de Democraten in de VS een geraffineerd in scene gezet verhaal is, met misbruik van de FBI. En het werkt, want in NL lezen we alleen over de arrestaties van mensen rond Trump, maar niet over de zeer bedenkelijke handelwijze van de FBI en Obama officials.
Daarnaast verdwijnen al jaren politieke figuren in het niets in het Midden Oosten. Hoor je niets over. Maar het geval Khassogi staat al weken in het nieuws. Je vraagt je af waarom nu wel.
Kortom, het gebeuren gekkere dingen dan jij en ik kunnen verzinnen.
Dan denk je, ach Afrika. Maar als je het nieuws volgt, weet je inmiddels ook dat het hele 'Rusland' verhaal van de Democraten in de VS een geraffineerd in scene gezet verhaal is, met misbruik van de FBI. En het werkt, want in NL lezen we alleen over de arrestaties van mensen rond Trump, maar niet over de zeer bedenkelijke handelwijze van de FBI en Obama officials.
Daarnaast verdwijnen al jaren politieke figuren in het niets in het Midden Oosten. Hoor je niets over. Maar het geval Khassogi staat al weken in het nieuws. Je vraagt je af waarom nu wel.
Kortom, het gebeuren gekkere dingen dan jij en ik kunnen verzinnen.
zondag 16 december 2018 om 12:51
+1pejeka schreef: ↑14-12-2018 19:34De meeste "kleine" criminaliteit in Nederland komt al jarenlang toch echt van mensen met een "licht getinte huidskleur" of van "Noordafrikaanse komaf", zoals het altijd zo mooi verwoord wordt. Ofwel: straatterreur waar gewone burgers dagelijks mee te kampen hebben. Tel daarbij op de ellende die andere immigranten veroorzaken, van het ontwrichten van buslijnen tot het roven uit winkels, onzedelijk bejegenen (of erger) van vrouwen, enz. en dan vraag ik me toch werkelijk af welk plezier de multiculturele samenleving ons nou opgeleverd heeft. Ik heb tenminste nog nooit iemand uit de grond van zijn hart horen zeggen: "Ik ben toch zó blij dat er tegenwoordig 170 nationaliteiten in mijn stad wonen, die maken het zó prettig en gezellig, het zou toch maar een saaie boel zijn geweest als er alleen maar autochtone Nederlanders zouden hebben gewoon in mijn stad, nee hoor, we zijn er écht op vooruit gegaan"... Nog nooit iemand horen zeggen. Jij wel?
zondag 16 december 2018 om 13:01
Dat zijn ook culturen waar we geen last van hebben/hadden, vandaar dat dit dus ook alleen over eten gaat. Bij moslims komt naast het eten ook de onderdrukking van vrouwen, het na-sissen op straat, de criminaliteit, het geld wat het ons kost om voor deze mensen te zorgen (en daarnaast het vele geld wat we nu kwijt zijn aan 'veiligheid'/politie, justitie, AIVD, etc.), en het niet willen aanpassen. Dit is geen 'delen' dit is gewoon weggeven; we krijgen er weinig voor terug.ManOpHetPrikbord schreef: ↑14-12-2018 20:18Je kunt tegenwoordig in iedere provinciestad goede sushi krijgen. Ook is er overal wel een Thais restaurant. Zo zie je maar weer dat het een groot culinair voordeel heeft dat er honderdduizenden Thai en Japanners naar Nederland zijn gekomen.
zondag 16 december 2018 om 13:30
De ouders wisten dat hij aanhanger was van de ideeën van IS, maar ze wisten niet dat hij een aanslag zou plegen.
Neeuh zoiets zou hij vast nooit doen.Ouders Chekatt: onze zoon was aanhanger IS http://a.msn.com/01/nl-nl/BBR13ES?ocid=se
De Telegraaf
Ouders Chekatt: onze zoon was aanhanger IS
5 uur geleden
De ouders van Straatsburg-schutter Chérif Chekatt hebben in een spraakmakend interview op de Franse televisie verteld dat hun zoon sympathisant van IS was.
[foto:© Tv France 2]
De ouders werden na de aanslag bij de kerstmarkt vastgezet. Ze werden gehoord en zijn inmiddels weer vrij, omdat niets erop wijst dat zij de ideeën van hun zoon delen, of enige betrokkenheid hebben.
Drie dagen voor de schietpartij zag vader Abdelkrim Chekatt zijn zoon voor het laatst. „Als hij me zijn plannen had verteld, was ik meteen naar de politie gegaan, zodat hij niemand zou kunnen doden”, vertelt hij tegen Tv France 2.
Chérif Chekatt was aanhanger van de ideeën van IS, vertelt zijn vader. Hij heeft geprobeerd zijn zoon ervan te overtuigen niet in de IS-propaganda te trappen, maar tevergeefs. Chérif werd vrijdag gedood door agenten.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 17 december 2018 om 09:13
Net zoals dat 9/11 in scene zou zijn gezet. Vreemd genoeg geven de moslims Israël de schuld hiervan, terwijl Bin Laden toch echt zelf op tv heeft gezegd dat hij de dader is. Maar toch willen de moslims de joden de schuld hiervan geven. Waarom hebben we in Europa toch zoveel gezeik met moslims en niet met joden?ManOpHetPrikbord schreef: ↑15-12-2018 16:05Dat mensen denken dat zoiets in scene wordt gezet, daar maak ik me dan weer zorgen over.
maandag 17 december 2018 om 12:45
sito1970 schreef: ↑17-12-2018 09:13Net zoals dat 9/11 in scene zou zijn gezet. Vreemd genoeg geven de moslims Israël de schuld hiervan, terwijl Bin Laden toch echt zelf op tv heeft gezegd dat hij de dader is. Maar toch willen de moslims de joden de schuld hiervan geven. Waarom hebben we in Europa toch zoveel gezeik met moslims en niet met joden?
En we zagen toch echt een grote menigte moslims juichen toen de vliegtuigen door de torens boorden.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 17 december 2018 om 23:56
"Terreurverdachte opgepakt in Italië" ANP 1 uur geleden
Een Somaliër is door Italiaanse autoriteiten opgepakt omdat hij kerken wilde op blazen. De man word verdacht banden te hebben met IS
Hij werd een maand nauw in de gaten gehouden en afgeluisterd. Ook was hij positief over de aanslag in Straatsburg vorige week.
Een Somaliër is door Italiaanse autoriteiten opgepakt omdat hij kerken wilde op blazen. De man word verdacht banden te hebben met IS
Hij werd een maand nauw in de gaten gehouden en afgeluisterd. Ook was hij positief over de aanslag in Straatsburg vorige week.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 18 december 2018 om 06:05
En toen was voor veel Nederlanders de maat vol en is de haat jegens moslims alleen maar toegenomen. Ik lig ook niet wakker van 'vluchtelingen' die de overkant niet halen, kan er niet wakker van liggen. Zolang er zoveel tuig mee Europa binnenkomt die niet per direct uitgezet worden, vertrouw ik geen enkele vluchteling.
dinsdag 18 december 2018 om 14:02
sito1970 schreef: ↑18-12-2018 06:05En toen was voor veel Nederlanders de maat vol en is de haat jegens moslims alleen maar toegenomen. Ik lig ook niet wakker van 'vluchtelingen' die de overkant niet halen, kan er niet wakker van liggen. Zolang er zoveel tuig mee Europa binnenkomt die niet per direct uitgezet worden, vertrouw ik geen enkele vluchteling.
1:Dat geloof ik niet. Dat werd later. Ik geloof zelfs dat het geen haat is, ik zie het eerder als een 'opstand tegen onrecht' en boosheid over de hypocrisie.
2: Ik wil niet dat iemand gewond raakt bij een overtocht. Ik vind het wel schandalig dat mensensmokkelaars geld verdienen aan asielzoekers en die mensen valse hoop geven. Die hebben misschien hun hele 'hebbe en houwe' verkocht en voor de overtocht aan die smokkelaars gegeven. Ik lig wel wakker van de toestanden in bijvoorbeeld azc's. Dat vrouwen en christenen niet veilig zijn. Dat er in eens "woestijnachtig geklede vrouwen" over de Hollandse straat lopen, vrouwen die niet geholpen willen worden door een westerse vrouw zonder hoofddoek, 'ingepakte' vrouwen die je niet willen aankijken. Het is niet het land dat oorlog maakt, het zijn mensen die oorlog maken. Er is dit jaar zelfs een aangescherpt reisadvies voor Nederland afgegeven vanwege grote terreurdreiging. VS scherpt reisadvies aan voor Nederland https://nos.nl/l/m/2253143
3:Het zijn echt niet alleen vluchtelingen die aanhanger of volgeling van IS zijn. Ik kwam laatst per ongeluk via google op een site en schrok van de haat 'achter de schermen' tegen de 'witte mensen'.
Dus, ik haal echt niet zomaar mijn schouders op bij aanslagen. Ik blijf het afschuwelijk vinden.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 18 december 2018 om 19:55
De politiek wilde in de jaren'80 al niet luisteren naar de stemmen die waarschuwden voor het binnenhalen van grote groepen moslims en hun (radicale) ideeën, in de jaren '90 moesten we het nog steeds als een kleurrijk multicultureel feestje zien wat ons overkwam, na 2000 begon het besef een beetje in te dalen, mede dankzij allerlei aanslagen, en tegenwoordig moeten we er blijkbaar maar mee leven dat ons dagelijks leven en de veiligheid daarvan wordt bepaald door grote groepen mensen die we 20-30 jaar geleden met open armen hebben ontvangen en waar de politiek toen blind voor was.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 19 december 2018 om 19:51
