Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 26 november 2015 om 15:10
quote:rosemetijs schreef op 26 november 2015 @ 14:01:
[...]
Vluchtelingenwerk Nederland is teleurgesteld en Utrecht en Amsterdam hebben aangegeven ze tóch te blijven opvangen.
http://nos.nl/artikel/2071475-teleurste ... ensen.html
Vluchtelingenwerk Nederland is ook teleurgesteld in de uitspraken. In een reactie aan het ANP zegt de organisatie dat het op straat zetten van uitgeprocedeerde asielzoekers niet werkt. "We begrijpen dat het kabinet voorwaarden wil stellen. De realiteit is anders."
Utrecht en Amsterdam hebben al aangegeven dat ze deze mensen blijven opvangen.
Amsterdam heeft toch juist aanhangig gemaakt dat ze deze illegalen geen bed, bad en brood meer willen verstrekken? Zie hier de uitspraak:
De Centrale Raad van Beroep heeft op 26 november 2015 beslist dat de gemeente Amsterdam opvang mag weigeren aan uitgeprocedeerde vreemdelingen en hen voor onderdak mag verwijzen naar een vrijheidsbeperkende locatie (VBL). Geoordeeld is dat verblijf in een VBL niet strijdig is met de verdragsrechtelijke verplichting om opvang te bieden. Daarom was er voor de gemeente geen noodzaak om opvang te verlenen op grond van de Wet maatschappelijke ondersteuning. De VBL valt onder de verantwoordelijkheid van de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie. Het is zijn taak om te beoordelen of in een uitzonderlijk geval aan iemand toegang tot de VBL moet worden verleend, zonder daaraan de voorwaarde te verbinden dat moet worden meegewerkt aan vertrek uit Nederland.
[...]
Vluchtelingenwerk Nederland is teleurgesteld en Utrecht en Amsterdam hebben aangegeven ze tóch te blijven opvangen.
http://nos.nl/artikel/2071475-teleurste ... ensen.html
Vluchtelingenwerk Nederland is ook teleurgesteld in de uitspraken. In een reactie aan het ANP zegt de organisatie dat het op straat zetten van uitgeprocedeerde asielzoekers niet werkt. "We begrijpen dat het kabinet voorwaarden wil stellen. De realiteit is anders."
Utrecht en Amsterdam hebben al aangegeven dat ze deze mensen blijven opvangen.
Amsterdam heeft toch juist aanhangig gemaakt dat ze deze illegalen geen bed, bad en brood meer willen verstrekken? Zie hier de uitspraak:
De Centrale Raad van Beroep heeft op 26 november 2015 beslist dat de gemeente Amsterdam opvang mag weigeren aan uitgeprocedeerde vreemdelingen en hen voor onderdak mag verwijzen naar een vrijheidsbeperkende locatie (VBL). Geoordeeld is dat verblijf in een VBL niet strijdig is met de verdragsrechtelijke verplichting om opvang te bieden. Daarom was er voor de gemeente geen noodzaak om opvang te verlenen op grond van de Wet maatschappelijke ondersteuning. De VBL valt onder de verantwoordelijkheid van de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie. Het is zijn taak om te beoordelen of in een uitzonderlijk geval aan iemand toegang tot de VBL moet worden verleend, zonder daaraan de voorwaarde te verbinden dat moet worden meegewerkt aan vertrek uit Nederland.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 26 november 2015 om 15:20
quote:Logan283 schreef op 26 november 2015 @ 13:27:
Is er oorlog in pakistan dan? De knuffelaars gaan echt te ver.Oorlog in Pakistan, nee. Er lopen alleen gigantisch veel gekken rond, zo'n 90% van de Pakistaanse bevolking die, die het gedogen of zelfs nastreven, dat 'anders gelovende' vervolgd en vermoord moeten worden. Staat zelfs summier in hun wetgeving omschreven.
Is er oorlog in pakistan dan? De knuffelaars gaan echt te ver.Oorlog in Pakistan, nee. Er lopen alleen gigantisch veel gekken rond, zo'n 90% van de Pakistaanse bevolking die, die het gedogen of zelfs nastreven, dat 'anders gelovende' vervolgd en vermoord moeten worden. Staat zelfs summier in hun wetgeving omschreven.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 26 november 2015 om 15:27
quote:vruchtgebruik schreef op 26 november 2015 @ 14:14:
[...]
ook zo aandoenlijk dat jij die ' cijfers en onderbouwing' dan ook gelooft. HBG heeft zelf al meermalen aangegeven hier voor de hobby te posten en bij confrontatie met zaken die niet kloppen of wat bijzondere bronnen is het ineens een grapje.
En op enige onderbouwing heb ik jou al helemaal nooit mogen betrappen.lamaar.
[...]
ook zo aandoenlijk dat jij die ' cijfers en onderbouwing' dan ook gelooft. HBG heeft zelf al meermalen aangegeven hier voor de hobby te posten en bij confrontatie met zaken die niet kloppen of wat bijzondere bronnen is het ineens een grapje.
En op enige onderbouwing heb ik jou al helemaal nooit mogen betrappen.lamaar.
verba volant, scripta manent.
donderdag 26 november 2015 om 15:27
quote:hollebollegijs schreef op 26 november 2015 @ 12:04:
[...]
Kunnen we er dan nu op rekenen dat je hier niet meer schrijft.
Tegen geluiden zijn voor ons, de realisten, ook storend Ik wilde hier niet meer schrijven, maar deze opmerking is natuurlijk niet zo verstandig. Want daar haal je ons juist mee binnen.
[...]
Kunnen we er dan nu op rekenen dat je hier niet meer schrijft.
Tegen geluiden zijn voor ons, de realisten, ook storend Ik wilde hier niet meer schrijven, maar deze opmerking is natuurlijk niet zo verstandig. Want daar haal je ons juist mee binnen.
donderdag 26 november 2015 om 15:28
quote:MarianneDavids schreef op 26 november 2015 @ 15:27:
[...]
Een persoonlijke aanval?Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
[...]
Een persoonlijke aanval?Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
donderdag 26 november 2015 om 15:38
quote:barbaracartland schreef op 26 november 2015 @ 15:28:
[...]
Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
Nou ik heb gezegd dat ik er niet wakker van lig als er een tussendoor glipt.
Daarbij komt dat een extreem rechtse site niet per definitie onwaar is (ging over een demonstratie)
Het ging over een filmpje van Merkel met een vlag die ze weggooide en om een verkeerde vertaling van een migrant die klaagde over voedsel.
Overigens was dat eerder onoplettendheid dan opzet.
Dat zijn 2 verkeerde linkjes in een paar honderd postings.
[...]
Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
Nou ik heb gezegd dat ik er niet wakker van lig als er een tussendoor glipt.
Daarbij komt dat een extreem rechtse site niet per definitie onwaar is (ging over een demonstratie)
Het ging over een filmpje van Merkel met een vlag die ze weggooide en om een verkeerde vertaling van een migrant die klaagde over voedsel.
Overigens was dat eerder onoplettendheid dan opzet.
Dat zijn 2 verkeerde linkjes in een paar honderd postings.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 november 2015 om 15:45
quote:barbaracartland schreef op 26 november 2015 @ 15:28:
[...]
Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
Tjonge jonge wat overdreven weer zeg.
Roddel en achterklap is dit.
[...]
Nee. HBG heeft meerdere keren toegegeven dat hij foute bronnen gebruikt omdat hij een punt wilde maken. Weblogs van extreemrechtsen, filmpjes die 6 jaar oud zijn, maar waarvan gedaan wordt alsof ze actueel zijn. In een propaganda-oorlog mocht alles, zei hij.
Tjonge jonge wat overdreven weer zeg.
Roddel en achterklap is dit.
donderdag 26 november 2015 om 15:46
quote:gedanst schreef op 26 november 2015 @ 09:26:
Hier word ik nou blij en vrolijk van..
http://www.nu.nl/binnenla ... rschot-vrijwilligers.html*
Hier word ik nou blij en vrolijk van..
http://www.nu.nl/binnenla ... rschot-vrijwilligers.html*
donderdag 26 november 2015 om 16:00
quote:jaw schreef op 26 november 2015 @ 15:20:
[...]
Oorlog in Pakistan, nee. Er lopen alleen gigantisch veel gekken rond, zo'n 90% van de Pakistaanse bevolking die, die het gedogen of zelfs nastreven, dat 'anders gelovende' vervolgd en vermoord moeten worden. Staat zelfs summier in hun wetgeving omschreven.
Als 200 miljoen Pakistanen ook recht hebben op asiel dan mogen we wel bedden bijschuiven
Jeetje dat schaft zelfs Merkel nicht.
[...]
Oorlog in Pakistan, nee. Er lopen alleen gigantisch veel gekken rond, zo'n 90% van de Pakistaanse bevolking die, die het gedogen of zelfs nastreven, dat 'anders gelovende' vervolgd en vermoord moeten worden. Staat zelfs summier in hun wetgeving omschreven.
Als 200 miljoen Pakistanen ook recht hebben op asiel dan mogen we wel bedden bijschuiven
Jeetje dat schaft zelfs Merkel nicht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 november 2015 om 16:01
quote:barbaracartland schreef op 26 november 2015 @ 15:27:
[...]
Ik wilde hier niet meer schrijven, maar deze opmerking is natuurlijk niet zo verstandig. Want daar haal je ons juist mee binnen.
Heerlijk
Jullie komen altijd terug, als we de juiste knopjes maar raken.
[...]
Ik wilde hier niet meer schrijven, maar deze opmerking is natuurlijk niet zo verstandig. Want daar haal je ons juist mee binnen.
Heerlijk
Jullie komen altijd terug, als we de juiste knopjes maar raken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 november 2015 om 16:32
quote:awelmerci schreef op 26 november 2015 @ 12:37:
Misschien kan het overschot vrijwilligers dan op de afdeling "vertrek" ingezet worden?
Heb zomaar vermoeden dat ze dat niet gaan doen.Meesten proberen wanhopig hun stralenkrans van reddende-azc-engel desnoods tot het bittere eind in stand houden.
Duidelijkheid en grenzen stellen (letterlijk in dit geval) kan hun kwetsbare zelfbeeld gewoon niet aan.
Misschien kan het overschot vrijwilligers dan op de afdeling "vertrek" ingezet worden?
Heb zomaar vermoeden dat ze dat niet gaan doen.Meesten proberen wanhopig hun stralenkrans van reddende-azc-engel desnoods tot het bittere eind in stand houden.
Duidelijkheid en grenzen stellen (letterlijk in dit geval) kan hun kwetsbare zelfbeeld gewoon niet aan.
Vraag blijft,why is the rum gone?
donderdag 26 november 2015 om 17:26
quote:vruchtgebruik schreef op 26 november 2015 @ 14:19:
[...]
oei, dat klinkt jaloers.
Wat een leuk gezin moet dat zijn, dat mensen dit voor hen doen.
Misschien helpt dit je, om het allemaal wat te relativeren. Vervang "job" voor "house"...
[afbeelding]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........
[...]
oei, dat klinkt jaloers.
Wat een leuk gezin moet dat zijn, dat mensen dit voor hen doen.
Misschien helpt dit je, om het allemaal wat te relativeren. Vervang "job" voor "house"...
[afbeelding]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 26 november 2015 om 18:22
quote:mienietjefietje schreef op 26 november 2015 @ 17:26:
[...]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........Ja, best hatelijke tekst he.
[...]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........Ja, best hatelijke tekst he.
donderdag 26 november 2015 om 18:32
quote:mienietjefietje schreef op 26 november 2015 @ 17:26:
[...]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........Je snapt het echt niet zo goed.
[...]
When foreigners steal your job/ or your house, this means you are SHIT, .....!!!!
Tsja, nederlanders weten natuurlijk allang dat erzo over ons gedacht wordt, het hele vrije westen is SHIT!
But still they come........Je snapt het echt niet zo goed.
donderdag 26 november 2015 om 19:00
quote:bungaa schreef op 26 november 2015 @ 18:21:
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.http://www.telegraaf.nl/b ... _grens_Griekenland__.html
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.http://www.telegraaf.nl/b ... _grens_Griekenland__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 26 november 2015 om 19:09
Vluchtelingen hebben massaal spijt en willen terug
Ach. U bent toch ook jong (geweest). Wist u dan gelijk welke studie u wilde doen? Welke baan? Wie voortaan de enige vrouw (m/v) zou zijn die uit elkaar rijdt? Dacht het niet. Dus loop dan ook niet ineens zo rigide te doen als getraumatiseerde oorlogsvluchtelingen na een overtocht des doods besluiten toch liever terug te gaan naar Allepo & Co. Dit zijn jonge viriele mannen midden in het proces van worden wie zij zijn. Wie bent u, in al uw provinciaalse bekrompenheid, hen te veroordelen om één verkeerde keus? Misschien moet u gewoon even die etnocentrische Safe Space verlaten, en naar ze luisteren. Mustafa bijvoorbeeld, zit nog midden in de procedure voor een verblijfsvergunning, maar jorist zichzelf. "Mijn familie heeft me nodig en hier heb ik geen toekomst. In Bagdad is het niet veilig, maar er is daar meer ’fun’ te beleven dan in Nederland." Ja maar waarom ging je dan in eerst inst BEK DICHT! Nog meer lichtgetinte romantici. Suhail Mohammed: "Het leven in landen als Nederland, Duitsland en Zweden is heel erg zwaar. We moeten hier maanden wachten op papieren, de taal is ingewikkeld en de Arabische cultuur is niet te vergelijken met de Europese cultuur. Het is moeilijk om hier een toekomst op te bouwen." De Arabische cultuur niet te vergelijken? Wij leren iets heul anders op onze universiteiten. Zeg Suhail, ben jij soms van de Mossad en probeer jij hier de islam zwart te maken of zo? Volgens Vluchtelingenwerk Nederland, dat notoir slecht is met cijfertjes, gaat het om 'ontzettend veel' mensen die na hun snuffelstage bij Verzogingsstaatië toch liever terug pelgrimeren naar het continent van de ethnic fault lines. Nou, waarom doen ze nou massaal deze intercontinentale switcheroo? "Omdat de gezinshereniging lang duurt en de opvang in sportzalen tegenvalt, willen steeds meer Syriërs terug naar hun eigen regio, weet een ingewijde bij het COA." En het ruikt naar hout, maar dat is inmiddels taboe.
http://www.geenstijl.nl/m ... d_veel_vluchtelingen.html
Ach. U bent toch ook jong (geweest). Wist u dan gelijk welke studie u wilde doen? Welke baan? Wie voortaan de enige vrouw (m/v) zou zijn die uit elkaar rijdt? Dacht het niet. Dus loop dan ook niet ineens zo rigide te doen als getraumatiseerde oorlogsvluchtelingen na een overtocht des doods besluiten toch liever terug te gaan naar Allepo & Co. Dit zijn jonge viriele mannen midden in het proces van worden wie zij zijn. Wie bent u, in al uw provinciaalse bekrompenheid, hen te veroordelen om één verkeerde keus? Misschien moet u gewoon even die etnocentrische Safe Space verlaten, en naar ze luisteren. Mustafa bijvoorbeeld, zit nog midden in de procedure voor een verblijfsvergunning, maar jorist zichzelf. "Mijn familie heeft me nodig en hier heb ik geen toekomst. In Bagdad is het niet veilig, maar er is daar meer ’fun’ te beleven dan in Nederland." Ja maar waarom ging je dan in eerst inst BEK DICHT! Nog meer lichtgetinte romantici. Suhail Mohammed: "Het leven in landen als Nederland, Duitsland en Zweden is heel erg zwaar. We moeten hier maanden wachten op papieren, de taal is ingewikkeld en de Arabische cultuur is niet te vergelijken met de Europese cultuur. Het is moeilijk om hier een toekomst op te bouwen." De Arabische cultuur niet te vergelijken? Wij leren iets heul anders op onze universiteiten. Zeg Suhail, ben jij soms van de Mossad en probeer jij hier de islam zwart te maken of zo? Volgens Vluchtelingenwerk Nederland, dat notoir slecht is met cijfertjes, gaat het om 'ontzettend veel' mensen die na hun snuffelstage bij Verzogingsstaatië toch liever terug pelgrimeren naar het continent van de ethnic fault lines. Nou, waarom doen ze nou massaal deze intercontinentale switcheroo? "Omdat de gezinshereniging lang duurt en de opvang in sportzalen tegenvalt, willen steeds meer Syriërs terug naar hun eigen regio, weet een ingewijde bij het COA." En het ruikt naar hout, maar dat is inmiddels taboe.
http://www.geenstijl.nl/m ... d_veel_vluchtelingen.html
donderdag 26 november 2015 om 19:10
quote:bungaa schreef op 26 november 2015 @ 18:21:
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.[...]
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-11-2015 19:40
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
% gewijzigd
donderdag 26 november 2015 om 19:36
quote:bungaa schreef op 26 november 2015 @ 18:21:
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.Maar dat is toch logisch, mutti heeft ze hoogstpersoonlijk uitgenodigd.
Bij de Macedonische grens is het nogal heftig op het moment geloof ik. Ze bestormen de hekken, gooien stenen en roepen dat ze naar Duitsland willen...
They don't take No for an awnser.Maar dat is toch logisch, mutti heeft ze hoogstpersoonlijk uitgenodigd.
donderdag 26 november 2015 om 19:38
quote:hollebollegijs schreef op 26 november 2015 @ 15:38:
[...]
Nou ik heb gezegd dat ik er niet wakker van lig als er een tussendoor glipt.
Daarbij komt dat een extreem rechtse site niet per definitie onwaar is (ging over een demonstratie)
Het ging over een filmpje van Merkel met een vlag die ze weggooide en om een verkeerde vertaling van een migrant die klaagde over voedsel.
Overigens was dat eerder onoplettendheid dan opzet.
Dat zijn 2 verkeerde linkjes in een paar honderd postings.
Op 3 november zei je het volgende:
Zucht.............
Waarom denk je dat dit gedeeld wordt?
Beeldvorming, beeldvorming, beeldvorming.
Prachtig je uitleg, die ongetwijfeld klopt, maar geen mens die het leest (misschien hier een enkeling)
Merkel is aangeschoten wild, tegenstanders doen alles om haar te raken en in dit geval is de waarheid genuanceerder.
Merkel stort haar land in chaos logisch dat daar tegenacties op komen.
Ik heb je toen gevraagd of je het niet ongemakkelijk vond om bewust mee te werken aan het onjuist framen van iemand. Toen zei je: "bij Merkel nee" Wat verwacht je dan dat ik daaruit concludeer.
Het weerbericht van een rechts-extreme site kan waar zijn, maar alleen al de woordkeuze van het artikel dat je plaatste van die website, was al zo ontiegelijk fout dat dat al deed twijfelen aan de wettelijke toelaatbaarheid van wat daar geschreven werd. En ik vind een extreem-rechtse website geen goede bron.
[...]
Nou ik heb gezegd dat ik er niet wakker van lig als er een tussendoor glipt.
Daarbij komt dat een extreem rechtse site niet per definitie onwaar is (ging over een demonstratie)
Het ging over een filmpje van Merkel met een vlag die ze weggooide en om een verkeerde vertaling van een migrant die klaagde over voedsel.
Overigens was dat eerder onoplettendheid dan opzet.
Dat zijn 2 verkeerde linkjes in een paar honderd postings.
Op 3 november zei je het volgende:
Zucht.............
Waarom denk je dat dit gedeeld wordt?
Beeldvorming, beeldvorming, beeldvorming.
Prachtig je uitleg, die ongetwijfeld klopt, maar geen mens die het leest (misschien hier een enkeling)
Merkel is aangeschoten wild, tegenstanders doen alles om haar te raken en in dit geval is de waarheid genuanceerder.
Merkel stort haar land in chaos logisch dat daar tegenacties op komen.
Ik heb je toen gevraagd of je het niet ongemakkelijk vond om bewust mee te werken aan het onjuist framen van iemand. Toen zei je: "bij Merkel nee" Wat verwacht je dan dat ik daaruit concludeer.
Het weerbericht van een rechts-extreme site kan waar zijn, maar alleen al de woordkeuze van het artikel dat je plaatste van die website, was al zo ontiegelijk fout dat dat al deed twijfelen aan de wettelijke toelaatbaarheid van wat daar geschreven werd. En ik vind een extreem-rechtse website geen goede bron.
donderdag 26 november 2015 om 19:40
quote:vruchtgebruik schreef op 26 november 2015 @ 18:32:
[...]
Je snapt het echt niet zo goed.
Maar jij ook niet.
Jij ziet alleen maar zielige mensen die geholpen moeten worden. Maar wat je niet wilt zien is: tegen welke prijs? Hoe gaat onze samenleving dat trekken? Er zijn geen huizen, geen banen, niks. Dus vertel het maar, hoe gaan we een aantal mensen ter grootte van een flinke middelgrote Nederlandse stad aan een inkomen helpen? Waar gaan ze wonen, hoe gaan ze in hun levensonderhoud voorzien? Welk effect heeft dit op het toch al afgebrokkelde en overbelaste sociale vangnet? En wat betekent dit voor mensen in Nederland die nú al onder de armoedegrens leven, en straks moeten horen dat ze de buikruim nóg maar een keer aan moeten trekken, omdat de schaarse voorzieningen over nóg meer mensen verdeeld moeten worden?
Beantwoord nou eerst dié vragen eens.
[...]
Je snapt het echt niet zo goed.
Maar jij ook niet.
Jij ziet alleen maar zielige mensen die geholpen moeten worden. Maar wat je niet wilt zien is: tegen welke prijs? Hoe gaat onze samenleving dat trekken? Er zijn geen huizen, geen banen, niks. Dus vertel het maar, hoe gaan we een aantal mensen ter grootte van een flinke middelgrote Nederlandse stad aan een inkomen helpen? Waar gaan ze wonen, hoe gaan ze in hun levensonderhoud voorzien? Welk effect heeft dit op het toch al afgebrokkelde en overbelaste sociale vangnet? En wat betekent dit voor mensen in Nederland die nú al onder de armoedegrens leven, en straks moeten horen dat ze de buikruim nóg maar een keer aan moeten trekken, omdat de schaarse voorzieningen over nóg meer mensen verdeeld moeten worden?
Beantwoord nou eerst dié vragen eens.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 26 november 2015 om 19:46
quote:pejeka schreef op 26 november 2015 @ 19:40:
[...]
Maar jij ook niet.
Jij ziet alleen maar zielige mensen die geholpen moeten worden. Maar wat je niet wilt zien is: tegen welke prijs? Hoe gaat onze samenleving dat trekken? Er zijn geen huizen, geen banen, niks. Dus vertel het maar, hoe gaan we een aantal mensen ter grootte van een flinke middelgrote Nederlandse stad aan een inkomen helpen? Waar gaan ze wonen, hoe gaan ze in hun levensonderhoud voorzien? Welk effect heeft dit op het toch al afgebrokkelde en overbelaste sociale vangnet? En wat betekent dit voor mensen in Nederland die nú al onder de armoedegrens leven, en straks moeten horen dat ze de buikruim nóg maar een keer aan moeten trekken, omdat de schaarse voorzieningen over nóg meer mensen verdeeld moeten worden?
Beantwoord nou eerst dié vragen eens.Op die gerichte vragen ga je geen antwoord krijgen omdat het alleen maar gaat over zieligheid. Hoe dat praktisch ingevuld moet worden. Geen idee.
[...]
Maar jij ook niet.
Jij ziet alleen maar zielige mensen die geholpen moeten worden. Maar wat je niet wilt zien is: tegen welke prijs? Hoe gaat onze samenleving dat trekken? Er zijn geen huizen, geen banen, niks. Dus vertel het maar, hoe gaan we een aantal mensen ter grootte van een flinke middelgrote Nederlandse stad aan een inkomen helpen? Waar gaan ze wonen, hoe gaan ze in hun levensonderhoud voorzien? Welk effect heeft dit op het toch al afgebrokkelde en overbelaste sociale vangnet? En wat betekent dit voor mensen in Nederland die nú al onder de armoedegrens leven, en straks moeten horen dat ze de buikruim nóg maar een keer aan moeten trekken, omdat de schaarse voorzieningen over nóg meer mensen verdeeld moeten worden?
Beantwoord nou eerst dié vragen eens.Op die gerichte vragen ga je geen antwoord krijgen omdat het alleen maar gaat over zieligheid. Hoe dat praktisch ingevuld moet worden. Geen idee.
donderdag 26 november 2015 om 19:52
