Actueel
alle pijlers
allochtoon maakt moeilijker carriere door Wilders.
donderdag 11 februari 2010 om 17:09
(Novum) - Allochtonen maken tegenwoordig moeilijker carrière door negatieve uitspraken van politici als Geert Wilders en Rita Verdonk. Dat schrijft het Nederlands Dagblad donderdag op basis van een onderzoek bij drie grote overheidsorganisaties van de Universiteit van Tilburg.
Sinds de opkomst van Pim Fortuyn in 2000 voelen allochtonen zich onveiliger en minder geaccepteerd in hun baan. Hoewel de uitspraken van Wilders vooral over de islam gaan en moslims gaan, hebben ook Surinamers en Antillianen last van het denken van wij versus zij.
De problemen leiden ertoe dat ze achterblijven in salarisontwikkeling en hun baan sneller verliezen dan autochtonen. Binnen een van de onderzochte overheidsorganisaties liepen allochtonen met dezelfde opleiding, leeftijd en ervaring gemiddeld 1,3 salarisschaal achter op hun autochtone collega's.
De negatieve uitlatingen in media over moslims, de islam of schokkende gebeurtenissen als de moord op Theo van Gogh leiden op de werkvloer tot spanningen en etnische conflicten, die zelfs kunnen uitmonden in fysieke bedreigingen.
Het gaat volgens de onderzoekers echter vooral om incidenten. Van structureel verziekte verhoudingen is geen sprake. Discriminerende woorden bezorgen allochtonen vooral last op beslissende momenten, zoals bij promotiemogelijkheden, aangezien mensen die zich onveilig voelen in een organisatie niet snel voor een promotie gaan.
Wilders wijst de conclusies van het onderzoek in een reactie van de hand. "Wat een onzin. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen carrière."
http://www.nd.nl/artikelen/2010/februar ... llochtoon-
Sinds de opkomst van Pim Fortuyn in 2000 voelen allochtonen zich onveiliger en minder geaccepteerd in hun baan. Hoewel de uitspraken van Wilders vooral over de islam gaan en moslims gaan, hebben ook Surinamers en Antillianen last van het denken van wij versus zij.
De problemen leiden ertoe dat ze achterblijven in salarisontwikkeling en hun baan sneller verliezen dan autochtonen. Binnen een van de onderzochte overheidsorganisaties liepen allochtonen met dezelfde opleiding, leeftijd en ervaring gemiddeld 1,3 salarisschaal achter op hun autochtone collega's.
De negatieve uitlatingen in media over moslims, de islam of schokkende gebeurtenissen als de moord op Theo van Gogh leiden op de werkvloer tot spanningen en etnische conflicten, die zelfs kunnen uitmonden in fysieke bedreigingen.
Het gaat volgens de onderzoekers echter vooral om incidenten. Van structureel verziekte verhoudingen is geen sprake. Discriminerende woorden bezorgen allochtonen vooral last op beslissende momenten, zoals bij promotiemogelijkheden, aangezien mensen die zich onveilig voelen in een organisatie niet snel voor een promotie gaan.
Wilders wijst de conclusies van het onderzoek in een reactie van de hand. "Wat een onzin. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen carrière."
http://www.nd.nl/artikelen/2010/februar ... llochtoon-
vrijdag 12 februari 2010 om 19:34
quote:Margaretha2 schreef op 12 februari 2010 @ 18:55
Twinkle, het lukt nu wel met normaal reageren zie ik?En het lukt jou nog steeds om het vingertje te heffen zie ik?quote:Margaretha2 schreef op 12 februari 2010 @ 18:55
Wat ik bedoelde met iets om op terug te vallen is dat als het voor jou om wat voor reden dan ook extra moeilijk is om vooruit te komen in het land waar je woont, dat psychisch zwaarder kan voelen als je weet dat er ook geen alternatief is. Dit om mijn eigen voorbeeld wat te relativeren, ikzelf merk dat ik vooruit kom als ik er zelf mijn schouders onder zet, maar wel met in mijn achterhoofd dat als dat niet zou lukken, er elke dag een bus terug gaat.
Verder heb je ongetwijfeld gelijk.
Allochtonen hebben hier allerlei kansen en mogelijkheden. Vooral voor hun kinderen. Veel meer dan in 'eigen' land. En daar zijn ze zich wel degelijk van bewust. Anders waren ze hier niet zo massaal naartoe gekomen.
Het doel is hun kinderen die kansen te bieden, zonder het verlies van de eigen identiteit (o.a. het geloof en 'reputatie' t.a.v. de eigen groep) en verder met het hier verdiende geld een huis in Marokko te bouwen voor vakanties, familie en de eigen oude dag. Want ooit gaat men 'inscha allah' weer terug.
Dat is psychisch niet zwaar, dat is een weldoordacht plan wat alleen maar ten uitvoer gebracht kan worden als je in Europa woont en werkt. In eigen land zijn de middelen daar niet voor.
Dat het met werk en opleiding niet altijd opschiet, dat ligt aan de prioriteiten die men stelt ten aanzien van het leven en de kinderen.
Ik woon in een buurt waar het merendeel van de kinderen met een zwaar Arabisch accent en zeer gebrekkig Nederlands sprekend naar groep 1 gaan. En die achterstand wordt bijna nooit meer ingelopen. Het gros scoort na groep 8 niet hoger dan het vmbo.
Bijlessen? Welnee. Daar ziet men niet echt de noodzaak van in. Waar men wél de noodzaak van inziet is het volgen van extra lessen in het weekend bij de Koranschool van de moskee, waar de kinderen religieuze Arabische teksten uit hun hoofd leren opdreunen. Nou dát vindt men wel degelijk zeer belangrijk. Dat maakt namelijk dat de kinderen opgroeien tot 'een goede moslim' (een waar begrip onder moslims).
En reken maar dat men elkaar hierop scherp in de gaten houdt en afrekent als dat niet gebeurt. Of als er een kind op zaterdag niet naar koranschool gaat.. de hele buurt spreekt er dan schande van.
Welk regulier onderwijs er gevolgd wordt, dat boeit veel minder.
Gewoon de basisschool om de hoek, ongeacht de reputatie van die school. Of een islamitische school. Dat is dan wel weer een bewuste keuze
Dat de eigen kinderen allemaal gebrekkig Nederlands spreken en nauwelijks hoger scoren dan het vmbo, daar hoor je eveneens niemand over.
Marokkaans spreken is echter wel weer belangrijk, want hoe moeten ze anders met oma in Marokko communiceren?
Lid worden van een clubje, muziekles of andere mogelijkheden om de eigen talenten aan te boren c.q. te ontwikkelen zijn eveneens ondergeschikt of zeg maar liever: totaal niet belangrijk.
Nog een voorbeeldje: het Islamitisch college (voortgezet onderwijs) hier in west staat bij de onderwijsinspectie te boek als 'zeer zwakke school'.
Toch stuurt men massaal de kinderen daarheen. Want het feit dat de school islamitisch is, de meisjes daar bijna allemaal gekleed gaan in een zwarte burka ('goeie moslima's') en ze van alles leren over de Koran, is veel belangrijker dan de kwaliteit van de rest van het aldaar aangeboden onderwijs.
De mensen hóeven het niet zwaar te hebben, het leven wordt vanzelf zwaarder als je prioriteiten gefocust liggen op een vlak waar je het misschien onderling sociaal gezien mee redt, maar maatschappelijk niet.
Met alle aandacht voor het zijn/kweken van 'goede moslims', het ophouden van 'reputatie' (voor de eigen groep) en het gebrek aan prioriteit stellen aan individuele ontwikkeling op andere gebieden (o.a. het ontdekken/ontwikkelen van het eigen talent) belemmeren ze zichzelf als mens op maatschappelijk vlak.
Twinkle, het lukt nu wel met normaal reageren zie ik?En het lukt jou nog steeds om het vingertje te heffen zie ik?quote:Margaretha2 schreef op 12 februari 2010 @ 18:55
Wat ik bedoelde met iets om op terug te vallen is dat als het voor jou om wat voor reden dan ook extra moeilijk is om vooruit te komen in het land waar je woont, dat psychisch zwaarder kan voelen als je weet dat er ook geen alternatief is. Dit om mijn eigen voorbeeld wat te relativeren, ikzelf merk dat ik vooruit kom als ik er zelf mijn schouders onder zet, maar wel met in mijn achterhoofd dat als dat niet zou lukken, er elke dag een bus terug gaat.
Verder heb je ongetwijfeld gelijk.
Allochtonen hebben hier allerlei kansen en mogelijkheden. Vooral voor hun kinderen. Veel meer dan in 'eigen' land. En daar zijn ze zich wel degelijk van bewust. Anders waren ze hier niet zo massaal naartoe gekomen.
Het doel is hun kinderen die kansen te bieden, zonder het verlies van de eigen identiteit (o.a. het geloof en 'reputatie' t.a.v. de eigen groep) en verder met het hier verdiende geld een huis in Marokko te bouwen voor vakanties, familie en de eigen oude dag. Want ooit gaat men 'inscha allah' weer terug.
Dat is psychisch niet zwaar, dat is een weldoordacht plan wat alleen maar ten uitvoer gebracht kan worden als je in Europa woont en werkt. In eigen land zijn de middelen daar niet voor.
Dat het met werk en opleiding niet altijd opschiet, dat ligt aan de prioriteiten die men stelt ten aanzien van het leven en de kinderen.
Ik woon in een buurt waar het merendeel van de kinderen met een zwaar Arabisch accent en zeer gebrekkig Nederlands sprekend naar groep 1 gaan. En die achterstand wordt bijna nooit meer ingelopen. Het gros scoort na groep 8 niet hoger dan het vmbo.
Bijlessen? Welnee. Daar ziet men niet echt de noodzaak van in. Waar men wél de noodzaak van inziet is het volgen van extra lessen in het weekend bij de Koranschool van de moskee, waar de kinderen religieuze Arabische teksten uit hun hoofd leren opdreunen. Nou dát vindt men wel degelijk zeer belangrijk. Dat maakt namelijk dat de kinderen opgroeien tot 'een goede moslim' (een waar begrip onder moslims).
En reken maar dat men elkaar hierop scherp in de gaten houdt en afrekent als dat niet gebeurt. Of als er een kind op zaterdag niet naar koranschool gaat.. de hele buurt spreekt er dan schande van.
Welk regulier onderwijs er gevolgd wordt, dat boeit veel minder.
Gewoon de basisschool om de hoek, ongeacht de reputatie van die school. Of een islamitische school. Dat is dan wel weer een bewuste keuze
Dat de eigen kinderen allemaal gebrekkig Nederlands spreken en nauwelijks hoger scoren dan het vmbo, daar hoor je eveneens niemand over.
Marokkaans spreken is echter wel weer belangrijk, want hoe moeten ze anders met oma in Marokko communiceren?
Lid worden van een clubje, muziekles of andere mogelijkheden om de eigen talenten aan te boren c.q. te ontwikkelen zijn eveneens ondergeschikt of zeg maar liever: totaal niet belangrijk.
Nog een voorbeeldje: het Islamitisch college (voortgezet onderwijs) hier in west staat bij de onderwijsinspectie te boek als 'zeer zwakke school'.
Toch stuurt men massaal de kinderen daarheen. Want het feit dat de school islamitisch is, de meisjes daar bijna allemaal gekleed gaan in een zwarte burka ('goeie moslima's') en ze van alles leren over de Koran, is veel belangrijker dan de kwaliteit van de rest van het aldaar aangeboden onderwijs.
De mensen hóeven het niet zwaar te hebben, het leven wordt vanzelf zwaarder als je prioriteiten gefocust liggen op een vlak waar je het misschien onderling sociaal gezien mee redt, maar maatschappelijk niet.
Met alle aandacht voor het zijn/kweken van 'goede moslims', het ophouden van 'reputatie' (voor de eigen groep) en het gebrek aan prioriteit stellen aan individuele ontwikkeling op andere gebieden (o.a. het ontdekken/ontwikkelen van het eigen talent) belemmeren ze zichzelf als mens op maatschappelijk vlak.
vrijdag 12 februari 2010 om 21:44
quote:elninjoo schreef op 12 februari 2010 @ 11:06:
'n Allochtoon die aan de toekomst denkt zou z'n kinderen juist westerse namen moeten geven. Dat ze dan als middlename nog allemaal Fatima en Mohammed heten maakt niet uit, als de roepnaam maar westers is.
Het onaangepaste gedrag van die groep is gewoon stuitend. Wil je hier wonen en wil je hier vooruit komen in de maatschappij zul je je moeten aanpassen ipv je nieuw verkozen cultuur geen millimeter tegemoet te willen komen.
Dat gebeurd toch al. Je zult echt geen/nauwelijks Fatima's of Mohameds in de nieuwe generatie tegenkomen.
Althans, dat ervaar ik.
'n Allochtoon die aan de toekomst denkt zou z'n kinderen juist westerse namen moeten geven. Dat ze dan als middlename nog allemaal Fatima en Mohammed heten maakt niet uit, als de roepnaam maar westers is.
Het onaangepaste gedrag van die groep is gewoon stuitend. Wil je hier wonen en wil je hier vooruit komen in de maatschappij zul je je moeten aanpassen ipv je nieuw verkozen cultuur geen millimeter tegemoet te willen komen.
Dat gebeurd toch al. Je zult echt geen/nauwelijks Fatima's of Mohameds in de nieuwe generatie tegenkomen.
Althans, dat ervaar ik.
vrijdag 12 februari 2010 om 21:53
vrijdag 12 februari 2010 om 22:29
quote:Twinkle1001 schreef op 12 februari 2010 @ 19:34:
[...]
En het lukt jou nog steeds om het vingertje te heffen zie ik?
Inderdaad ik vond het geen stijl hoe achterlijk jij reageerde en dat laat ik natuurlijk niet zomaar over mijn kant gaan. Niet dat je denkt dat het normaal is om zo'n bek op te zetten ofzo. En daar spreek ik je op aan ja, de maatschappij dat ben jij enzo.
quote:
Allochtonen hebben hier allerlei kansen en mogelijkheden. Vooral voor hun kinderen. Veel meer dan in 'eigen' land. En daar zijn ze zich wel degelijk van bewust. Anders waren ze hier niet zo massaal naartoe gekomen.
Het doel is hun kinderen die kansen te bieden, zonder het verlies van de eigen identiteit (o.a. het geloof en 'reputatie' t.a.v. de eigen groep) en verder met het hier verdiende geld een huis in Marokko te bouwen voor vakanties, familie en de eigen oude dag. Want ooit gaat men 'inscha allah' weer terug.
Dat is psychisch niet zwaar, dat is een weldoordacht plan wat alleen maar ten uitvoer gebracht kan worden als je in Europa woont en werkt. In eigen land zijn de middelen daar niet voor.
Jij hebt het over immigranten wat die denken en voelen. Ik heb het over "kinderen van immigranten" of misschien nog wel verdere generaties. Als je gewoon geboren en getogen bent in een land is het niet prettig om daar als 'anders' bestempeld te worden. Dat is overigens iets wat ik mij goed voor kan stellen, maar niet wat ik zelf verzin. Het is iets wat ook onderzocht is en blijkt, bijvoorbeeld met Afro Amerikanen in de VS, of met zigeuners in Spanje, Portugal en Italië.
De manier waarop 'de maatschappij' hen benadert zorgt er wel degelijk voor dat er meer mensen gefrustreerd raken. Dat is iets wat je bij immigranten vaak níet ziet omdat die idd. zelf de keus hebben gemaakt. Op het moment dat zij die keus maken weten ze of calculeren ze tegenslag in: discriminatie, vooroordelen, en twee keer zo hard moeten werken als een ander zijn dan 'logisch'. Voor mensen die gewoon geboren worden ergens is het niet logisch dat dat voor hen geldt en voor hun buurman niet.
Waar precies die grens ligt weet ik niet. Ik denk dat het voor kinderen van immigranten nog wel te doen is want die zullen wel door hun ouders ingepeperd krijgen dat ze hier veel meer kansen hebben en pa en ma zich niet voor jan met de korte achternaam opgeofferd hebben enzovoort. Vanaf de derde generatie wordt het misschien lastiger te beredeneren, en daarna denk ik dat het wel zo zal zijn dat als men dan nog steeds anders benadert wordt dat behoorlijk frustrerend kan zijn.
quote:
Dat het met werk en opleiding niet altijd opschiet, dat ligt aan de prioriteiten die men stelt ten aanzien van het leven en de kinderen.
Ik woon in een buurt (...) belemmeren ze zichzelf als mens op maatschappelijk vlak.
Ok, dit neem ik van je aan. Aannemend dat dat waar is, is dat zeker een groot probleem, voor de kansen van de jeugd in de toekomst! Ook een probleem wat wat mij betreft niet met de mantel der liefde bedekt hoeft te worden, het gaat wel om de Nederlandse jeugd en dat gaat ons allemaal aan.
Ik herken het niet bij mijn eigen islamitische vriendin en haar familie, en überhaupt niet bij mensen uit mijn omgeving. Ik woon dan ook niet in zo'n wijk als jij en de meeste moslims waar ik mee in aanraking kom zijn hogeropgeleid. Die meiden die mijn wenkbrauwen epileren enzo zijn trouwens ook niet zo, voor zover ik het kan beoordelen (kinderen spreken in elk geval gewoon goed Nederlands en gaan naar allerlei niveaus middelbare school).
Toch kunnen deze mensen ook nadeel ondervinden van de (voor)oordelen over de groep die jij beschrijft. Alleen omdat ze toevallig een hoofddoekje dragen of Fatima of Ali heten. De schuld daarvan ligt in mijn ogen bij de groep die jij beschrijft, en ook bij iedereen die zo kortzichtig is elke Turk of Marokkaan bij voorbaat onder die groep te scharen. Zodra dat gebeurt haak ik af, want dat vind ik niet echt bijdragen aan een oplossing voor het probleem wat jij benoemt, eerder nog een probleem creëren.
[...]
En het lukt jou nog steeds om het vingertje te heffen zie ik?
Inderdaad ik vond het geen stijl hoe achterlijk jij reageerde en dat laat ik natuurlijk niet zomaar over mijn kant gaan. Niet dat je denkt dat het normaal is om zo'n bek op te zetten ofzo. En daar spreek ik je op aan ja, de maatschappij dat ben jij enzo.
quote:
Allochtonen hebben hier allerlei kansen en mogelijkheden. Vooral voor hun kinderen. Veel meer dan in 'eigen' land. En daar zijn ze zich wel degelijk van bewust. Anders waren ze hier niet zo massaal naartoe gekomen.
Het doel is hun kinderen die kansen te bieden, zonder het verlies van de eigen identiteit (o.a. het geloof en 'reputatie' t.a.v. de eigen groep) en verder met het hier verdiende geld een huis in Marokko te bouwen voor vakanties, familie en de eigen oude dag. Want ooit gaat men 'inscha allah' weer terug.
Dat is psychisch niet zwaar, dat is een weldoordacht plan wat alleen maar ten uitvoer gebracht kan worden als je in Europa woont en werkt. In eigen land zijn de middelen daar niet voor.
Jij hebt het over immigranten wat die denken en voelen. Ik heb het over "kinderen van immigranten" of misschien nog wel verdere generaties. Als je gewoon geboren en getogen bent in een land is het niet prettig om daar als 'anders' bestempeld te worden. Dat is overigens iets wat ik mij goed voor kan stellen, maar niet wat ik zelf verzin. Het is iets wat ook onderzocht is en blijkt, bijvoorbeeld met Afro Amerikanen in de VS, of met zigeuners in Spanje, Portugal en Italië.
De manier waarop 'de maatschappij' hen benadert zorgt er wel degelijk voor dat er meer mensen gefrustreerd raken. Dat is iets wat je bij immigranten vaak níet ziet omdat die idd. zelf de keus hebben gemaakt. Op het moment dat zij die keus maken weten ze of calculeren ze tegenslag in: discriminatie, vooroordelen, en twee keer zo hard moeten werken als een ander zijn dan 'logisch'. Voor mensen die gewoon geboren worden ergens is het niet logisch dat dat voor hen geldt en voor hun buurman niet.
Waar precies die grens ligt weet ik niet. Ik denk dat het voor kinderen van immigranten nog wel te doen is want die zullen wel door hun ouders ingepeperd krijgen dat ze hier veel meer kansen hebben en pa en ma zich niet voor jan met de korte achternaam opgeofferd hebben enzovoort. Vanaf de derde generatie wordt het misschien lastiger te beredeneren, en daarna denk ik dat het wel zo zal zijn dat als men dan nog steeds anders benadert wordt dat behoorlijk frustrerend kan zijn.
quote:
Dat het met werk en opleiding niet altijd opschiet, dat ligt aan de prioriteiten die men stelt ten aanzien van het leven en de kinderen.
Ik woon in een buurt (...) belemmeren ze zichzelf als mens op maatschappelijk vlak.
Ok, dit neem ik van je aan. Aannemend dat dat waar is, is dat zeker een groot probleem, voor de kansen van de jeugd in de toekomst! Ook een probleem wat wat mij betreft niet met de mantel der liefde bedekt hoeft te worden, het gaat wel om de Nederlandse jeugd en dat gaat ons allemaal aan.
Ik herken het niet bij mijn eigen islamitische vriendin en haar familie, en überhaupt niet bij mensen uit mijn omgeving. Ik woon dan ook niet in zo'n wijk als jij en de meeste moslims waar ik mee in aanraking kom zijn hogeropgeleid. Die meiden die mijn wenkbrauwen epileren enzo zijn trouwens ook niet zo, voor zover ik het kan beoordelen (kinderen spreken in elk geval gewoon goed Nederlands en gaan naar allerlei niveaus middelbare school).
Toch kunnen deze mensen ook nadeel ondervinden van de (voor)oordelen over de groep die jij beschrijft. Alleen omdat ze toevallig een hoofddoekje dragen of Fatima of Ali heten. De schuld daarvan ligt in mijn ogen bij de groep die jij beschrijft, en ook bij iedereen die zo kortzichtig is elke Turk of Marokkaan bij voorbaat onder die groep te scharen. Zodra dat gebeurt haak ik af, want dat vind ik niet echt bijdragen aan een oplossing voor het probleem wat jij benoemt, eerder nog een probleem creëren.
vrijdag 12 februari 2010 om 22:31
quote:Donna schreef op 12 februari 2010 @ 21:53:
[...]
Die groepjes bij het station!
Wat ik overigens minder zie, maar misschien let ik er niet op, zijn de groepjes Lonsdalers.
Die hingen vaak rond bij de parkeergarage van AH XL.Die zijn weer vrienden geworden met de Marokkanen en Surinamers, wordt er nou wéér op ze gekankerd dat het gvd Nederlanders zijn en waarom ze dan met zo'n achterlijk accent praten als ze met hun vrienden op straat hangen.
[...]
Die groepjes bij het station!
Wat ik overigens minder zie, maar misschien let ik er niet op, zijn de groepjes Lonsdalers.
Die hingen vaak rond bij de parkeergarage van AH XL.Die zijn weer vrienden geworden met de Marokkanen en Surinamers, wordt er nou wéér op ze gekankerd dat het gvd Nederlanders zijn en waarom ze dan met zo'n achterlijk accent praten als ze met hun vrienden op straat hangen.
vrijdag 12 februari 2010 om 22:34
Oh wacht, en er zijn dus twee manieren om die vicieuze cirkel van 'negatieve benadering door de maatschappij' en 'negatieve reactie van groep' en 'negatieve reactie van maatschappij' te doorbreken.
Of je zet als lid van de groep alles op alles om te bewijzen dat je niet aan de vooroordelen voldoet, óf je zet als lid van de maatschappij alles op alles om je niet te laten leiden door bekrompen vooroordelen.
Je kan maar één van de twee doen natuurlijk want je kan nooit lid zijn van de minderheidsgroep en van de meerderheidsgroep. Dan kan je óf zeggen 'ok ik draag mijn steentje daar aan bij, aan míj zal het niet liggen' of zeggen 'laat die ander maar bewijzen dat....'.
Zelf vind ik die tweede houding gewoon een supernegatieve, passieve en onaantrekkelijke manier van in het leven staan, vandaar dat ik voor 1 kies.
Of je zet als lid van de groep alles op alles om te bewijzen dat je niet aan de vooroordelen voldoet, óf je zet als lid van de maatschappij alles op alles om je niet te laten leiden door bekrompen vooroordelen.
Je kan maar één van de twee doen natuurlijk want je kan nooit lid zijn van de minderheidsgroep en van de meerderheidsgroep. Dan kan je óf zeggen 'ok ik draag mijn steentje daar aan bij, aan míj zal het niet liggen' of zeggen 'laat die ander maar bewijzen dat....'.
Zelf vind ik die tweede houding gewoon een supernegatieve, passieve en onaantrekkelijke manier van in het leven staan, vandaar dat ik voor 1 kies.
vrijdag 12 februari 2010 om 23:33
zaterdag 13 februari 2010 om 00:26
zaterdag 13 februari 2010 om 01:54
quote:zusenzo schreef op 12 februari 2010 @ 23:33:
Ja hoor tuurlijk, dus mij hoog opgeleide man zonder crimineel verleden en straks ook mijn kinderen (buitenlandse achternaam) maken moeilijker carriere door crimineel gedrag etc etc.
Wat een hoop geschijt uit een mond zeg.
Hoe bedoel je iedereen over 1 kam scheren, gadver..Sja de reputatie word door anderen uit diezelfde bevolkingsgroep wel ingehaald, jouw man is dan geen crimineel,en je kids ook niet, maar ja ze komen wel uit een bepaalde hoek en ja dat is dan jammer maar helaas, misschien zou je daar de groepen uit die hoek daarop moeten aan spreken.
Ja hoor tuurlijk, dus mij hoog opgeleide man zonder crimineel verleden en straks ook mijn kinderen (buitenlandse achternaam) maken moeilijker carriere door crimineel gedrag etc etc.
Wat een hoop geschijt uit een mond zeg.
Hoe bedoel je iedereen over 1 kam scheren, gadver..Sja de reputatie word door anderen uit diezelfde bevolkingsgroep wel ingehaald, jouw man is dan geen crimineel,en je kids ook niet, maar ja ze komen wel uit een bepaalde hoek en ja dat is dan jammer maar helaas, misschien zou je daar de groepen uit die hoek daarop moeten aan spreken.
zaterdag 13 februari 2010 om 01:58
quote:zusenzo schreef op 13 februari 2010 @ 00:26:
Heeft hij wel, heel veel zelfs, maar heeft nu al weer jaren een zeer goede baan, maar deze ligt op de tocht nu (hij werkt bij een bank) en tja dan wordt het heeel erg moeilijk, ookal heeft hij de juiste papieren, ze nemen liever een Nlder aan.
Ach er was een tijd dat er genoeg nederlanders solliciteerden bij de polite en andere banen en toen wilden ze zowel bij de politie als andere bedrijfstakken liever een alochtoon want dat paste beter in het plaatje, is het niet jouw vent die gedsicrimineerd word dan is het wel een nederlander onder de noemer: positieve discriminatie, ik ben tegen op beide,ik vind dat een werkgever je moet aan nemen op je kwaliteiten en niet omdat je allochtoon of autochtoon bent.
Zolang je maar kan functioneren naar de nederlandse maatstaven.
Heeft hij wel, heel veel zelfs, maar heeft nu al weer jaren een zeer goede baan, maar deze ligt op de tocht nu (hij werkt bij een bank) en tja dan wordt het heeel erg moeilijk, ookal heeft hij de juiste papieren, ze nemen liever een Nlder aan.
Ach er was een tijd dat er genoeg nederlanders solliciteerden bij de polite en andere banen en toen wilden ze zowel bij de politie als andere bedrijfstakken liever een alochtoon want dat paste beter in het plaatje, is het niet jouw vent die gedsicrimineerd word dan is het wel een nederlander onder de noemer: positieve discriminatie, ik ben tegen op beide,ik vind dat een werkgever je moet aan nemen op je kwaliteiten en niet omdat je allochtoon of autochtoon bent.
Zolang je maar kan functioneren naar de nederlandse maatstaven.
