Actueel
alle pijlers
allochtoon maakt moeilijker carriere door Wilders.
donderdag 11 februari 2010 om 17:09
(Novum) - Allochtonen maken tegenwoordig moeilijker carrière door negatieve uitspraken van politici als Geert Wilders en Rita Verdonk. Dat schrijft het Nederlands Dagblad donderdag op basis van een onderzoek bij drie grote overheidsorganisaties van de Universiteit van Tilburg.
Sinds de opkomst van Pim Fortuyn in 2000 voelen allochtonen zich onveiliger en minder geaccepteerd in hun baan. Hoewel de uitspraken van Wilders vooral over de islam gaan en moslims gaan, hebben ook Surinamers en Antillianen last van het denken van wij versus zij.
De problemen leiden ertoe dat ze achterblijven in salarisontwikkeling en hun baan sneller verliezen dan autochtonen. Binnen een van de onderzochte overheidsorganisaties liepen allochtonen met dezelfde opleiding, leeftijd en ervaring gemiddeld 1,3 salarisschaal achter op hun autochtone collega's.
De negatieve uitlatingen in media over moslims, de islam of schokkende gebeurtenissen als de moord op Theo van Gogh leiden op de werkvloer tot spanningen en etnische conflicten, die zelfs kunnen uitmonden in fysieke bedreigingen.
Het gaat volgens de onderzoekers echter vooral om incidenten. Van structureel verziekte verhoudingen is geen sprake. Discriminerende woorden bezorgen allochtonen vooral last op beslissende momenten, zoals bij promotiemogelijkheden, aangezien mensen die zich onveilig voelen in een organisatie niet snel voor een promotie gaan.
Wilders wijst de conclusies van het onderzoek in een reactie van de hand. "Wat een onzin. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen carrière."
http://www.nd.nl/artikelen/2010/februar ... llochtoon-
Sinds de opkomst van Pim Fortuyn in 2000 voelen allochtonen zich onveiliger en minder geaccepteerd in hun baan. Hoewel de uitspraken van Wilders vooral over de islam gaan en moslims gaan, hebben ook Surinamers en Antillianen last van het denken van wij versus zij.
De problemen leiden ertoe dat ze achterblijven in salarisontwikkeling en hun baan sneller verliezen dan autochtonen. Binnen een van de onderzochte overheidsorganisaties liepen allochtonen met dezelfde opleiding, leeftijd en ervaring gemiddeld 1,3 salarisschaal achter op hun autochtone collega's.
De negatieve uitlatingen in media over moslims, de islam of schokkende gebeurtenissen als de moord op Theo van Gogh leiden op de werkvloer tot spanningen en etnische conflicten, die zelfs kunnen uitmonden in fysieke bedreigingen.
Het gaat volgens de onderzoekers echter vooral om incidenten. Van structureel verziekte verhoudingen is geen sprake. Discriminerende woorden bezorgen allochtonen vooral last op beslissende momenten, zoals bij promotiemogelijkheden, aangezien mensen die zich onveilig voelen in een organisatie niet snel voor een promotie gaan.
Wilders wijst de conclusies van het onderzoek in een reactie van de hand. "Wat een onzin. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen carrière."
http://www.nd.nl/artikelen/2010/februar ... llochtoon-
zaterdag 13 februari 2010 om 02:07
zaterdag 13 februari 2010 om 02:09
quote:Jaschenca schreef op 13 februari 2010 @ 02:06:
Ik schaam me voor jou ja, ik verwacht echt geen begrip van jouw kant.Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.
Ik schaam me voor jou ja, ik verwacht echt geen begrip van jouw kant.Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:14
@ronniemitchel, het fantoom "positieve discriminatie" heb ik NOG NOOIT in de praktijk gezien. ook niet uit medelijden of voor subsidie of whatever. en nee dan zeg je niet "helaas, zo is het nu eenmaal" want het nederland dat IK mee opgegroeid ben (dus, hoe ik mijn ouders als kind over nederland heb horen praten) is niet zo. en als jij met deze boodschap kinderen op gaat voeden hebben we over 5 generaties nog discriminatie.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:18
Nazife,
Omdat jij het niet meegemaakt hebt wil het nog niet zeggen dat het niet gebeurd is.
Hoezo voed ik zo mijn kinderen op?, waaruit maak jij dat op?
Ik ben redelijk optijd vertrokken uit het westen, ik heb mijn dochters weet je wel mooie blonde meiden niks hoeven vertellen hoor,ze hebben zelf mogen ervaren hoe fijn het was,dat ze niks van Marokanen,Turken en Somaliers moeten hebben heeft niks met mijn opvoeding te maken, sterker nog ik heb ze begrip bijgebracht,echter hebben diezelfde fijne jongens mijn dochters wel geleerd om een hekel aan ze te krijgen, ik heb mijn kids begrip bij gebracht, echter zit er wel aan begrip een grens bij ieder gezond nadenkend mens.
Omdat jij het niet meegemaakt hebt wil het nog niet zeggen dat het niet gebeurd is.
Hoezo voed ik zo mijn kinderen op?, waaruit maak jij dat op?
Ik ben redelijk optijd vertrokken uit het westen, ik heb mijn dochters weet je wel mooie blonde meiden niks hoeven vertellen hoor,ze hebben zelf mogen ervaren hoe fijn het was,dat ze niks van Marokanen,Turken en Somaliers moeten hebben heeft niks met mijn opvoeding te maken, sterker nog ik heb ze begrip bijgebracht,echter hebben diezelfde fijne jongens mijn dochters wel geleerd om een hekel aan ze te krijgen, ik heb mijn kids begrip bij gebracht, echter zit er wel aan begrip een grens bij ieder gezond nadenkend mens.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:20
quote:ronniemitchel schreef op 13 februari 2010 @ 02:09:
[...]
Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.Wat een walgelijke eenheidsworst lul je hier aan elkaar. Ik leef ook al een tijd naast moslimburen. Geen problemen, ligt dat nu aan mij of de buren?
[...]
Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.Wat een walgelijke eenheidsworst lul je hier aan elkaar. Ik leef ook al een tijd naast moslimburen. Geen problemen, ligt dat nu aan mij of de buren?
zaterdag 13 februari 2010 om 02:22
ik heb niet gezegd dat jij dat doet. ik zei ALS. en daarmee bedoelde ik niet alleen jou maar iedereen eigenlijk. inclusief mezelf. en van al die moslims die ik ken hoor/zie/ervaar ik alleen negatieve discriminatie. alleen maar. als jij weet welke werkgever deze positieve discriminatie toepast vertel me aub. ik wil ook wel eens werken.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:29
zaterdag 13 februari 2010 om 02:30
quote:nazife schreef op 13 februari 2010 @ 02:22:
ik heb niet gezegd dat jij dat doet. ik zei ALS. en daarmee bedoelde ik niet alleen jou maar iedereen eigenlijk. inclusief mezelf. en van al die moslims die ik ken hoor/zie/ervaar ik alleen negatieve discriminatie. alleen maar. als jij weet welke werkgever deze positieve discriminatie toepast vertel me aub. ik wil ook wel eens werken.Ik ben bang dat je daar nu te laat mee bent, maar ik zou zeggen probeer het eens bij de politie in Nijmegen,die heeft het vrij lang gehandhaafd.
ik heb niet gezegd dat jij dat doet. ik zei ALS. en daarmee bedoelde ik niet alleen jou maar iedereen eigenlijk. inclusief mezelf. en van al die moslims die ik ken hoor/zie/ervaar ik alleen negatieve discriminatie. alleen maar. als jij weet welke werkgever deze positieve discriminatie toepast vertel me aub. ik wil ook wel eens werken.Ik ben bang dat je daar nu te laat mee bent, maar ik zou zeggen probeer het eens bij de politie in Nijmegen,die heeft het vrij lang gehandhaafd.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:33
zaterdag 13 februari 2010 om 02:36
nee, die mevrouw heeft zelf noch marokkanen naast zich of boven zich wonen. en ik heb ook last van mijn ontzettend asociale nederlandse bovenburen. die parket hebbenn gelegd en kind de hele dag met een driewieler laten rondrijden. en ik word elke ochtend 5 uur wakker omdat hun baby daar moederzielsalleen ligt te krijsen en niemand die ernaar omkijkt. zal wel aan de nederlandse cultuur liggen .
zaterdag 13 februari 2010 om 02:41
Of ze zijn gewoon aso dat kan ook,dat heeft niks met de nederlandse cultuur te maken,ik ben een nederlandse maar ik hou echt wel rekening met mijn buren,als je daarvan last hebt moet je die mensen daarop aanspreken, net als dat ik mijn marokaanse buurmeisje vroeg waarom ze zo gilden,het verschil uit gillen van angst of gewoon spanning wat veroorzaakt word door een spelletje hoor ik echt wel,die meiden durfden mij in vertrouwen te nemen,ze zijn het huis uitgezet en ik heb ze een adres gegeven waar ze eventueel terecht konden om problemen op te lossen, maar echt waar als ze me zien dan word ik om mijn nek gevlogen,zijn ze blij om me te zien en ik ook om te zien of het goed met ze gaat,want dat gaat me het meest aan het hart dat het goed met die meiden gaat.
zaterdag 13 februari 2010 om 02:42
zaterdag 13 februari 2010 om 08:32
Jeetje Ronnie, kijk wat nazife schrijft en dan zeg jij doodleuk dat ze wel aso zullen zijn....... en waarom verzin je een excuus voor hun gedrag??
En btw mijn man moet dus tegen de allochtonen die er een potje van maken, hun aanspreken???
Je spoort echt niet he?
Hij woont hier met mij, geen enkel allochtoon om ons heen....... behalve zichzelf.
Dus hij moet maar in de trein stappen en willekeurig mensen aansprekn *proest* alleen jammer dat ik hier eigenlijk niet om kan lachen.
De simpelheid..........
En btw mijn man moet dus tegen de allochtonen die er een potje van maken, hun aanspreken???
Je spoort echt niet he?
Hij woont hier met mij, geen enkel allochtoon om ons heen....... behalve zichzelf.
Dus hij moet maar in de trein stappen en willekeurig mensen aansprekn *proest* alleen jammer dat ik hier eigenlijk niet om kan lachen.
De simpelheid..........
zaterdag 13 februari 2010 om 09:19
quote:nazife schreef op 12 februari 2010 @ 16:44:
maar dat opgefokte is dus niet alleen van het forum, de hele maatschappij lijkt wel opgefokt.
Klopt, vind Nederland wel naar aan het worden de laatste jaren, sinds de onfatsoenlijke mensen via internet een podium hebben gevonden om lekker anoniem hun verwrongen wereldbeeld de ether in te sturen, is het er niet beter op geworden.
Gelukkig is niet iedereen zo.
Maar het zegt ook veel over de hedendaagse maatschappij.
20 jaar geleden was dat echt niet zo, in mijn kinder en tienerjaren heb ik nooit zo een haat ondervonden.
Voelde me gewoon een onderdeel van de Nederlandse bevolking.
Het WIJ en ZIJ gevoel krijgt steeds meer diepgang.
Hopelijk gaat er nog verandering in komen, het roer moet om!
maar dat opgefokte is dus niet alleen van het forum, de hele maatschappij lijkt wel opgefokt.
Klopt, vind Nederland wel naar aan het worden de laatste jaren, sinds de onfatsoenlijke mensen via internet een podium hebben gevonden om lekker anoniem hun verwrongen wereldbeeld de ether in te sturen, is het er niet beter op geworden.
Gelukkig is niet iedereen zo.
Maar het zegt ook veel over de hedendaagse maatschappij.
20 jaar geleden was dat echt niet zo, in mijn kinder en tienerjaren heb ik nooit zo een haat ondervonden.
Voelde me gewoon een onderdeel van de Nederlandse bevolking.
Het WIJ en ZIJ gevoel krijgt steeds meer diepgang.
Hopelijk gaat er nog verandering in komen, het roer moet om!
zaterdag 13 februari 2010 om 09:29
quote:ronniemitchel schreef op 13 februari 2010 @ 02:09:
[...]
Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.
Sorry hoor, als Marokkaanse voel ik me echt niet geroepen om dat tuig te helpen.
Zij verzieken het voor zich zelf, de verantwoording ligt bij de ouders.
Of buurtvaders hen kunnen handhaven betwijfel ik.
Het moet echt van bovenaan komen denk ik.
Mijn (Marok.) man geeft wel bijles aan een paar Marokkaanse jongens, die anders nergens terecht kunnen.
Hij doet het sinds 3 jaar en het heeft zijn vruchten afgeworpen.
[...]
Dat mag ,ik weet waar ik over praat en als je wat verder kijkt dan je neus lang is zou je weten waarom mensen het gewoon spuugzat zijn, schaam jij je maar lekker voor mij,ik schaam me net zo min als die marokanen die er een grote puinhoop van maken, laat hun eigen mensen die gasten eens flink aanpakken, op het station in Rotterdam werden ook Marokaanse vaders ingezet en het werkte, laat ze dat dan eens met elkaar doen, wie weet scheelt dat een hoop ellende.
Sorry hoor, als Marokkaanse voel ik me echt niet geroepen om dat tuig te helpen.
Zij verzieken het voor zich zelf, de verantwoording ligt bij de ouders.
Of buurtvaders hen kunnen handhaven betwijfel ik.
Het moet echt van bovenaan komen denk ik.
Mijn (Marok.) man geeft wel bijles aan een paar Marokkaanse jongens, die anders nergens terecht kunnen.
Hij doet het sinds 3 jaar en het heeft zijn vruchten afgeworpen.
zaterdag 13 februari 2010 om 09:50
nina, ze verzieken het niet alleen voor zichzelf, maar ook nog eens voor de rest van "ons" (allochtonen), ik denk dat wij ook gewoon betere dingen te doen hebben dan marokkaanse jongens aanspreken op centraal station, en al zouden we het doen, ze luisteren toch niet. als ze zouden luisteren zou het probleem in een paar weken opgelost kunnen zijn. overigens merk ik dat mensen slecht onderscheid kunnen maken tussen jongens die gewoon rondhangen op het station(heul veul) en jongens die echt lastpakken zijn (heul weinig)
@ronniemitchel, hoewel ik het "kind maar gewoon in zijn eentje laten krijsen midden in de nacht" fenomeen vaak hoor van nederlanders, ging ik er niet van uit dat het een onderdeel is van de nederlandse cultuur. het was maar om een beetje sarcastisch aan te tonen hoe vaak bij allochtonen dingen tot cultuur of religie gedoopt worden door de autochtonen terwijl het daar niks mee te maken heeft
@ronniemitchel, hoewel ik het "kind maar gewoon in zijn eentje laten krijsen midden in de nacht" fenomeen vaak hoor van nederlanders, ging ik er niet van uit dat het een onderdeel is van de nederlandse cultuur. het was maar om een beetje sarcastisch aan te tonen hoe vaak bij allochtonen dingen tot cultuur of religie gedoopt worden door de autochtonen terwijl het daar niks mee te maken heeft
zaterdag 13 februari 2010 om 09:52
quote:nazife schreef op 13 februari 2010 @ 02:14:
@ronniemitchel, het fantoom "positieve discriminatie" heb ik NOG NOOIT in de praktijk gezien. ook niet uit medelijden of voor subsidie of whatever. en nee dan zeg je niet "helaas, zo is het nu eenmaal" want het nederland dat IK mee opgegroeid ben (dus, hoe ik mijn ouders als kind over nederland heb horen praten) is niet zo. en als jij met deze boodschap kinderen op gaat voeden hebben we over 5 generaties nog discriminatie.Behalve dat Nederland het moederland is van veel allochtonen, dus dat ze er opgegroeid zijn zoals Nazife zegt, zijn het ook hun ouders geweest die meegeholpen hebben het land economisch vooruit te helpen toen dat nodig was.
@ronniemitchel, het fantoom "positieve discriminatie" heb ik NOG NOOIT in de praktijk gezien. ook niet uit medelijden of voor subsidie of whatever. en nee dan zeg je niet "helaas, zo is het nu eenmaal" want het nederland dat IK mee opgegroeid ben (dus, hoe ik mijn ouders als kind over nederland heb horen praten) is niet zo. en als jij met deze boodschap kinderen op gaat voeden hebben we over 5 generaties nog discriminatie.Behalve dat Nederland het moederland is van veel allochtonen, dus dat ze er opgegroeid zijn zoals Nazife zegt, zijn het ook hun ouders geweest die meegeholpen hebben het land economisch vooruit te helpen toen dat nodig was.
