Actueel
alle pijlers
Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens
vrijdag 13 december 2013 om 15:31
Onderstaand artikel las ik vandaag:
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
dinsdag 17 december 2013 om 17:41
dinsdag 17 december 2013 om 17:44
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 17:38:
[...]
Noem één opmerking van mij "onder de gordel" of "op de man"?
Ik ben het niet met jou eens, dat klopt. Maar is dat nodig?
Ik ga daar niet in trappen, hebben al andere voor mij gedaan. Ik heb gereageerd zoals jullie aan het doen waren. Weet je: actie=reactie.
IK raad je aan voortaan alle topics goed te lezen voordat je z'n rare/fout beeld van de situatie-eigen ervaringen en/of leven voor de rest van jouw dagen op internet zet, kan altijd tegen jou werken.
[...]
Noem één opmerking van mij "onder de gordel" of "op de man"?
Ik ben het niet met jou eens, dat klopt. Maar is dat nodig?
Ik ga daar niet in trappen, hebben al andere voor mij gedaan. Ik heb gereageerd zoals jullie aan het doen waren. Weet je: actie=reactie.
IK raad je aan voortaan alle topics goed te lezen voordat je z'n rare/fout beeld van de situatie-eigen ervaringen en/of leven voor de rest van jouw dagen op internet zet, kan altijd tegen jou werken.
dinsdag 17 december 2013 om 17:45
dinsdag 17 december 2013 om 17:47
quote:Ikhierhuh schreef op 17 december 2013 @ 17:44:
[...]
Ik ga daar niet in trappen, hebben al andere voor mij gedaan. Ik heb gereageerd zoals jullie aan het doen waren. Weet je: actie=reactie.
IK raad je aan voortaan alle topic goed te lezen voordat je z'n rare/fout beeld van de situatie-eigen ervaringen en/of leven voor de rest van jouw dagen op internet zet, kan altijd tegen jouw werken.
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
[...]
Ik ga daar niet in trappen, hebben al andere voor mij gedaan. Ik heb gereageerd zoals jullie aan het doen waren. Weet je: actie=reactie.
IK raad je aan voortaan alle topic goed te lezen voordat je z'n rare/fout beeld van de situatie-eigen ervaringen en/of leven voor de rest van jouw dagen op internet zet, kan altijd tegen jouw werken.
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
dinsdag 17 december 2013 om 17:48
quote:granadino schreef op 17 december 2013 @ 17:25:
Hoe ik dat weet het is mijn zus, zij is dus over genomen door een andere thuiszorg en heeft haar eigen klanten gehouden.
Is van schaal 15 naar schaal 10 gegaan.Joh nog even en Sense weet precies te vertellen wat jij verdient, dat zijn dingen die weet jij zelf niet het idee zeg
Hoe ik dat weet het is mijn zus, zij is dus over genomen door een andere thuiszorg en heeft haar eigen klanten gehouden.
Is van schaal 15 naar schaal 10 gegaan.Joh nog even en Sense weet precies te vertellen wat jij verdient, dat zijn dingen die weet jij zelf niet het idee zeg
dinsdag 17 december 2013 om 17:50
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 17:47:
[...]
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.
[...]
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 17 december 2013 om 17:50
dinsdag 17 december 2013 om 17:50
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 17:47:
[...]
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
Jahoor! Hahahah ik ben ook een allochtoon (met een baan, dat dan weer wel) Heb nog steeds vreselijk veel moeite met nederlands schrijven. Sorry hiervoor.
Dus gaat niets worden omdat ik typen fouten maak?
[...]
Alle topic?
rare beeld?
tegen jouw
gaat 'm niet worden.....
Jahoor! Hahahah ik ben ook een allochtoon (met een baan, dat dan weer wel) Heb nog steeds vreselijk veel moeite met nederlands schrijven. Sorry hiervoor.
Dus gaat niets worden omdat ik typen fouten maak?
dinsdag 17 december 2013 om 17:52
dinsdag 17 december 2013 om 17:52
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 17:35:
[...]
Ja natuurlijk weet jij dat als beste.
Mooi verhaal dat ik jou gaat vertellen hoe dat zit met jouw zus. Absurd toch.
Quote uit het arbeidsrecht:
Door een uitspraak van het Europese Hof van Justitie houden werknemers bij bedrijfsovername altijd recht op hetzelfde salaris, eventueel met terugwerkende kracht.
[...]
Ja natuurlijk weet jij dat als beste.
Mooi verhaal dat ik jou gaat vertellen hoe dat zit met jouw zus. Absurd toch.
Quote uit het arbeidsrecht:
Door een uitspraak van het Europese Hof van Justitie houden werknemers bij bedrijfsovername altijd recht op hetzelfde salaris, eventueel met terugwerkende kracht.
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
dinsdag 17 december 2013 om 17:53
quote:Ikhierhuh schreef op 17 december 2013 @ 17:50:
[...]
Jahoor! Hahahah ik ben ook een allochtoon (met een baan, dat dan weer wel) Heb nog steeds vreselijk veel moeite met nederlands schrijven. Sorry hiervoor.
Dus gaat niets worden omdat ik typen fouten maak?Nee hoor, omdat ik je opmerkingen niet kan plaatsen.
[...]
Jahoor! Hahahah ik ben ook een allochtoon (met een baan, dat dan weer wel) Heb nog steeds vreselijk veel moeite met nederlands schrijven. Sorry hiervoor.
Dus gaat niets worden omdat ik typen fouten maak?Nee hoor, omdat ik je opmerkingen niet kan plaatsen.
dinsdag 17 december 2013 om 17:54
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 17:50:
[...]
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.Je mag mij aanspreken op spelfouten hoor, je hebt met tenslotte overal over al aangesproken.. Je vind het toch heerlijk om mij persoonlijk te raken, ga er dus vooral mee door.. je maakt je zelf alleen nog ietsjes belachelijker dan dat je al hebt gedaan..
[...]
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.Je mag mij aanspreken op spelfouten hoor, je hebt met tenslotte overal over al aangesproken.. Je vind het toch heerlijk om mij persoonlijk te raken, ga er dus vooral mee door.. je maakt je zelf alleen nog ietsjes belachelijker dan dat je al hebt gedaan..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
dinsdag 17 december 2013 om 17:56
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 17:54:
[...]
Je mag mij aanspreken op spelfouten hoor, je hebt met tenslotte overal over al aangesproken.. Je vind het toch heerlijk om mij persoonlijk te raken, ga er dus vooral mee door.. je maakt je zelf alleen nog ietsjes belachelijker dan dat je al hebt gedaan..
Excuse me?
Ik ben niet degene die op de persoonlijke toer gaat en is gegaan, maar jij probeert het steeds weer. Ik heb werkelijk waar nergens iets tegen jou persoonlijk of tegen jouw situatie geschreven, dus ik snap niet hoe je hier bij komt.
[...]
Je mag mij aanspreken op spelfouten hoor, je hebt met tenslotte overal over al aangesproken.. Je vind het toch heerlijk om mij persoonlijk te raken, ga er dus vooral mee door.. je maakt je zelf alleen nog ietsjes belachelijker dan dat je al hebt gedaan..
Excuse me?
Ik ben niet degene die op de persoonlijke toer gaat en is gegaan, maar jij probeert het steeds weer. Ik heb werkelijk waar nergens iets tegen jou persoonlijk of tegen jouw situatie geschreven, dus ik snap niet hoe je hier bij komt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 17 december 2013 om 17:57
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 17:50:
[...]
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.
Geen punt (zelfs geen bestaand woord) want dit doet helemaal niets ter zake in deze discussie.
Ik vind het natuurlijk logisch als je inhoudelijk reageert op mijn posts. Wat je vindt qua "respectabelheid" doet er natuurlijk niet zoveel toe.
[...]
Nou zit ik al een poosje op mijn handen om jou en Sense, die ik nogal arrogant vind overkomen, niet aan te spreken op jullie spelfouten, maar ik vind dat een beetje flauw in een discussie.
Met deze post zak je wat mij betreft nog een beetje verder qua respectabelheid.
Geen punt (zelfs geen bestaand woord) want dit doet helemaal niets ter zake in deze discussie.
Ik vind het natuurlijk logisch als je inhoudelijk reageert op mijn posts. Wat je vindt qua "respectabelheid" doet er natuurlijk niet zoveel toe.
dinsdag 17 december 2013 om 17:57
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 17:53:
[...]
Nee hoor, omdat ik je opmerkingen niet kan plaatsen.
Jouw mening is mij duidelijk, nu nog even de mijne respecteren en kunnen we verder.
Jij bent niet de eigenares van de volledige waarheid in het leven dame. Niemand. De waarheid zit hier ergens tussen.
Van mij mag jij verder onzin blijven uitkraaien.
[...]
Nee hoor, omdat ik je opmerkingen niet kan plaatsen.
Jouw mening is mij duidelijk, nu nog even de mijne respecteren en kunnen we verder.
Jij bent niet de eigenares van de volledige waarheid in het leven dame. Niemand. De waarheid zit hier ergens tussen.
Van mij mag jij verder onzin blijven uitkraaien.
dinsdag 17 december 2013 om 17:59
Jongens, jongens, jongens...
Beetje gezellig houden hier?
Het probleem van de stapeling van uitkeringen en werk en uitkering is lastig. De voordeurdelerswet is er in 2012 onder andere niet doorgekomen omdat men bang was dat het alleen maar meer geld zou gaan kosten omdat de betreffenden dan niet meer zouden gaan voordeurdelen waardoor de kosten voor uitkering en toeslagen en woning, etc. alleen maar hoger zouden worden, dacht ik.
Overigens speelt dit probleem niet bij alleenwonenden. Die zullen niet gauw last hebben van de armoedeval doordat werken voor een alleenstaande altijd meer oplevert dan een bijstandsuitkering. Ik geef het mensen te doen om voor 50-70% van het minimum loon (afhankelijk van de gemeentelijke aanvulling die per gemeente kan verschillen) een zelfstandige huishouding te voeren.
Beetje gezellig houden hier?
Het probleem van de stapeling van uitkeringen en werk en uitkering is lastig. De voordeurdelerswet is er in 2012 onder andere niet doorgekomen omdat men bang was dat het alleen maar meer geld zou gaan kosten omdat de betreffenden dan niet meer zouden gaan voordeurdelen waardoor de kosten voor uitkering en toeslagen en woning, etc. alleen maar hoger zouden worden, dacht ik.
Overigens speelt dit probleem niet bij alleenwonenden. Die zullen niet gauw last hebben van de armoedeval doordat werken voor een alleenstaande altijd meer oplevert dan een bijstandsuitkering. Ik geef het mensen te doen om voor 50-70% van het minimum loon (afhankelijk van de gemeentelijke aanvulling die per gemeente kan verschillen) een zelfstandige huishouding te voeren.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 17 december 2013 om 18:00
quote:Ikhierhuh schreef op 17 december 2013 @ 17:57:
[...]
Jouw mening is mij duidelijk, nu nog even de mijne respecteren en kunnen we verder.
Jij bent niet de eigenares van de volledige waarheid in het leven dame. Niemand. De waarheid zit hier ergens tussen.
Van mij mag jij verder onzin blijven uitkraaien.
Van beleefd blijven is nog nooit iemand minder geworden!
Wat heb ik gezegd dat niét waar is?
[...]
Jouw mening is mij duidelijk, nu nog even de mijne respecteren en kunnen we verder.
Jij bent niet de eigenares van de volledige waarheid in het leven dame. Niemand. De waarheid zit hier ergens tussen.
Van mij mag jij verder onzin blijven uitkraaien.
Van beleefd blijven is nog nooit iemand minder geworden!
Wat heb ik gezegd dat niét waar is?
dinsdag 17 december 2013 om 18:04
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 17:52:
[...]
Quote uit het arbeidsrecht:
Door een uitspraak van het Europese Hof van Justitie houden werknemers bij bedrijfsovername altijd recht op hetzelfde salaris, eventueel met terugwerkende kracht. Bedankt zal het doorgeven misschien kan ze beter naar een rechtshulp buro gaan pfzoiets.
[...]
Quote uit het arbeidsrecht:
Door een uitspraak van het Europese Hof van Justitie houden werknemers bij bedrijfsovername altijd recht op hetzelfde salaris, eventueel met terugwerkende kracht. Bedankt zal het doorgeven misschien kan ze beter naar een rechtshulp buro gaan pfzoiets.
