Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens

13-12-2013 15:31 2646 berichten
Onderstaand artikel las ik vandaag:



Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?



De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.



Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’



Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?



Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?



Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…



We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?



Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?



Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon



Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.



Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 21:05:

[...]



Straks blijken we het ook nog eens te zijn. Als jij ook vindt dat fraude aangepakt moet worden zijn we het inderdaad op alle fronten eens.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 21:06:

[...]





Als jij ook vindt dat fraude aangepakt moet worden zijn we het inderdaad op alle fronten eens.Nou, ik zie dat iets genuanceerder, dus nee, we zijn het niet op alle fronten eens.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Als je vindt dat de regels niet deugen moet je daar op een eerlijke manier wat aan proberen te doen. Heeft niets met nuancering te maken. We leven nu eenmaal in een democratie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 20:56:

[...]



Huh? Is je account gehackt?Heheheh
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 21:00:

[...]



Ja, ik weet het, de armoedeval, die bestaat al decennia-lang, dus niet echt iets nieuws.

Hoe je dat moet ondervangen, daar zijn de meningen duidelijk over verdeeld, maar dat die armoedeval er is, daar zijn we het denk ik wel over eens.



De oplossing is volgens mij nog niet eens zo moeilijk.

Gewoon stoppen met het verder nivelleren en toeslagen tot een minimum houden. Heel simpel, maar de woorden uitkering en bezuinigen zijn in dezelfde zin in den haag taboe.

Iedereen weet dat het uit de hand loopt maar niemand durft het hardop te zeggen, vooral linkse partijen. Het is de big elephant in the room.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 21:06:

[...]





Als jij ook vindt dat fraude aangepakt moet worden zijn we het inderdaad op alle fronten eens.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 21:09:

Als je vindt dat de regels niet deugen moet je daar op een eerlijke manier wat aan proberen te doen. Heeft niets met nuancering te maken. We leven nu eenmaal in een democratie.

Het ging in dit topic mede over de verscherping van de bijstandsregels en daar ben ik het niet mee eens.

Daar zal ik qua verkiezingen ook zeker mijn stem op aanpassen, maar aangezien Nederland steeds rechter wordt (volgens mij) denk ik dat dit soort dingen alleen maar erger en erger gaan worden.

Door mensen voor straf nog verder de armoede in te storten werk je fraude in de hand.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
quote:Ikhierhuh schreef op 17 december 2013 @ 21:11:

[...]





Heheheh?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 19:39:

[...]



Had ik niets mee te maken!!!!



Wacht eens even..



En nu beweer je dat je de volgende post niet hebt geplaatst? :



quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:57:

[...]



En dat is dan ook overduidelijk te merken.



Als opmerking op mijn volgende post:



Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..





En dan noem je me ook nog een ongeleid projectiel?

Je bent geweldig bezig dame, geweldig...
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
quote:sjeri schreef op 17 december 2013 @ 21:11:

[...]





De oplossing is volgens mij nog niet eens zo moeilijk.

Gewoon stoppen met het verder nivelleren en toeslagen tot een minimum houden. Heel simpel, maar de woorden uitkering en bezuinigen zijn in dezelfde zin in den haag taboe.

Iedereen weet dat het uit de hand loopt maar niemand durft het hardop te zeggen, vooral linkse partijen. Het is de big elephant in the room.

Djiezus, je hebt echt geen idee hoeveel uitkeringsgerechtigden er de afgelopen jaren al op achteruit zijn gegaan hè?

Volgens mij moeten de inkomensgrenzen voor toeslagen omhoog, zodat je niet meteen al die toeslagen kwijtraakt als je iets meer inkomen krijgt.

Want zonder die toeslagen gaan de minima echt kapot.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 16:55:

[...]





Ik zeg nergens dat ik 'beter' ben, ik reageer op de persoonlijke kift die jullie naar mij hebben.. de jaloezie druipt er aan alle kanten van af, en dat is wat jullie zelf zo zwart maakt..



Ik weet dat ik met een opgeheven hoofd door het leven kan, (en dat is geen arrogantie, dat is weten waarin ik eerlijk ben geweest, en wat ik goed/niet goed heb gedaan) Dat jij daar niets mee kunt, zegt meer over jou, dan over mijSorry dame, maar met alles wat je hebt geschreven op het forum, bekruipt mij alleen maar een gevoel van medelijden. Ik zou geen seconde met je willen ruilen. Niet met jouw werk, en niet op persoonlijk vlak.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 21:04:

Mensen kijken te veel naar wat anderen hebben/krijgen in plaats van te proberen zélf zo goed mogelijk een steentje bij te dragen aan de samenleving. Blijkt ook heel duidelijk in dit topic.



Aangezien ik, als belastingbetaler, er aan bijdraag geef ik graag mijn mening over dit soort zaken.

Ik vind dat het geld eerljker moet worden verdeeld en niet alleen 1 kant op moet gaan.

De kinderregelingen moeten accut gestopt worden en in gesubisdieerde kinderopvangen worden gestopt zodat óók werkende stellen (midden klassen) ervan kunnen profiteren.
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 21:13:

[...]





Wacht eens even..



En nu beweer je dat je de volgende post niet hebt geplaatst? :





[...]





Als opmerking op mijn volgende post:



Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..





En dan noem je me ook nog een ongeleid projectiel?

Je bent geweldig bezig dame, geweldig...

Dat was na die schop in mij gezicht.



Echt, hou nou maar op. Je hebt echt met bijna iedereen in dit topic ruzie gehad en je blijft maar doordreunen. Ik heb het er een beetje mee gehad.
Alle reacties Link kopieren
welke kinderregelingen bedoel je sjeri?
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:sjeri schreef op 17 december 2013 @ 21:16:

[...]





Aangezien ik, als belastingbetaler, er aan bijdraag geef ik graag mijn mening over dit soort zaken.

Ik vind dat het geld eerljker moet worden verdeeld en niet alleen 1 kant op moet gaan.

De kinderregelingen moeten accut gestopt worden en in gesubisdieerde kinderopvangen worden gestopt zodat óók werkende stellen (midden klassen) ervan kunnen profiteren.

Ik ben ook belastingbetaler, dus ik mag er ook een mening over hebben.

En ik ben ook voor een eerlijker verdeling, maar daar zijn we niet naar toe onderweg.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
quote:sjeri schreef op 17 december 2013 @ 21:16:

[...]





Aangezien ik, als belastingbetaler, er aan bijdraag geef ik graag mijn mening over dit soort zaken.

Ik vind dat het geld eerljker moet worden verdeeld en niet alleen 1 kant op moet gaan.

De kinderregelingen moeten accut gestopt worden en in gesubisdieerde kinderopvangen worden gestopt zodat óók werkende stellen (midden klassen) ervan kunnen profiteren.Waarom moeten "kinderregelingen" gestopt worden? Deze zijn er toch juist voor werkenden?
Alle reacties Link kopieren
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 21:13:

[...]





Wacht eens even..



En nu beweer je dat je de volgende post niet hebt geplaatst? :





[...]





Als opmerking op mijn volgende post:



Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..





En dan noem je me ook nog een ongeleid projectiel?

Je bent geweldig bezig dame, geweldig...

Daar was al van alles aan voorafgegaan.

Wie er begonnen is weet ik niet, maar als mijn kinderen roepen 'hij begon' zeg ik altijd dat het niet uitmaakt wie er begon, maar wie er mee stopt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 21:20:

[...]





Waarom moeten "kinderregelingen" gestopt worden? Deze zijn er toch juist voor werkenden?Ook voor de uitkeringstrekkers hoor.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Toen mijn kinderen klein waren waren er geen "kinderopvangregelingen" noch subsidies. Ik vind het een goede zaak dat deze er nu wel zijn. Waarom zouden deze gestopt moeten worden?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 21:17:

[...]



Dat was na die schop in mij gezicht.



Echt, hou nou maar op. Je hebt echt met bijna iedereen in dit topic ruzie gehad en je blijft maar doordreunen. Ik heb het er een beetje mee gehad.

Ik heb geen ruzie, maar jij en je vriendinnetje cirque vinden het geweldig om mij als profiteur neer te zetten.. Dus ja dan blijf ik daar op terug komen..



Sterker nog, ik heb jou geen schop in het gezicht gegeven, niet op de man gespeeld of iemand valselijk beschuldigd.. Jij daarentegen valt mij wel persoonlijk aan.. Op mijn werk, dat jij dat werk dus te min vind moet even heel duidelijk worden gemaakt, en vind jij het ontzettend nodig om mij om mijn werkverleden zwart te maken
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 21:22:

[...]



Ook voor de uitkeringstrekkers hoor.Natuurlijk! Dat ontkent toch niemand. (zo kan je overal wel wat achter zoeken) Zij (ben even de naam kwijt) had het over werkende stellen, die er dan pas gebruik van kunnen maken, vandaar. Edit: Sjerl
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 21:14:

[...]



Djiezus, je hebt echt geen idee hoeveel uitkeringsgerechtigden er de afgelopen jaren al op achteruit zijn gegaan hè?

Volgens mij moeten de inkomensgrenzen voor toeslagen omhoog, zodat je niet meteen al die toeslagen kwijtraakt als je iets meer inkomen krijgt.

Want zonder die toeslagen gaan de minima echt kapot.



Djezus, weet jij hoeveel ik en andere werkenden er de afgelopen jaren al op achteruit zijn gegaan?

Het is echt niet alleen uitkeringsgerechtigden!! Stop ermee om ze in een slachtofferrol te douwen.

Als je de inkomensgrens naar boven gooit, waar gaat dat geld vandaan komen om al die miljoenen euro's te betalen aan toeslagen? Jouw oplossing op de bezuiniging is dus om nog meer geld weg te geven?

Het zijn moeilijke tijden en bijna iedereen gaat erop achteruit. Maar goed, net wat ik eerder schreef... Uitkeringsgerechtigden zijn een soort van no-go zone.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 17 december 2013 @ 21:18:

[...]



Ik ben ook belastingbetaler, dus ik mag er ook een mening over hebben.

En ik ben ook voor een eerlijker verdeling, maar daar zijn we niet naar toe onderweg.Betaal je die belasting nu van je spaargeld of uitkering? Op die vraag had je volgens mij nog geen antwoord gegeven.
quote:sjeri schreef op 17 december 2013 @ 21:25:

[...]





Djezus, weet jij hoeveel ik en andere werkenden er de afgelopen jaren al op achteruit zijn gegaan?

Het is echt niet alleen uitkeringsgerechtigden!! Stop ermee om ze in een slachtofferrol te douwen.

Als je de inkomensgrens naar boven gooit, waar gaat dat geld vandaan komen om al die miljoenen euro's te betalen aan toeslagen? Jouw oplossing op de bezuiniging is dus om nog meer geld weg te geven?

Het zijn moeilijke tijden en bijna iedereen gaat erop achteruit. Maar goed, net wat ik eerder schreef... Uitkeringsgerechtigden zijn een soort van no-go zone.Nederland is nog nooit zo rijk geweest als nu en toch krijgen ze de begroting niet rond. Lijkt het je geen beter plan als ze in Den Haag eens leren wat beter met geld om te gaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:valentinamaria schreef op 17 december 2013 @ 21:18:

welke kinderregelingen bedoel je sjeri?Allemaal.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven