Actueel
alle pijlers
Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens
vrijdag 13 december 2013 om 15:31
Onderstaand artikel las ik vandaag:
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
woensdag 18 december 2013 om 13:38
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:33:
[...]
Waarschijnlijk kunnen wij een feestje van iets heel simpels maken en blij zijn met niks omdat we weten wat het is om minder dan niks te hebben. Nog afgezien daarvan. Het materialisme is zo verschrikkelijk ver doorgeschoten, dat je voor gek wordt verklaard als je zegt niets te willen en niet zo om materie te geven. Ze hebben alleen niet in de gaten dat je daardoor veel rustiger en gelukkiger leeft, ook al heb je geen topinkomen.
[...]
Waarschijnlijk kunnen wij een feestje van iets heel simpels maken en blij zijn met niks omdat we weten wat het is om minder dan niks te hebben. Nog afgezien daarvan. Het materialisme is zo verschrikkelijk ver doorgeschoten, dat je voor gek wordt verklaard als je zegt niets te willen en niet zo om materie te geven. Ze hebben alleen niet in de gaten dat je daardoor veel rustiger en gelukkiger leeft, ook al heb je geen topinkomen.
woensdag 18 december 2013 om 13:39
quote:Ikhierhuh schreef op 18 december 2013 @ 13:35:
[...]
Tja, ik bedoelde in het algemeen, ja ben jij een van de weinig familie's, helaas. In mijn omgeving zijn de kinderen meestal rond de 18e weg, studie en dergelijke . Jouw kinderen zijn dan ouder dan 23?
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.
[...]
Tja, ik bedoelde in het algemeen, ja ben jij een van de weinig familie's, helaas. In mijn omgeving zijn de kinderen meestal rond de 18e weg, studie en dergelijke . Jouw kinderen zijn dan ouder dan 23?
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.
woensdag 18 december 2013 om 13:39
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:36:
Ik volg deze discussie omdat ik vrij ben en dus tijd heb. Maar ik moet zeggen dat ik me ongelooflijk veel zorgen maak over de economische situatie. Voor zowel jongeren als ouderen als vijftigplussers als gehandicapten als chronisch zieken (mis ik nog iemand?) ziet het er slecht uit.
En als ik dan lees welke maatregelen de regering nu weer wil gaan nemen...
En ondertussen maar vrolijk roepend op het nieuws dat 'Nederland uit de recessie' is. Welk deel van Nederland? De banken? Die zelfde %$#%^ banken die van ons geld overeind gehouden zijn nadat ze ons belazerd hadden en daardoor bijna zelf moesten boeten?
Echt, ik word er moedeloos van.Herkenbaar. Ik word trouwens van wel meer moedeloos dan alleen van de economie.
Ik volg deze discussie omdat ik vrij ben en dus tijd heb. Maar ik moet zeggen dat ik me ongelooflijk veel zorgen maak over de economische situatie. Voor zowel jongeren als ouderen als vijftigplussers als gehandicapten als chronisch zieken (mis ik nog iemand?) ziet het er slecht uit.
En als ik dan lees welke maatregelen de regering nu weer wil gaan nemen...
En ondertussen maar vrolijk roepend op het nieuws dat 'Nederland uit de recessie' is. Welk deel van Nederland? De banken? Die zelfde %$#%^ banken die van ons geld overeind gehouden zijn nadat ze ons belazerd hadden en daardoor bijna zelf moesten boeten?
Echt, ik word er moedeloos van.Herkenbaar. Ik word trouwens van wel meer moedeloos dan alleen van de economie.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:40
Ik begrijp ook niet waar mensen het idee halen dat mensen die van een uitkering moeten leven het "goed" voor elkaar hebben.
En ondanks al die leuke regelingen heb je het nog steeds niet ruim.
Al die regelingen zijn ook geen zekerheid en met die gedachte leven is ook niet onbezorgd.
Sommige regelingen zijn ook best krom.
Zo heb ik een WAO uitkering, al mijn toeslagen vervallen omdat ik samenwoon, eveneens aftrekposten reiskosten/medische kosten doordat je partner je boven de grens trekt. Echter verdient mijn partner niet veel en moet 4 kinderen onderhouden en kan dus ook mijn gaten die vallen niet opvullen.
Maar oke, soit that's live.
Nu komt met het vervallen van toeslagen in mijn ogen het kromme in de situatie.
Mijn partner krijgt ook geen kinderopvangtoeslag meer, immers er is iemand full time thuis ( ik dus) .
Dat je niet arbeidsongeschikt ben door een gebroken teennagel en dus ook niet ff 4 kinderen in je eentje kan opvangen en verzorgen, dat doet er niet toe.
Thuis is thuis al denk ik dat het Uwv zou zeggen, oh mevr. consuela maar als je dat alleen kan, dan kan ben je al arbeidsgeschikter.
De toeslagen wet denkt echter anders, je bent thuis dus hup, ook al zijn het niet mijn eigen kinderen. Maar... het advies is vraag bij de gemeente een medische indicatie voor kinderopvang aan.
Eh.. voor kinderen van iemand anders? Nee mevr. Dat geldt alleen voor eigen kinderen.
Allemaal een heel logisch verhaal. Alleen niet logisch dat ik dat wel ff kan doen want dat kan dus niet en zo heb je dus een fiks probleem wat je buitenshuis en zonder opvang en toeslag door de goedheid van derden moet laten opvangen.
Het lijkt alsof men allemaal zo makkelijk uit de "gratis" pot kan graaien maar nee hoor.
En dan zullen we het nog maar niet hebben over je gevoel dat je ergens onderaan de maatschappij bungelt wat mensen nog eens lekker voor je bevestigen.
Nu heb ik geen bijstand maar ook in die positie benijd ik de mensen echt niet.
Rijk worden van het sociale vangnet in Nederland? Hahahahaha
En ondanks al die leuke regelingen heb je het nog steeds niet ruim.
Al die regelingen zijn ook geen zekerheid en met die gedachte leven is ook niet onbezorgd.
Sommige regelingen zijn ook best krom.
Zo heb ik een WAO uitkering, al mijn toeslagen vervallen omdat ik samenwoon, eveneens aftrekposten reiskosten/medische kosten doordat je partner je boven de grens trekt. Echter verdient mijn partner niet veel en moet 4 kinderen onderhouden en kan dus ook mijn gaten die vallen niet opvullen.
Maar oke, soit that's live.
Nu komt met het vervallen van toeslagen in mijn ogen het kromme in de situatie.
Mijn partner krijgt ook geen kinderopvangtoeslag meer, immers er is iemand full time thuis ( ik dus) .
Dat je niet arbeidsongeschikt ben door een gebroken teennagel en dus ook niet ff 4 kinderen in je eentje kan opvangen en verzorgen, dat doet er niet toe.
Thuis is thuis al denk ik dat het Uwv zou zeggen, oh mevr. consuela maar als je dat alleen kan, dan kan ben je al arbeidsgeschikter.
De toeslagen wet denkt echter anders, je bent thuis dus hup, ook al zijn het niet mijn eigen kinderen. Maar... het advies is vraag bij de gemeente een medische indicatie voor kinderopvang aan.
Eh.. voor kinderen van iemand anders? Nee mevr. Dat geldt alleen voor eigen kinderen.
Allemaal een heel logisch verhaal. Alleen niet logisch dat ik dat wel ff kan doen want dat kan dus niet en zo heb je dus een fiks probleem wat je buitenshuis en zonder opvang en toeslag door de goedheid van derden moet laten opvangen.
Het lijkt alsof men allemaal zo makkelijk uit de "gratis" pot kan graaien maar nee hoor.
En dan zullen we het nog maar niet hebben over je gevoel dat je ergens onderaan de maatschappij bungelt wat mensen nog eens lekker voor je bevestigen.
Nu heb ik geen bijstand maar ook in die positie benijd ik de mensen echt niet.
Rijk worden van het sociale vangnet in Nederland? Hahahahaha
woensdag 18 december 2013 om 13:43
quote:Cateautje schreef op 18 december 2013 @ 13:38:
[...]
Nog afgezien daarvan. Het materialisme is zo verschrikkelijk ver doorgeschoten, dat je voor gek wordt verklaard als je zegt niets te willen en niet zo om materie te geven. Ze hebben alleen niet in de gaten dat je daardoor veel rustiger en gelukkiger leeft, ook al heb je geen topinkomen.Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.
[...]
Nog afgezien daarvan. Het materialisme is zo verschrikkelijk ver doorgeschoten, dat je voor gek wordt verklaard als je zegt niets te willen en niet zo om materie te geven. Ze hebben alleen niet in de gaten dat je daardoor veel rustiger en gelukkiger leeft, ook al heb je geen topinkomen.Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.
woensdag 18 december 2013 om 13:45
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:39:
[...]
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.
[...]
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.
woensdag 18 december 2013 om 13:46
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:43:
[...]
Ja, dat is beslist niet het enige.
Inmiddels hebben wij vergevorderde plannen om te emigreren. Ik ben er zo klaar mee.Ik hoor het veel in mijn omgeving. Wij zijn ook volop in het buitenland aan het solliciteren en andere maatregelen aan het treffen om een vertrek mogelijk te maken.
[...]
Ja, dat is beslist niet het enige.
Inmiddels hebben wij vergevorderde plannen om te emigreren. Ik ben er zo klaar mee.Ik hoor het veel in mijn omgeving. Wij zijn ook volop in het buitenland aan het solliciteren en andere maatregelen aan het treffen om een vertrek mogelijk te maken.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:48
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:45:
[...]
Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.
Ja, ook die jongeren zijn er. Mijn kinderen poten ook keihard aan en verwerken teleurstelling op teleurstelling en kunnen noodgedwongen maar niet van start met hun eigen leven.
Ook bij jongeren geldt dat wat de één lukt, niet altijd voor iedereen is weggelegd.
[...]
Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.
Ja, ook die jongeren zijn er. Mijn kinderen poten ook keihard aan en verwerken teleurstelling op teleurstelling en kunnen noodgedwongen maar niet van start met hun eigen leven.
Ook bij jongeren geldt dat wat de één lukt, niet altijd voor iedereen is weggelegd.
woensdag 18 december 2013 om 13:48
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:39:
[...]
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.Ik vind dit heel erg voor je en jouw kinderen.
[...]
Nee, ik ben niet één van de weinig families waarbij het zo gaat. Echt niet.
Mijn kinderen zijn inmiddels 23 en 24. Ik hou mijn hart vast voor hen. Want natuurlijk gun ik het hen om eens bij ons weg te kunnen en zelfstandig te gaan wonen. Maar het is niet te betalen en niet te combineren met (alweer) omscholen, stage en werken.Ik vind dit heel erg voor je en jouw kinderen.
woensdag 18 december 2013 om 13:49
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:43:
[...]
Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.Als ik in de jaren 80 of 90 een huis had gekocht, dan had ik op rozen gezeten als ik het voor de huizencrisis had verkocht, maar ik heb nergens spijt van en zeker niet als ik naar de omstandigheden kijk waarin de huidige huizenbezitter verkeerd. Een auto heeft me ook nooit geboeid, ik tufte altijd op mijn brommertje naar m'n werk en had het er prima mee naar m'n zin en een eigen zaak moet ik helemaal niet aan denken, daar moet je voor willen leven en daar ben ik het type niet voor. Eigenlijk vind ik bezit meer een bal aan m'n been dan een verrijking.
[...]
Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.Als ik in de jaren 80 of 90 een huis had gekocht, dan had ik op rozen gezeten als ik het voor de huizencrisis had verkocht, maar ik heb nergens spijt van en zeker niet als ik naar de omstandigheden kijk waarin de huidige huizenbezitter verkeerd. Een auto heeft me ook nooit geboeid, ik tufte altijd op mijn brommertje naar m'n werk en had het er prima mee naar m'n zin en een eigen zaak moet ik helemaal niet aan denken, daar moet je voor willen leven en daar ben ik het type niet voor. Eigenlijk vind ik bezit meer een bal aan m'n been dan een verrijking.
woensdag 18 december 2013 om 13:50
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:48:
[...]
Ja, ook die jongeren zijn er. Mijn kinderen poten ook keihard aan en verwerken teleurstelling op teleurstelling en kunnen noodgedwongen maar niet van start met hun eigen leven.
Ook bij jongeren geldt dat wat de één lukt, niet altijd voor iedereen is weggelegd.
Waranka,
Mijn kinderen hebben ook teleurstelling op teleurstelling te verwerken gehad en nog steeds, sterker nog mijn jongste is bepaald geen kei in leren , dus zo gewoon vind ik het niet dat ze het allemaal zo goed red.
[...]
Ja, ook die jongeren zijn er. Mijn kinderen poten ook keihard aan en verwerken teleurstelling op teleurstelling en kunnen noodgedwongen maar niet van start met hun eigen leven.
Ook bij jongeren geldt dat wat de één lukt, niet altijd voor iedereen is weggelegd.
Waranka,
Mijn kinderen hebben ook teleurstelling op teleurstelling te verwerken gehad en nog steeds, sterker nog mijn jongste is bepaald geen kei in leren , dus zo gewoon vind ik het niet dat ze het allemaal zo goed red.
woensdag 18 december 2013 om 13:51
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:43:
[...]
Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.
Nou moet je het ook niet gaan verheerlijken, Ronnie en Cateautje. Ik bedoel, ik vind het knap dat jullie er wat van maken, maar uit ervaring aan beide kanten van de medaille kan ik echt zeggen dat geen buikpijn hebben van het feit dat je kind een nieuwe bril moet of een nieuwe winterjas een stuk gelukkiger maakt dan zo rond die armoedegrens leven.
Tuurlijk, tijd voor elkaar is hartstikke leuk maar als je in die tijd nauwelijks wat kan doen omdat je er simpelweg de centen niet voor hebt maakt ook ongelukkig.
Je wereld wordt hartstikke klein van op of rond de bijstandsnorm leven.
[...]
Daarom ben ik niet jaloers op mensen met een " eigen zaak" auto of koopwoning,we hebben veel 2e hands meubelen geen design maar het is wel warm en gezellig , we hebben minder geld dan voorheen maar zijn wel gelukkiger dan in de tijd dat we zeker 3 gezinnen konden onderhouden, we hebben daarvoor tijd voor elkaar gekregen.
Nou moet je het ook niet gaan verheerlijken, Ronnie en Cateautje. Ik bedoel, ik vind het knap dat jullie er wat van maken, maar uit ervaring aan beide kanten van de medaille kan ik echt zeggen dat geen buikpijn hebben van het feit dat je kind een nieuwe bril moet of een nieuwe winterjas een stuk gelukkiger maakt dan zo rond die armoedegrens leven.
Tuurlijk, tijd voor elkaar is hartstikke leuk maar als je in die tijd nauwelijks wat kan doen omdat je er simpelweg de centen niet voor hebt maakt ook ongelukkig.
Je wereld wordt hartstikke klein van op of rond de bijstandsnorm leven.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:51
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:46:
[...]
Ik hoor het veel in mijn omgeving. Wij zijn ook volop in het buitenland aan het solliciteren en andere maatregelen aan het treffen om een vertrek mogelijk te maken.Ja, ik hoor het ook van meer mensen. De emigratiecijfers stijgen. Dat is toch ook een signaal dat er iets niet lekker loopt hier?
[...]
Ik hoor het veel in mijn omgeving. Wij zijn ook volop in het buitenland aan het solliciteren en andere maatregelen aan het treffen om een vertrek mogelijk te maken.Ja, ik hoor het ook van meer mensen. De emigratiecijfers stijgen. Dat is toch ook een signaal dat er iets niet lekker loopt hier?
woensdag 18 december 2013 om 13:52
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:45:
[...]
Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.Maar zo te lezen kan ook anders. Ik mijn omgeving de kinderen werken vanaf hun 16e jaar ongeveer en ik zie die kinderen rennen van school naar werk of stage. Toch willen ze allemaal op hun 18e weg naar zijn eigen plek. Uitzonderingen buiten gelaten natuurlijk.
[...]
Mijn jongste dochter woont op zichzelf ,werkt loopt stage en gaat naar school, het is keihard aanpoten voor haar maar het lukt haar wel.Maar zo te lezen kan ook anders. Ik mijn omgeving de kinderen werken vanaf hun 16e jaar ongeveer en ik zie die kinderen rennen van school naar werk of stage. Toch willen ze allemaal op hun 18e weg naar zijn eigen plek. Uitzonderingen buiten gelaten natuurlijk.
woensdag 18 december 2013 om 13:54
Het minimum netto maandloon is 1242,50. q1januari gaat dit bedrag een paar tientjes omhoog. Als er 1 kostwinner is en je bent met z'n tweeen dan moet je het daar ook mee doen..
Het is dan niet reeel om te verlangen dat de uitkeringen meer stijgen. Het minimumloon verhogen wordt ook nog eens moeilijk, omdat we enigszins in de pas moeten blijven lopen met de rest van Europa. Anders wordt arbeid in Nederland te duur (wat het eigenlijk nu ook al is)
En je kunt wel mopperen op die rechtse partijen, maar links is ook voor de EU. Zelfs de SP. Echt het tij is niet meer te keren. Onze welvaart wordt minder en die in de arme EU-landen zal stijgen. Iedere econoom die eerlijk is, kan je dat vertellen. In Den Haag weten ze het ook, maar het eerlijke verhaal naar de bevolking uitdragen durven ze niet.
Het is dan niet reeel om te verlangen dat de uitkeringen meer stijgen. Het minimumloon verhogen wordt ook nog eens moeilijk, omdat we enigszins in de pas moeten blijven lopen met de rest van Europa. Anders wordt arbeid in Nederland te duur (wat het eigenlijk nu ook al is)
En je kunt wel mopperen op die rechtse partijen, maar links is ook voor de EU. Zelfs de SP. Echt het tij is niet meer te keren. Onze welvaart wordt minder en die in de arme EU-landen zal stijgen. Iedere econoom die eerlijk is, kan je dat vertellen. In Den Haag weten ze het ook, maar het eerlijke verhaal naar de bevolking uitdragen durven ze niet.
woensdag 18 december 2013 om 13:55
woensdag 18 december 2013 om 13:55
quote:Cateautje schreef op 18 december 2013 @ 13:49:
[...]
Als ik in de jaren 80 of 90 een huis had gekocht, dan had ik op rozen gezeten als ik het voor de huizencrisis had verkocht, maar ik heb nergens spijt van en zeker niet als ik naar de omstandigheden kijk waarin de huidige huizenbezitter verkeerd. Een auto heeft me ook nooit geboeid, ik tufte altijd op mijn brommertje naar m'n werk en had het er prima mee naar m'n zin en een eigen zaak moet ik helemaal niet aan denken, daar moet je voor willen leven en daar ben ik het type niet voor. Eigenlijk vind ik bezit meer een bal aan m'n been dan een verrijking.
Door de jaren 80 heb ik juist er nooit aan gedacht een eigen huis te willen hebben, ik kwam toen veel te moeilijk aan het werk en zag veel mensen die hun huis moesten verkopen omdat ze het door werkloosheid niet konden betalen.
Ik heb enkel een fietsbewijs van jaren geleden ergens op zolder liggen ik mag niet eens op een brommer
Er zijn banen waarvan verwacht word dat je daarvoor leeft, en de bazen daarvan vinden het gek dat als hun jou niet eens een keer een dag vrij neemt je lak aan die baas krijgt en je een paar vrije dagen via de zietenwet neemt omdat je al meer dan 60 uur per week buitenshuis werkt, en het geld wat ik daar mee verdiende was het niet waard om mijn gezinsleven en relatie's naar de knoppen te helpen.
[...]
Als ik in de jaren 80 of 90 een huis had gekocht, dan had ik op rozen gezeten als ik het voor de huizencrisis had verkocht, maar ik heb nergens spijt van en zeker niet als ik naar de omstandigheden kijk waarin de huidige huizenbezitter verkeerd. Een auto heeft me ook nooit geboeid, ik tufte altijd op mijn brommertje naar m'n werk en had het er prima mee naar m'n zin en een eigen zaak moet ik helemaal niet aan denken, daar moet je voor willen leven en daar ben ik het type niet voor. Eigenlijk vind ik bezit meer een bal aan m'n been dan een verrijking.
Door de jaren 80 heb ik juist er nooit aan gedacht een eigen huis te willen hebben, ik kwam toen veel te moeilijk aan het werk en zag veel mensen die hun huis moesten verkopen omdat ze het door werkloosheid niet konden betalen.
Ik heb enkel een fietsbewijs van jaren geleden ergens op zolder liggen ik mag niet eens op een brommer
Er zijn banen waarvan verwacht word dat je daarvoor leeft, en de bazen daarvan vinden het gek dat als hun jou niet eens een keer een dag vrij neemt je lak aan die baas krijgt en je een paar vrije dagen via de zietenwet neemt omdat je al meer dan 60 uur per week buitenshuis werkt, en het geld wat ik daar mee verdiende was het niet waard om mijn gezinsleven en relatie's naar de knoppen te helpen.
woensdag 18 december 2013 om 13:55
quote:ronniemitchel schreef op 18 december 2013 @ 13:50:
[...]
Waranka,
Mijn kinderen hebben ook teleurstelling op teleurstelling te verwerken gehad en nog steeds, sterker nog mijn jongste is bepaald geen kei in leren , dus zo gewoon vind ik het niet dat ze het allemaal zo goed red.Ik ben geen strijd met je aan het leveren over wie er het ergst aan toe is. Ik vind het verschrikkelijk dat zelfs ook jongeren zo'n slechte start krijgen in Nederland. Wat staat hen nog te wachten?
[...]
Waranka,
Mijn kinderen hebben ook teleurstelling op teleurstelling te verwerken gehad en nog steeds, sterker nog mijn jongste is bepaald geen kei in leren , dus zo gewoon vind ik het niet dat ze het allemaal zo goed red.Ik ben geen strijd met je aan het leveren over wie er het ergst aan toe is. Ik vind het verschrikkelijk dat zelfs ook jongeren zo'n slechte start krijgen in Nederland. Wat staat hen nog te wachten?
woensdag 18 december 2013 om 13:57
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:51:
[...]
Nou moet je het ook niet gaan verheerlijken, Ronnie en Cateautje. Ik bedoel, ik vind het knap dat jullie er wat van maken, maar uit ervaring aan beide kanten van de medaille kan ik echt zeggen dat geen buikpijn hebben van het feit dat je kind een nieuwe bril moet of een nieuwe winterjas een stuk gelukkiger maakt dan zo rond die armoedegrens leven.
Tuurlijk, tijd voor elkaar is hartstikke leuk maar als je in die tijd nauwelijks wat kan doen omdat je er simpelweg de centen niet voor hebt maakt ook ongelukkig.
Je wereld wordt hartstikke klein van op of rond de bijstandsnorm leven.
Ik ken ook beide kanten van de medaille. Kijk, ik verheerlijk niets, maar dat is nou precies het punt, als je het financieel minder hebt dan mag je niet tevreden zijn, dat blijkt maar weer uit wat jij schrijft.
Ik heb het gewoon prima naar m'n zin en dat dat niet op prijs wordt gesteld en gezien als verheerlijking, dat laat ik dan voor jouw rekening.
Mijn wereld is niet klein, ook niet bar groot, maar dat wil ik ook niet en als ik iets wil en dat niet meteen kan dan leg ik daar iets voor opzij. |Ook zoiets waar men zwaar over fronst tegenwoordig, want het moet nu, koste wat kost. Sorry dat ik niet in dat plaatje pas en daar nog blij en tevreden mee ben ook.
[...]
Nou moet je het ook niet gaan verheerlijken, Ronnie en Cateautje. Ik bedoel, ik vind het knap dat jullie er wat van maken, maar uit ervaring aan beide kanten van de medaille kan ik echt zeggen dat geen buikpijn hebben van het feit dat je kind een nieuwe bril moet of een nieuwe winterjas een stuk gelukkiger maakt dan zo rond die armoedegrens leven.
Tuurlijk, tijd voor elkaar is hartstikke leuk maar als je in die tijd nauwelijks wat kan doen omdat je er simpelweg de centen niet voor hebt maakt ook ongelukkig.
Je wereld wordt hartstikke klein van op of rond de bijstandsnorm leven.
Ik ken ook beide kanten van de medaille. Kijk, ik verheerlijk niets, maar dat is nou precies het punt, als je het financieel minder hebt dan mag je niet tevreden zijn, dat blijkt maar weer uit wat jij schrijft.
Ik heb het gewoon prima naar m'n zin en dat dat niet op prijs wordt gesteld en gezien als verheerlijking, dat laat ik dan voor jouw rekening.
Mijn wereld is niet klein, ook niet bar groot, maar dat wil ik ook niet en als ik iets wil en dat niet meteen kan dan leg ik daar iets voor opzij. |Ook zoiets waar men zwaar over fronst tegenwoordig, want het moet nu, koste wat kost. Sorry dat ik niet in dat plaatje pas en daar nog blij en tevreden mee ben ook.
