Actueel
alle pijlers
Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens
vrijdag 13 december 2013 om 15:31
Onderstaand artikel las ik vandaag:
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
woensdag 18 december 2013 om 13:08
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:01:
[...]
Nou ja, de cijfers komen wel uit officiële berekeningen en in theorie zou het dus inderdaad kunnen. Ware het niet dat in praktijk het niet voorkomt omdat de rest van de regels - die al jaren zo zijn - het onmogelijk maken, net wat jij zegt.
Ik vind het smerig van Klijnsma (en de hele politiek eigenlijk). En ik vind het angstaanjagend dat Nederland weer in die populistische bangmakerij trapt en inderdaad steeds meer een huftermaatschappij wordt. Bah.
FV,
De politiek is al een poosje bezig met de 2 deling van de maatschappij, ze jutten allang de werkenden tegen de mensen in een uitkering op, er word geroepen dat de mensen in een uitkering het dankzij de toeslagen beter hebben dan de mensen die werken, maar ondertussen word alles in prijs verhoogd huur ziektekosten en eigen risico en o.a huurstoeslagen verminderd terwijl de hypo aftrek onaangetast blijft,de huurtoeslag is inkomens afhankelijk de hypo aftrek niet .
Mensen die werken verdienen het wel om een goed leven te hebben en mensen die ooit gewerkt hebben en niet meer aan de bak komen zijn uitvreters.
[...]
Nou ja, de cijfers komen wel uit officiële berekeningen en in theorie zou het dus inderdaad kunnen. Ware het niet dat in praktijk het niet voorkomt omdat de rest van de regels - die al jaren zo zijn - het onmogelijk maken, net wat jij zegt.
Ik vind het smerig van Klijnsma (en de hele politiek eigenlijk). En ik vind het angstaanjagend dat Nederland weer in die populistische bangmakerij trapt en inderdaad steeds meer een huftermaatschappij wordt. Bah.
FV,
De politiek is al een poosje bezig met de 2 deling van de maatschappij, ze jutten allang de werkenden tegen de mensen in een uitkering op, er word geroepen dat de mensen in een uitkering het dankzij de toeslagen beter hebben dan de mensen die werken, maar ondertussen word alles in prijs verhoogd huur ziektekosten en eigen risico en o.a huurstoeslagen verminderd terwijl de hypo aftrek onaangetast blijft,de huurtoeslag is inkomens afhankelijk de hypo aftrek niet .
Mensen die werken verdienen het wel om een goed leven te hebben en mensen die ooit gewerkt hebben en niet meer aan de bak komen zijn uitvreters.
woensdag 18 december 2013 om 13:09
quote:Cateautje schreef op 18 december 2013 @ 13:06:
[...]
Praat me niet over dat loeder. Dat is echt de ergste uitvinding sinds de atoombom.
Het is helemaal niet de bedoeling dat mensen elkaar aardig vinden, want dat zorgt voor cohesie en cohesie verzwakt de politiek, want samen staan we sterk. Dat spelletje wordt al sinds het begin van de jaren 80 gespeeld en mensen blijven er massaal intrappen en tegelijkertijd worden ze door de partijen die ze daardoor kiezen massaal aan de bedelstaf geholpen. En toch kiezen ze er de volgende keer weer voor, vanwege dit soort tendentieus gedoe.Inderdaad mensen die op een bepaalde partij blijven kiezen die niet voor Jan modaal gaat maar voor mensen met echt veel geld.
[...]
Praat me niet over dat loeder. Dat is echt de ergste uitvinding sinds de atoombom.
Het is helemaal niet de bedoeling dat mensen elkaar aardig vinden, want dat zorgt voor cohesie en cohesie verzwakt de politiek, want samen staan we sterk. Dat spelletje wordt al sinds het begin van de jaren 80 gespeeld en mensen blijven er massaal intrappen en tegelijkertijd worden ze door de partijen die ze daardoor kiezen massaal aan de bedelstaf geholpen. En toch kiezen ze er de volgende keer weer voor, vanwege dit soort tendentieus gedoe.Inderdaad mensen die op een bepaalde partij blijven kiezen die niet voor Jan modaal gaat maar voor mensen met echt veel geld.
woensdag 18 december 2013 om 13:11
woensdag 18 december 2013 om 13:14
quote:Crique schreef op 18 december 2013 @ 13:09:
Dat is toch veel te weinig. Daar kun je mensen die geen reeële kans op werk hebben niet levenslang toe veroordelen.
Wat schandalig.
Volgens de tabel heten die mensen "gehandicapt met arbeidsvermogen". Maw: ze liggen niet halfdood in bed. Dat ze inderdaad geen reële kans op werk hebben blijft dus buiten beschouwing.
Mon Dieu, we zijn godverdomme een van de allerrijkste landen ter wereld maar we behandelen onze zwaksten als stront. Met dank aan de "het mag eindelijk allemaal gezegd worden" onderbuikpolitici.
Bah, bah, en nog eens bah.
Dat is toch veel te weinig. Daar kun je mensen die geen reeële kans op werk hebben niet levenslang toe veroordelen.
Wat schandalig.
Volgens de tabel heten die mensen "gehandicapt met arbeidsvermogen". Maw: ze liggen niet halfdood in bed. Dat ze inderdaad geen reële kans op werk hebben blijft dus buiten beschouwing.
Mon Dieu, we zijn godverdomme een van de allerrijkste landen ter wereld maar we behandelen onze zwaksten als stront. Met dank aan de "het mag eindelijk allemaal gezegd worden" onderbuikpolitici.
Bah, bah, en nog eens bah.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:18
quote:Crique schreef op 18 december 2013 @ 13:09:
Dat is toch veel te weinig. Daar kun je mensen die geen reeële kans op werk hebben niet levenslang toe veroordelen.
Wat schandalig.
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).
Dat is toch veel te weinig. Daar kun je mensen die geen reeële kans op werk hebben niet levenslang toe veroordelen.
Wat schandalig.
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 18 december 2013 om 13:21
quote:Solomio schreef op 18 december 2013 @ 13:18:
[...]
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).En de huur gaat nog hoger worden dit jaar mede dankzij Blok en Duivenstein de wooncorperaties gaan het allemaal fijn op de huurders verhalen.
[...]
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).En de huur gaat nog hoger worden dit jaar mede dankzij Blok en Duivenstein de wooncorperaties gaan het allemaal fijn op de huurders verhalen.
woensdag 18 december 2013 om 13:21
quote:Solomio schreef op 18 december 2013 @ 13:18:
[...]
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).
Ik heb ook een hele lange tijd van een dergelijk laag inkomen moeten leven en dat gaat eigenlijk niet. Zeker niet met kinderen. Tuurlijk, je kan in leven blijven hoor, en als je geen andere tegenslagen hebt kan het zelfs lukken om geen schulden te krijgen, maar echt meedoen aan de maatschappij kan eigenlijk niet van een dergelijk inkomen.
Ik snap ook serieus niet dat er zoveel mensen zijn die denken dat jouw situatie er een is om te benijden.
[...]
Ik leef al jaren van een uitkering die inclusief alle toeslagen rond de 1500 euro ligt.
Dat klinkt best nog redelijk, maar zonder toeslagen zit ik maar net boven de 1000 euro.
Godzijdank zijn die toeslagen er, want mijn huur is al bijna 600 euro per maand (sociale huur ).
Ik heb ook een hele lange tijd van een dergelijk laag inkomen moeten leven en dat gaat eigenlijk niet. Zeker niet met kinderen. Tuurlijk, je kan in leven blijven hoor, en als je geen andere tegenslagen hebt kan het zelfs lukken om geen schulden te krijgen, maar echt meedoen aan de maatschappij kan eigenlijk niet van een dergelijk inkomen.
Ik snap ook serieus niet dat er zoveel mensen zijn die denken dat jouw situatie er een is om te benijden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:22
quote:Cateautje schreef op 18 december 2013 @ 13:18:
Het is alweer een oud verhaal dat mensen zo erg tegen elkaar op worden gezet, dat er heel veel mensen zijn die niet meer ergens voor stemmen, maar ergens tegen en wel tegen het welzijn van hun buren. Erg toch.Hoe diep ben je dan gezakt als je je buren het licht niet in de ogen meer gunt.
Het is alweer een oud verhaal dat mensen zo erg tegen elkaar op worden gezet, dat er heel veel mensen zijn die niet meer ergens voor stemmen, maar ergens tegen en wel tegen het welzijn van hun buren. Erg toch.Hoe diep ben je dan gezakt als je je buren het licht niet in de ogen meer gunt.
woensdag 18 december 2013 om 13:22
quote:Ikhierhuh schreef op 18 december 2013 @ 12:08:
[...]
Als we eerlijk zijn weten we ook dat héél weinig families met volwassen kinderen samen in een huis wonen. Nederlandse kinderen willen snel zijn eigen huis en ruimte. Volgens mij jongeren onder de 27 mogen niet eens een uitkering vragen regels . Verder is een vergelijk met het minimumloon natuurlijk niet helemaal eerlijk, want eigenlijk niemand in Nederland krijgt dat nog. Het begint minimaal al met schaal 5, wat echt fors meer is. Het minimumloon en overige inkomens onder de 2500 zijn er enkel voor Polen en andere Oostblokkers. Ken geen Nederlander die het in ieder geval met minder doet.
Ik denk dat je iets te makkelijk denkt over hoe Nederlandse gezinnen in een grote stad in de randstad leven.
Mijn kinderen wonen nog in huis, omdat er geen betaalbare woonruimte te vinden is. (Als die er is, is dat te ver van parttime opleiding en parttime werk vandaan, waardoor de reiskosten te hoog worden.)
Ze verdienen weinig - want minimumloon - en werken noodgedwongen parttime. Ze zijn beiden al twee keer omgeschoold omdat er nauwelijks werk te vinden is.
Omdat ze thuis wonen, vervalt hun recht op toeslagen of aanvullende bijstand. Omdat ze thuis wonen, vervalt ook het recht van hun ouders op toeslagen.
Alle vrienden en vriendinnen van mijn kinderen leven nog noodgedwongen bij hun ouders thuis, met vergelijkbare inkomens, tijdelijke en parttime contracten en zonder toeslagen.
[...]
Als we eerlijk zijn weten we ook dat héél weinig families met volwassen kinderen samen in een huis wonen. Nederlandse kinderen willen snel zijn eigen huis en ruimte. Volgens mij jongeren onder de 27 mogen niet eens een uitkering vragen regels . Verder is een vergelijk met het minimumloon natuurlijk niet helemaal eerlijk, want eigenlijk niemand in Nederland krijgt dat nog. Het begint minimaal al met schaal 5, wat echt fors meer is. Het minimumloon en overige inkomens onder de 2500 zijn er enkel voor Polen en andere Oostblokkers. Ken geen Nederlander die het in ieder geval met minder doet.
Ik denk dat je iets te makkelijk denkt over hoe Nederlandse gezinnen in een grote stad in de randstad leven.
Mijn kinderen wonen nog in huis, omdat er geen betaalbare woonruimte te vinden is. (Als die er is, is dat te ver van parttime opleiding en parttime werk vandaan, waardoor de reiskosten te hoog worden.)
Ze verdienen weinig - want minimumloon - en werken noodgedwongen parttime. Ze zijn beiden al twee keer omgeschoold omdat er nauwelijks werk te vinden is.
Omdat ze thuis wonen, vervalt hun recht op toeslagen of aanvullende bijstand. Omdat ze thuis wonen, vervalt ook het recht van hun ouders op toeslagen.
Alle vrienden en vriendinnen van mijn kinderen leven nog noodgedwongen bij hun ouders thuis, met vergelijkbare inkomens, tijdelijke en parttime contracten en zonder toeslagen.
woensdag 18 december 2013 om 13:24
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:21:
[...]
Ik heb ook een hele lange tijd van een dergelijk laag inkomen moeten leven en dat gaat eigenlijk niet. Zeker niet met kinderen. Tuurlijk, je kan in leven blijven hoor, en als je geen andere tegenslagen hebt kan het zelfs lukken om geen schulden te krijgen, maar echt meedoen aan de maatschappij kan eigenlijk niet van een dergelijk inkomen.
Ik snap ook serieus niet dat er zoveel mensen zijn die denken dat jouw situatie er een is om te benijden.
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.
[...]
Ik heb ook een hele lange tijd van een dergelijk laag inkomen moeten leven en dat gaat eigenlijk niet. Zeker niet met kinderen. Tuurlijk, je kan in leven blijven hoor, en als je geen andere tegenslagen hebt kan het zelfs lukken om geen schulden te krijgen, maar echt meedoen aan de maatschappij kan eigenlijk niet van een dergelijk inkomen.
Ik snap ook serieus niet dat er zoveel mensen zijn die denken dat jouw situatie er een is om te benijden.
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 18 december 2013 om 13:25
woensdag 18 december 2013 om 13:26
quote:Solomio schreef op 18 december 2013 @ 13:24:
[...]
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.
I feel you.
Ik vind het knap dat je ondanks die situatie nog gewoon kan genieten.
[...]
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.
I feel you.
Ik vind het knap dat je ondanks die situatie nog gewoon kan genieten.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:26
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:24:
Maar Waranaka,
Eigenlijk bevestig jij nu toch dat dat geschetste plaatje niet klopt? Je zegt het al: vervalt het recht op toeslagen.Volgens mij reageert Waranaka alleen op de opmerking van ikhierhuh, dat jongeren in Nederland al jong op zichzelf gaan wonen.
Maar Waranaka,
Eigenlijk bevestig jij nu toch dat dat geschetste plaatje niet klopt? Je zegt het al: vervalt het recht op toeslagen.Volgens mij reageert Waranaka alleen op de opmerking van ikhierhuh, dat jongeren in Nederland al jong op zichzelf gaan wonen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 18 december 2013 om 13:26
quote:fashionvictim schreef op 18 december 2013 @ 13:24:
Maar Waranaka,
Eigenlijk bevestig jij nu toch dat dat geschetste plaatje niet klopt? Je zegt het al: vervalt het recht op toeslagen.Ja, dat klopt. Maar ik struikelde meer over het idee dat jongeren heel vroeg het huis uit kunnen en ook nog eens makkelijk meer dan het minimumloon betaald zouden krijgen.
Maar Waranaka,
Eigenlijk bevestig jij nu toch dat dat geschetste plaatje niet klopt? Je zegt het al: vervalt het recht op toeslagen.Ja, dat klopt. Maar ik struikelde meer over het idee dat jongeren heel vroeg het huis uit kunnen en ook nog eens makkelijk meer dan het minimumloon betaald zouden krijgen.
woensdag 18 december 2013 om 13:27
woensdag 18 december 2013 om 13:29
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:26:
[...]
Ja, dat klopt. Maar ik struikelde meer over het idee dat jongeren heel vroeg het huis uit kunnen en ook nog eens makkelijk meer dan het minimumloon betaald zouden krijgen.Ik snap het. Nee, inderdaad, dat kan niet heel makkelijk. Zelfs voor niet-zulke-jongeren met meer dan het minimumloon is een huis krijgen al een opgave, laat staan als je 20 bent en verplicht "stage" moet lopen omdat werkgevers het wel makkelijk vinden, zo'n bijnagratis kracht.
[...]
Ja, dat klopt. Maar ik struikelde meer over het idee dat jongeren heel vroeg het huis uit kunnen en ook nog eens makkelijk meer dan het minimumloon betaald zouden krijgen.Ik snap het. Nee, inderdaad, dat kan niet heel makkelijk. Zelfs voor niet-zulke-jongeren met meer dan het minimumloon is een huis krijgen al een opgave, laat staan als je 20 bent en verplicht "stage" moet lopen omdat werkgevers het wel makkelijk vinden, zo'n bijnagratis kracht.
Am Yisrael Chai!
woensdag 18 december 2013 om 13:31
quote:Solomio schreef op 18 december 2013 @ 13:24:
[...]
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.Het is hier gelukkig niet problematisch, maar ook ik voeg me naar de situatie en maak feest waar en wanneer dat kan en dat wordt mij ook niet in dank afgenomen. Vroeger was er een duidelijke titel voor mensen met een vlekje. Er zijn nu officiële bewoordingen voor, maar toen, was je ongelukkig en nu ben je eigenlijk moreel verplicht om dat nog steeds te zijn.
[...]
Volgens mij werd ik niet zozeer benijd, alswel werd ik veroordeeld om het feit dat ik niet de indruk wek dat ik het eigenlijk allemaal heel erg vind dat ik niet werk.
Ik heb schulden overgehouden van een mislukt eigen bedrijf, dus ja, problematisch is het hier wel.Het is hier gelukkig niet problematisch, maar ook ik voeg me naar de situatie en maak feest waar en wanneer dat kan en dat wordt mij ook niet in dank afgenomen. Vroeger was er een duidelijke titel voor mensen met een vlekje. Er zijn nu officiële bewoordingen voor, maar toen, was je ongelukkig en nu ben je eigenlijk moreel verplicht om dat nog steeds te zijn.
woensdag 18 december 2013 om 13:33
quote:Cateautje schreef op 18 december 2013 @ 13:31:
[...]
Het is hier gelukkig niet problematisch, maar ook ik voeg me naar de situatie en maak feest waar en wanneer dat kan en dat wordt mij ook niet in dank afgenomen. Vroeger was er een duidelijke titel voor mensen met een vlekje. Er zijn nu officiële bewoordingen voor, maar toen, was je ongelukkig en nu ben je eigenlijk moreel verplicht om dat nog steeds te zijn.Waarschijnlijk kunnen wij een feestje van iets heel simpels maken en blij zijn met niks omdat we weten wat het is om minder dan niks te hebben.
[...]
Het is hier gelukkig niet problematisch, maar ook ik voeg me naar de situatie en maak feest waar en wanneer dat kan en dat wordt mij ook niet in dank afgenomen. Vroeger was er een duidelijke titel voor mensen met een vlekje. Er zijn nu officiële bewoordingen voor, maar toen, was je ongelukkig en nu ben je eigenlijk moreel verplicht om dat nog steeds te zijn.Waarschijnlijk kunnen wij een feestje van iets heel simpels maken en blij zijn met niks omdat we weten wat het is om minder dan niks te hebben.
woensdag 18 december 2013 om 13:35
quote:waranaka schreef op 18 december 2013 @ 13:22:
[...]
Ik denk dat je iets te makkelijk denkt over hoe Nederlandse gezinnen in een grote stad in de randstad leven.
Mijn kinderen wonen nog in huis, omdat er geen betaalbare woonruimte te vinden is. (Als die er is, is dat te ver van parttime opleiding en parttime werk vandaan, waardoor de reiskosten te hoog worden.)
Ze verdienen weinig - want minimumloon - en werken noodgedwongen parttime. Ze zijn beiden al twee keer omgeschoold omdat er nauwelijks werk te vinden is.
Omdat ze thuis wonen, vervalt hun recht op toeslagen of aanvullende bijstand. Omdat ze thuis wonen, vervalt ook het recht van hun ouders op toeslagen.
Alle vrienden en vriendinnen van mijn kinderen leven nog noodgedwongen bij hun ouders thuis, met vergelijkbare inkomens, tijdelijke en parttime contracten en zonder toeslagen.Tja, ik bedoelde in het algemeen, ja ben jij een van de weinig familie's, helaas. In mijn omgeving zijn de kinderen meestal rond de 18e weg, op kamer's, studie en dergelijke . Jouw kinderen zijn dan ouder dan 23?
[...]
Ik denk dat je iets te makkelijk denkt over hoe Nederlandse gezinnen in een grote stad in de randstad leven.
Mijn kinderen wonen nog in huis, omdat er geen betaalbare woonruimte te vinden is. (Als die er is, is dat te ver van parttime opleiding en parttime werk vandaan, waardoor de reiskosten te hoog worden.)
Ze verdienen weinig - want minimumloon - en werken noodgedwongen parttime. Ze zijn beiden al twee keer omgeschoold omdat er nauwelijks werk te vinden is.
Omdat ze thuis wonen, vervalt hun recht op toeslagen of aanvullende bijstand. Omdat ze thuis wonen, vervalt ook het recht van hun ouders op toeslagen.
Alle vrienden en vriendinnen van mijn kinderen leven nog noodgedwongen bij hun ouders thuis, met vergelijkbare inkomens, tijdelijke en parttime contracten en zonder toeslagen.Tja, ik bedoelde in het algemeen, ja ben jij een van de weinig familie's, helaas. In mijn omgeving zijn de kinderen meestal rond de 18e weg, op kamer's, studie en dergelijke . Jouw kinderen zijn dan ouder dan 23?
woensdag 18 december 2013 om 13:36
Ik volg deze discussie omdat ik vrij ben en dus tijd heb. Maar ik moet zeggen dat ik me ongelooflijk veel zorgen maak over de economische situatie. Voor zowel jongeren als ouderen als vijftigplussers als gehandicapten als chronisch zieken (mis ik nog iemand?) ziet het er slecht uit.
En als ik dan lees welke maatregelen de regering nu weer wil gaan nemen...
En ondertussen maar vrolijk roepend op het nieuws dat 'Nederland uit de recessie' is. Welk deel van Nederland? De banken? Die zelfde %$#%^ banken die van ons geld overeind gehouden zijn nadat ze ons belazerd hadden en daardoor bijna zelf moesten boeten?
Echt, ik word er moedeloos van.
En als ik dan lees welke maatregelen de regering nu weer wil gaan nemen...
En ondertussen maar vrolijk roepend op het nieuws dat 'Nederland uit de recessie' is. Welk deel van Nederland? De banken? Die zelfde %$#%^ banken die van ons geld overeind gehouden zijn nadat ze ons belazerd hadden en daardoor bijna zelf moesten boeten?
Echt, ik word er moedeloos van.
